Intel Bay Trail-T med 64-bit minnesadressering dröjer till nästa år

Permalänk
Melding Plague

Intel Bay Trail-T med 64-bit minnesadressering dröjer till nästa år

Intels senaste plattform för surfplattor har stöd för 64-bit och upp till 4 GB systemminne, men på grund av en funktion i Windows 8.1 dröjer enheter med detta till nästa år.

Läs artikeln

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Så de stänger av 64-bits funktionen för att förhindra att den sätts i system som inte har connected standby? :/

Permalänk
Medlem

Detta är Microsofts fel då när de ändå har haft ett extra år på sig inte stödjer Connected standby i 64-bit (vilket man kunnat utläsa från Intel-dokument väldigt länge nu).

Du kan givetvis köra 64-bit på dem, men utan Connected standby. Z3770 stödjer både och, de lägre lägena kommer inte användas på vanligt Windows bara när de väl ger dig drivrutiner för det åtminstone vilket för andra produkter faktiskt är direkt, inte att de måste aktivera eller stänga av något. Fortfarande Microsoft som halkar efter, inte för att jag vill använda Windows med kapacitiv pekskärm, aktiv digitizer är schysst och batteritiden tillräcklig utan S0ix med en schysst maskin. Det är klart det kommer stanna upp ~8" Tablet-PCs däremot och begränsningen gäller ju på Haswell också. Men det finns en anledning till att Intel investerar i Android (och GNU/Linux-servrar) också.

Permalänk
Moderator
Festpilot 2020, Antiallo
Skrivet av Aleshi:

Så de stänger av 64-bits funktionen för att förhindra att den sätts i system som inte har connected standby? :/

Skrivet av Petterk:

Detta är Microsofts fel då när de ändå har haft ett extra år på sig inte stödjer Connected standby i 64-bit (vilket man kunnat utläsa från Intel-dokument väldigt länge nu).

Du kan givetvis köra 64-bit på dem, men utan Connected standby. Z3770 stödjer både och, de lägre lägena kommer inte användas på vanligt Windows bara när de väl ger dig drivrutiner för det åtminstone vilket för andra produkter faktiskt är direkt, inte att de måste aktivera eller stänga av något. Fortfarande Microsoft som halkar efter, inte för att jag vill använda Windows med kapacitiv pekskärm, aktiv digitizer är schysst och batteritiden tillräcklig utan S0ix med en schysst maskin. Det är klart det kommer stanna upp ~8" Tablet-PCs däremot och begränsningen gäller ju på Haswell också. Men det finns en anledning till att Intel investerar i Android (och GNU/Linux-servrar) också.

Känns ganska dumt av Intel att limitera processorerna fast stödet finns, endast pga ett bolag som tillverkar operativsystem och mjukvara ligger efter....
Fan vad intel vill styra och ställa kring kundernas upplevelse av varumärket.

Folk hyllar dem men vi som kan lite mer tycker detta är riktigt korkat. Eller?

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Permalänk
Medlem

Om ingen tillverkare släpper en Bay Trail -platta ändå med 64bit'ars Windows 8 och 4GB RAM så blir det inget köp. Connected standby har aldrig varit särskilt lockande på en surfplatta som skall agera ersättare för en bärbar. Det är ingen telefon ffs.

Permalänk
Medlem

Tråkigt att inte kunna uppgradera operativsystemet till 64-bit i framtiden om man vet att stödet egentligen kunde ha funnits från början i hårdvaran. Dessutom, tänk om man vill köra annat OS än Windows 8.1?

Permalänk
Medlem

Dålig anledning av Intel. Jag tror det beror på att Intel vill släppa en Xenon version av Bay Trail så de kan ta extra betalt om nån vill använda till en mikroserver eller liknande.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Azodan:

Dålig anledning av Intel. Jag tror det beror på att Intel vill släppa en Xenon version av Bay Trail så de kan ta extra betalt om nån vill använda till en mikroserver eller liknande.

Det finns redan två "Xeon"-varianter baserad på Silvermont, Avaton riktar in sig på microservers och Rangeley riktar in sig på nätverksapplikationer. Båda dessa finns i varianter med upp till 8 Silvermont-kärnor. Vi kommer få in Rangeley på jobbet snart så ska bli intressant att själv kunna testa vad Silvermont går för. Till skillnad från Bay Trail-T så har både Avaton och Rangeley redan fullt stöd för 64-bitar då dessa nära nog uteslutande kommer köra server varianter av Linux.

Visst suger det att Bay Trail-T inte har 64-bitar aktiverat initialt, men å andra sidan så kan man inte uppgradera RAM på en pekplatta + out-of-order designen betyder att det finns finesser som register-renaming (långt fler faktiska register än de 8 arktitektuella register som 32-bitars x86 har) så man förlorar inte speciellt mycket prestanda på att inte ha x86_64 (finns andra förbättringar i 64-bitars x86, men att man ökade antal heltalsregister är en av de viktigare).

Man ska vara medveten om att i "vettiga" arkitekturer, t.ex. PowerPC och MIPS, så minskar prestanda i genomsnitt när man går från 32-bitar till 64-bitar, bl.a. för att pekare blir 8 byte i stället för 4. På x86 genomfördes en rad förbättringar som egentligen inte har något med 64-bitar att göra som gjorde att prestanda ofta ökar (fast rätt marginellt) när man går till 64-bitars kod, förbättringen är typiskt 0-20%. Finns ju inte direkt något på en pekplatta som idag är begränsat av att man inte kan ha mer än 2-4GB RAM.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Jaha du, inte x64, då blir det ingen sådan i år iaf. vägrar att köpa non-x64, det är så pre-2004, AMD Athlon 64 kom ut sent 2003. Det är 2013 nu. Vi får sen när dom kommer ut med den "riktiga" versionen. Stepping A2, B2, C2 eller vad dom kommer att kalla den.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DavidtheDoom:

Känns ganska dumt av Intel att limitera processorerna fast stödet finns, endast pga ett bolag som tillverkar operativsystem och mjukvara ligger efter....
Fan vad intel vill styra och ställa kring kundernas upplevelse av varumärket.

Folk hyllar dem men vi som kan lite mer tycker detta är riktigt korkat. Eller?

x86-64 är där. Det är bara Microsoft som inte levererar det med Connected Standby. Det är bara terminal och surfplattevarianterna som inte har x86-64 påslaget. Precis som alla Atom sedan 2008 inte haft det påslaget, men det funnits i arkitekturen från början. Det är helt Microsofts begränsning. Med vanligt OS utan S0ix stödjer de 64-bit och på Z37X0 8GB-ram.

Citat:

Microsoft is adding the feature to the 64-bit Windows 8.1, and it will be available in early 2014.

– Refererade Computerworldartikeln.

Kommer de dessutom med en ny Atom SoC som möjligen stödjer vPro-fjärradministration utöver att Windows samtidigt får stöd för CS i 64-bit så är det ju bara en bra sak.

Sen får du inte missa vilket jag påpekat, för Connected Standby fortsätter det att gälla enbart 32-bit som tidigare W8-verisoner. Detta gäller även Haswell-ULT/ULX. Det har inget med Atom att göra så varför skyller du på på Intel? De har samma x86_64-stöd som Bay Trail-M och -D. När det gäller Bay Trail-T.

Citat:

Intel executives on Wednesday said the first Bay Trail tablets will use only the 32-bit version of Windows 8.1, despite 64-bit support on the chip.

Permalänk
Avstängd

Att Intel inte släpper en 64-bit processor för att Windows 8.1 fortfarande saknar stöd för Connected Standby i 64-bit-versionen låter som en dålig ursäkt.

Finns väl andra system såsom Linux, Android, Chrome OS, Firefox OS, Tizen, Web OS, etc.

Sen kan processorerna användas i annat än plattor, som mini-servrar, htpc, etc som inte behöver Connected Standby.

Permalänk

Dåligt stöd för 64-bits adressering alltså.. Längtat länge efter Bay Trail-T och efter denna upplyftande nyhet får jag en riktigt varm och go känsla inombords

Visa signatur

Dator: EEE901 N270/ 1GB / 20GB SSD ... Kraftigt nedbantat/tweakat Win7 x86 for speeeEED!
Facebook användare? Hatar tidslinjen? gå med i denna FB-grupp:
Undo Timeline ...med lite tur får h*lvetet ett slut!

Permalänk
Datavetare
Skrivet av rektor:

Att Intel inte släpper en 64-bit processor för att Windows 8.1 fortfarande saknar stöd för Connected Standby i 64-bit-versionen låter som en dålig ursäkt.

Finns väl andra system såsom Linux, Android, Chrome OS, Firefox OS, Tizen, Web OS, etc.

Sen kan processorerna användas i annat än plattor, som mini-servrar, htpc, etc som inte behöver Connected Standby.

Visst finns andra typer av system och OS, men Bay Trail-T kommer bara användas i pekplattor där du inte kan uppgradera maskinvara + ingen förväntar sig att man ska byta OS på en sådan enhet.

För andra områden finns Bay Trail-D (laptops/desktop), Bay Trail-I (industri PC) samt Avaton/Rangeley (servers). Alla dessa plattformar har även SATA stöd som Emil efterfrågade i fredagspanelen. Vad jag läst är att SATA helt enkelt drar för mycket ström för att vara vettigt i Bay Trail-T (eller i vilken systemkrets som helst som vänder sig mot pekplattor/mobiler) vilket är anledningen till att man kör eMMC där.

Även på Android saknas just nu 64-bitars stöd, så de plattformar där Bay Trail-T kommer användas har helt enkelt ingen användning för 64-bitars. Frågan är om stödet verkligen är borttaget eller om det bara inte används, tyvärr misstänker jag att man verkligen tagit bort det så en framtida uppdatering av OSet lär nog inte fixa 64-bitars stöd. Å andra sidan finns ju ingen direkt vinst med det heller (en viss vinst finns på Android där alla Dalvik appar direkt kan dra nytta av eventuella prestandafördelar av x86_64).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av rektor:

Att Intel inte släpper en 64-bit processor för att Windows 8.1 fortfarande saknar stöd för Connected Standby i 64-bit-versionen låter som en dålig ursäkt.

Finns väl andra system såsom Linux, Android, Chrome OS, Firefox OS, Tizen, Web OS, etc.

Sen kan processorerna användas i annat än plattor, som mini-servrar, htpc, etc som inte behöver Connected Standby.

Den är fortfarande 64-bit precis som artikeln som citerar Intels anställda och två av mina kommenterar redan gjort klart. Det är bara mjukvaran det hänger på och Microsoft/OEM kommer köra de flesta med 32-bitars så att de kan säga att de räcker hur länge som helst när du inte använder dem. Du får självklart använda dem utan Connected Standby precis som du kan använda andra Intelprocessorer utan. Det är en drivrutinsfråga när de väljer att stödja något annat också på Windows, servervarianterna och servertillämpningar har inte den frågan alls för inget är låst.

Det är precis samma sak som för Haswell-ULT/ULX med Connected Standby som gäller. Processorerna finns redan ute. Processorn de talar om att de kan släppa har även andra funktioner som Silvermont/Bay-Trail-T inte har idag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lastninja:

Dåligt stöd för 64-bits adressering alltså..

Bara från Microsofts sida verkar det som. Inte från den övriga världen.