Permalänk
Medlem

Vad är streama ?

Kan någon förklara vad streama är för något, och hur man gör?

Permalänk
Medlem

http://sv.wikipedia.org/wiki/Streaming

Det som vanligtvis menas med streaming är att man konsumerar något samtidigt som man laddar ner något, dvs man tittar på filmen eller lyssnar på musiken medan den laddas ner från internet eller nätverk i bakgrunden.

Permalänk
Medlem

Sen kan du ju streama själv via twitch.tv t.ex dvs du spelar och visar det för andra.

Permalänk
Medlem

En ström av någonting (ljud/bild) som man inte kan spola framåt eller bakåt i. Tänk radio eller vanlig TV.

"Streama" som verb är att skicka ut en sådan signal.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ernesto:

En ström av någonting (ljud/bild) som man inte kan spola framåt eller bakåt i. Tänk radio eller vanlig TV.

"Streama" som verb är att skicka ut en sådan signal.

Rätta mig om jag har fel, men är inte det där mer "Livestream" som du beskriver att man inte kan spola framåt eller bakåt?
Såvitt jag vet så kallas det även att streama från Netflix, YouTube etc. och då kan man ju "hoppa framåt och bakåt".

Men som sagt, rätta mig om jag har fel.

Permalänk

Streama i spelsammanhang innebär oftast att man strömmar live till t.ex Twitch när man spelar. Som live-TV ungefär.

Detta gör man med hjälp utav mjukvara som t.ex Open Broadcaster Software (funkar bäst enligt mig) eller Xsplit.

Krävs en del utav datorn när man gör detta samt att man har någorlunda bra uppkoppling - i alla fall upload.

Permalänk
Medlem

streaming är väl att du spelar upp något som du inte har lokalt?

Permalänk
Medlem

Jag är rätt övertygat att det som trådskaparen syftar på är "streama" är det som folk gör med Twitch.tv och liknande.

Kortfattat, folk sitter och spelar spel, och skickar det som han ser på sin skärm upp till en streaming service som "www.twitch.tv" som sedan lägger ut det på deras hemsida så andra personer kan sitta och titta på när dom spelar.

Permalänk
Skrivet av TheWolfbane:

Jag är rätt övertygat att det som trådskaparen syftar på är "streama" är det som folk gör med Twitch.tv och liknande.

Kortfattat, folk sitter och spelar spel, och skickar det som han ser på sin skärm upp till en streaming service som "www.twitch.tv" som sedan lägger ut det på deras hemsida så andra personer kan sitta och titta på när dom spelar.

Exakt. Även större evenemang streamas av större företag.
Allt du sänder på nätet helt enkelt kallas streaming.

Permalänk
Medlem

Ett exempel på att inte streama: Du laddar hem hela ljudfilen innan du spelar upp den.
Streama i praktiken att du laddar hem en liten bit i taget.

I livestream-sammanhang så laddas videon också upp en liten bit i taget, till en mellanhand, varifrån tittaren i sin tur laddar hem en liten bit i taget.

Sen kan ju begreppet "strömmande" användas i många sammanhang. Så punkt 1 är inte heller helt sann.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Big Lars:

Rätta mig om jag har fel, men är inte det där mer "Livestream" som du beskriver att man inte kan spola framåt eller bakåt?
Såvitt jag vet så kallas det även att streama från Netflix, YouTube etc. och då kan man ju "hoppa framåt och bakåt".

Men som sagt, rätta mig om jag har fel.

Netflix startar om strömmen från det ställe som du spolar till även om en viss mängd cache finns och gör att du slipper ladda ner det igen om du spolar tillräckligt kort.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Big Lars:

Rätta mig om jag har fel, men är inte det där mer "Livestream" som du beskriver att man inte kan spola framåt eller bakåt?
Såvitt jag vet så kallas det även att streama från Netflix, YouTube etc. och då kan man ju "hoppa framåt och bakåt".

Men som sagt, rätta mig om jag har fel.

Det har du nog rätt i!

Dock är ju inte Youtube "streaming" eftersom man laddar ner median och sen spelar den. Det finns ju iof youtube-streams också, men generellt kan man nog inte klassa youtube som streaming eftersom mediat laddar ner till din hårddisk.

Som sagt, det är nog bara "Livestreaming" där man inte kan spola, men det är nog centralt att inte filen cachas på hårddisken utan enbart läses upp i en "ström" - Tror jag!

När jag tänker efter är nog inte Netflix streaming heller, då det mellanlagras tror jag?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ernesto:

Det har du nog rätt i!

Dock är ju inte Youtube "streaming" eftersom man laddar ner median och sen spelar den. Det finns ju iof youtube-streams också, men generellt kan man nog inte klassa youtube som streaming eftersom mediat laddar ner till din hårddisk.

Som sagt, det är nog bara "Livestreaming" där man inte kan spola, men det är nog centralt att inte filen cachas på hårddisken utan enbart läses upp i en "ström" - Tror jag!

När jag tänker efter är nog inte Netflix streaming heller, då det mellanlagras tror jag?

Så du menar att skapar jag en ramdisk (ja jag vet att det är ett främmande koncept för många av er) så blir allt streaming då inget laddas ner till disk och försvinner vid omstart.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av aluser:

Så du menar att skapar jag en ramdisk (ja jag vet att det är ett främmande koncept för många av er) så blir allt streaming då inget laddas ner till disk och försvinner vid omstart.

Om du inte vill "lämna spår" av streaming så är det bättre att köra någon live CD.

Permalänk
Medlem
Skrivet av aluser:

Så du menar att skapar jag en ramdisk (ja jag vet att det är ett främmande koncept för många av er) så blir allt streaming då inget laddas ner till disk och försvinner vid omstart.

Nej det menar jag inte. Byt ut "laddas ner till hårddisk" till "cachas" - Jag försökte förklara caching på ett lekmannamässigt sätt, det var förstås dumt av mig. Jag ber om ursäkt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ernesto:

Nej det menar jag inte. Byt ut "laddas ner till hårddisk" till "cachas" - Jag försökte förklara caching på ett lekmannamässigt sätt, det var förstås dumt av mig. Jag ber om ursäkt.

Fast om man påstår att Youtube och Netflix inte är streamingtjänster vilket du gjorde i ett tidigare inlägg, är man ute på hal is.
ALLT som inte kräver att du först har hela mediat lokalt för att kunna bruka det räknas som streambart material.

Permalänk
Medlem

Nja, det där låter väl inte helt korrekt eller? Hal is? Det är ju inte precis som att jag är politiker och gått på stan med järnrör, vi pratar ju faktiskt bara om definitionen av att streama.

Jag tror, på riktigt, utan att vara på hal is, att så fort det cachas hos mottagaren kan det inte längre klassificeras som att streama, för det som spelas upp spelas då inte upp från en fjärran plats, utan spelas upp lokalt. Detta torde då inte innefatta eventuell mellanlagring hos ISP proxy. - Visst kanske youtube och netflix erbjuder media som streamas, men generellt sett är inte youtube videos streams då man cachar mediat. Hur det är med Netflix vet jag inte.

Kolla på svtplay hur det fungerar - Flera av deras program som tillhandahålls görs så med kravet att det enbart får kunna streamas, alltså inte mellanlagras lokalt, såsom traditionellt t.ex. youtube gör.

Detta ledde till att svtplay bara kunde skicka ut sina utsändningar i flash och HLS, vilka bägge erbjuder alternativ där media inte cachas och därför enbart fungerade på apparater med stöd för flash (Adobe) eller HLS (http live streaming) (apple)

Permalänk
Medlem

Givetvis är och Netflix och Youtube streamingtjänster, även om det cachas på din lokala hårddisk.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ernesto:

Nja, det där låter väl inte helt korrekt eller? Hal is? Det är ju inte precis som att jag är politiker och gått på stan med järnrör, vi pratar ju faktiskt bara om definitionen av att streama.

Jag tror, på riktigt, utan att vara på hal is, att så fort det cachas hos mottagaren kan det inte längre klassificeras som att streama, för det som spelas upp spelas då inte upp från en fjärran plats, utan spelas upp lokalt. Detta torde då inte innefatta eventuell mellanlagring hos ISP proxy. - Visst kanske youtube och netflix erbjuder media som streamas, men generellt sett är inte youtube videos streams då man cachar mediat. Hur det är med Netflix vet jag inte.

Kolla på svtplay hur det fungerar - Flera av deras program som tillhandahålls görs så med kravet att det enbart får kunna streamas, alltså inte mellanlagras lokalt, såsom traditionellt t.ex. youtube gör.

Detta ledde till att svtplay bara kunde skicka ut sina utsändningar i flash och HLS, vilka bägge erbjuder alternativ där media inte cachas och därför enbart fungerade på apparater med stöd för flash (Adobe) eller HLS (http live streaming) (apple)

Suck. Isf finns ju inte streaming alls eftersom ALLA digitala mediatjänster (inkl. traditionell tv) buffras/cachas i viss mån. Bara lägg ner. Du har fel i frågan.

Permalänk
Medlem

Fullt möjligt att jag har fel, det händer dagligen, men det vore ju roligare att diskutera om det om du kom med lite motargument eller höll en trevlig ton för att bjuda in till lite trevligt forum-samkväm?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ernesto:

Fullt möjligt att jag har fel, det händer dagligen, men det vore ju roligare att diskutera om det om du kom med lite motargument eller höll en trevlig ton för att bjuda in till lite trevligt forum-samkväm?

Misstänker att du svarar på mitt inlägg. Det finns inte så mycket att tillägga som inte dragits upp tidigare. Jag är ju liksom "sist på bollen"
Wikipedia sammanfattar det ju rätt bra.

Citat:

Streaming (strömmande media) eller "strömning" är uppspelande av ljud- och videofiler på mottagarens dator eller mobiltelefon samtidigt som de överförs över ett LAN eller WAN, till exempel Internet. Streaming används t ex både för uppspelning av lagrade filer från webbplatser och för mottagning av direktsända evenemang på Internet.

Källa: http://sv.wikipedia.org/wiki/Streaming

Och om du vill läsa mer om den tillfälliga lagringen som sker vid mottagning av en stream: http://en.wikipedia.org/wiki/Data_buffer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ernesto:

Nja, det där låter väl inte helt korrekt eller? Hal is? Det är ju inte precis som att jag är politiker och gått på stan med järnrör, vi pratar ju faktiskt bara om definitionen av att streama.

Jag tror, på riktigt, utan att vara på hal is, att så fort det cachas hos mottagaren kan det inte längre klassificeras som att streama, för det som spelas upp spelas då inte upp från en fjärran plats, utan spelas upp lokalt. Detta torde då inte innefatta eventuell mellanlagring hos ISP proxy. - Visst kanske youtube och netflix erbjuder media som streamas, men generellt sett är inte youtube videos streams då man cachar mediat. Hur det är med Netflix vet jag inte.

Kolla på svtplay hur det fungerar - Flera av deras program som tillhandahålls görs så med kravet att det enbart får kunna streamas, alltså inte mellanlagras lokalt, såsom traditionellt t.ex. youtube gör.

Detta ledde till att svtplay bara kunde skicka ut sina utsändningar i flash och HLS, vilka bägge erbjuder alternativ där media inte cachas och därför enbart fungerade på apparater med stöd för flash (Adobe) eller HLS (http live streaming) (apple)

Fast även de snabbaste dataöverföringarna har någon form av paketering av data i mindre delar som öppnas av mottagaren i samma takt.
Nu är jag inte så påläst men FM-radio kanske fungerar så som du tänker. Vore dock intressant om någon kunde göra mig klokare i den frågan.

Permalänk
Skrivet av jika:

Misstänker att du svarar på mitt inlägg. Det finns inte så mycket att tillägga som inte dragits upp tidigare. Jag är ju liksom "sist på bollen"
Wikipedia sammanfattar det ju rätt bra.

Källa: http://sv.wikipedia.org/wiki/Streaming

Och om du vill läsa mer om den tillfälliga lagringen som sker vid mottagning av en stream: http://en.wikipedia.org/wiki/Data_buffer

En "stream" eller stömmande data är en datastruktur som man kan läsa sekventiellt utan att ha tillgång till den underliggande representationen. Vissa underliggande datakällor stödjer sökning framåt eller bakåt i stömmar. Det är allt. Börjar man blanda in underliggande filformat, eller detaljer rörande överförningstekniker som SATA-kablar, Ethernet LAN/WAN etc. så blir det bara krångligt och fel.

I folkmun brukar man syfta på streaming som att man "slipper hantera filer", vilket kan funka eftersom det då är i kontrast med nedladdning där man själv får ansvara för lagring. Sedan kan man förvisso använda denna fil som en stream (dvs sekventiellt), utöver detta stödjer filsystem natudligtvis även random access till valfri plats i filen vilket streams i förekommande fall stödjer genom att söka sig framåt (eller bakåt).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ernesto:

Fullt möjligt att jag har fel, det händer dagligen, men det vore ju roligare att diskutera om det om du kom med lite motargument eller höll en trevlig ton för att bjuda in till lite trevligt forum-samkväm?

Det kan ju vara så att ni pratar om olika saker. Är det användarupplevelsen, den tekniska lösningen eller om det juridiskt räknas som lagring som gör om det ska kallas för streaming?

Vad gäller användarens upplevelse av streaming så skiljer den sig ju från nedladdning av media genom att man börjar titta eller lyssna innan hela filen är nedladdad och när det är slut så sparas inte filen någonstans (annat än i eventuell cache).

Den tekniska lösningen innehåller ju i princip alltid någon form av lagring, dessutom finns det ju enkla lösningar för att spara uppspelningar, vilket i så fall inte skulle göra det till streaming.

Juridiskt sett finns det ju stora skillnader, exempelvis skilde lagen på om du laddade hem barnporrbilder på din dator eller om du bara surfade in på en barnporrsida och titta (trots att bilderna då sparades lokalt i cachen). Att titta på upphovsrättsvidriga videor på nätet är lagligt (däremot inte att ladda upp dem), medan att ladda hem dem är olagligt. Trots cache.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sensei451:

En "stream" eller stömmande data är en datastruktur som man kan läsa sekventiellt utan att ha tillgång till den underliggande representationen. Vissa underliggande datakällor stödjer sökning framåt eller bakåt i stömmar. Det är allt. Börjar man blanda in underliggande filformat, eller detaljer rörande överförningstekniker som SATA-kablar, Ethernet LAN/WAN etc. så blir det bara krångligt och fel.

I folkmun brukar man syfta på streaming som att man "slipper hantera filer", vilket kan funka eftersom det då är i kontrast med nedladdning där man själv får ansvara för lagring. Sedan kan man förvisso använda denna fil som en stream (dvs sekventiellt), utöver detta stödjer filsystem natudligtvis även random access till valfri plats i filen vilket streams i förekommande fall stödjer genom att söka sig framåt (eller bakåt).

Jo precis. Vad streaming är rent tekniskt och vad man syftar på när man pratar om streaming är inte nödvändigtvis samma sak och frågan är om den tekniska definitionen är så intressant. Allmänt menar man material som man inte laddar ner utan "spelar upp från nätet" när man pratar om streaming. Alltså Youtube, SVTPlay, Hulu och Netflix exempelvis.

Spotify anses också vara en streamingtjänst trots att allt lagras lokalt som filer då användaren inte laddar ner filerna utan programmet gör det i bakgrunden, alltså är det ingen skillnad mot att streama något ur användarens perspektiv (sen finns det ju exempelvis en webbklient för Spotify som är streaming hur man än ser på det). Men tekniskt sett så är inte spotify streaming utan bygger på p2p-teknik då användare i första hand streamar eller laddar ner musik från andra användare.

Sen brukar man ju inte benämna lokal streaming som just streaming, exempelvis om jag har mina mediafiler på en dator och spelar upp dem på en annan. Det är ju streaming förstås då filerna inte lagras lokalt på den andra datorn men i dagligt tal benämns det mer som mediadelning, uppspelning över nätverket eller liknande.

Permalänk
Skrivet av Aloysius:

Det kan ju vara så att ni pratar om olika saker. Är det användarupplevelsen, den tekniska lösningen eller om det juridiskt räknas som lagring som gör om det ska kallas för streaming?

Vad gäller användarens upplevelse av streaming så skiljer den sig ju från nedladdning av media genom att man börjar titta eller lyssna innan hela filen är nedladdad och när det är slut så sparas inte filen någonstans (annat än i eventuell cache).

Den tekniska lösningen innehåller ju i princip alltid någon form av lagring, dessutom finns det ju enkla lösningar för att spara uppspelningar, vilket i så fall inte skulle göra det till streaming.

Juridiskt sett finns det ju stora skillnader, exempelvis skilde lagen på om du laddade hem barnporrbilder på din dator eller om du bara surfade in på en barnporrsida och titta (trots att bilderna då sparades lokalt i cachen). Att titta på upphovsrättsvidriga videor på nätet är lagligt (däremot inte att ladda upp dem), medan att ladda hem dem är olagligt. Trots cache.

Skrivet av snajk:

Jo precis. Vad streaming är rent tekniskt och vad man syftar på när man pratar om streaming är inte nödvändigtvis samma sak och frågan är om den tekniska definitionen är så intressant. Allmänt menar man material som man inte laddar ner utan "spelar upp från nätet" när man pratar om streaming. Alltså Youtube, SVTPlay, Hulu och Netflix exempelvis.

Spotify anses också vara en streamingtjänst trots att allt lagras lokalt som filer då användaren inte laddar ner filerna utan programmet gör det i bakgrunden, alltså är det ingen skillnad mot att streama något ur användarens perspektiv (sen finns det ju exempelvis en webbklient för Spotify som är streaming hur man än ser på det). Men tekniskt sett så är inte spotify streaming utan bygger på p2p-teknik då användare i första hand streamar eller laddar ner musik från andra användare.

Sen brukar man ju inte benämna lokal streaming som just streaming, exempelvis om jag har mina mediafiler på en dator och spelar upp dem på en annan. Det är ju streaming förstås då filerna inte lagras lokalt på den andra datorn men i dagligt tal benämns det mer som mediadelning, uppspelning över nätverket eller liknande.

Så länge du har tillgång till den underliggande filen och ett protokoll som medger random access, kopiering etc. (i kontrast till en streams sekventiella åtkomst) så anser inte jag att du streamar filen, oavsett var själva filen är lagrad.

Jag tror att det den juridiska distinktionen av stream i motsats till fil bygger på att filer är mer portabla och enkelt kapslar in ett upprättshovsskyddat verk. Det sägs att strömmande olagliga tjänster "kommer undan" medan fildelningssiter inte gör det. Ironiskt nog så blir ju skadan av olagliga strömmande tjänster dock större eftersom de är betydligt enklare att konsumera än de som erbjuder nedladdning, där den som konsumerar själv måste bistå med lagring.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sensei451:

Så länge du har tillgång till den underliggande filen och ett protokoll som medger random access, kopiering etc. (i kontrast till en streams sekventiella åtkomst) så anser inte jag att du streamar filen, oavsett var själva filen är lagrad.

Jag tror att det den juridiska distinktionen av stream i motsats till fil bygger på att filer är mer portabla och enkelt kapslar in ett upprättshovsskyddat verk. Det sägs att strömmande olagliga tjänster "kommer undan" medan fildelningssiter inte gör det. Ironiskt nog så blir ju skadan av olagliga strömmande tjänster dock större eftersom de är betydligt enklare att konsumera än de som erbjuder nedladdning, där den som konsumerar själv måste bistå med lagring.

IANAL men vad jag kan se så finns det ingen juridisk definition av streaming. Däremot gör lagen en distinktion mellan det som cachas när man exempelvis ser på webb-TV (tillfällig lagring) och en fil som laddas ner och sparas (permanent lagring), men streaming nämns inte. Frågan är då vart gränsen går, Spotify sparar exempelvis filer lokalt men de är inte enkelt åtkomliga eller identifierbara för användaren, vad räknas det som? Å andra sidan har det förstås ingen betydelse när det gäller just Spotify då de (och i förlängningen deras kunder) redan har betalat för innehållet. Och hur ska man göra med exempelvis Youtube som inte medger någon permanent lagring av materialet, men där den begränsningen går att komma runt genom att använda vissa program eller tjänster? Kanske det inte har med användaren att göra utan avtalet som Youtube har med upphovsrättsinnehavarna?

Poängen med lagen är väl att skilja på att titta på upphovsrättsskyddat material utan tillåtelse och att spara upphovsrättsskyddat material utan tillåtelse. Att titta på något är aldrig olagligt men att spara ner det utan tillåtelse är det. Tidigare så handlade det om att distribuera upphovsrättsskyddat material, det var olagligt, men så länge man bara tog ner så var det inget problem, men så är det inte längre. Jämför med att gå på en konsert, spelar bandet en cover utan tillåtelse är det inte ditt fel utan det är bandet som får betala, precis som det är Youtubes fel ifall de har en stream som de inte har tillåtelse att visa.

Permalänk
Medlem

Kan man inte i kort bara säga att streaming innebär 'flyktig data som laddas ner från en annan plats (och försvinner) i takt med att den konsumeras'?

Lokal mediadelning skulle jag absolut kalla för streaming eftersom du inte behöver buffra/ladda ner hela filen innan den kan börja konsumeras. Det finns inte heller några rester kvar efter att (data)strömmen stängts ner. Jag streamar helt klart från min NAS till mina devices genom olika sorters mediadelning.