ADSL2+ port bonding (dubbla hastigheten på din ADSL2+)

Permalänk

ADSL2+ port bonding (dubbla hastigheten på din ADSL2+)

Hej

Jag undrar lite om det är jätte vanligt att man i de svenske ADSL2+ centraler har Port Bonding aktiverad?
Istället för att använda 2 av de 4 copperledare som kommer in i huset använder den tekniken tydligen alla 4 på en gång för att fördubbla hastigheten (oavset distance från DSL centralen).

Jag kan se att denna Zyxel låda verkar stödja tekniken: http://www.zyxel.com/us/en/products_services/p_663hn_51.shtml...

Någon som vet vi här i Sverige kan vara välsignad med denna tekniken?

\Tom

Permalänk
Medlem

Nej, det är nog inte någon som erbjuder det.

Permalänk
Hedersmedlem

Jag har haft två leverantörer av ADSL samtidigt, då på varsitt par, så på det sättet kan man göra. Teoretiskt borde det givetvis gå med samma leverantör om de bara vill.

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk

Man kan undra varför dem inte gör nåt

Kunstigt att Teleselskaberne inte slår på trummerna för DSL Port Bonding.
Rent konkret betyder det att dem flesta i Sverige sitter på en halv så snabb DSL förbindelse som vad dem borda sitta på.
Det borda nästan vara "kriminelt" inte att låta én använda alla sina kopperpar som går in i sit hus/lägenhet.

Permalänk
Rekordmedlem

Men här är det ganska utbyggt med vdsl och eftersom det här väl kräver ändringar i stationen så är det väl bättre att gå till vdsl istället eller presterar 2 x adsl bättre än vdsl?

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av mrqaffe:

Men här är det ganska utbyggt med vdsl och eftersom det här väl kräver ändringar i stationen så är det väl bättre att gå till vdsl istället eller presterar 2 x adsl bättre än vdsl?

Nä, men dubbla VDSL lär väl göra det?

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk

Mrgaffe:

Oavset om man kör ADSL eller VDSL så ger Port Bonding dig unifär dubbla prestanda..
En vanlig ADSL på 24mbit/2mbit hade hamnad på 48Mbit/4Mbit, en 60Mbit/12Mbit VDSL på 120Mbit/24Mbit och etc..

Så det är bara att fråga sit Telebolag om när dem mjukvaru eller hårdvaru uppdaterer deras central för Port Bonding.

Permalänk
Medlem

Förutom att bonding kräver två kopparpar så krävs även två platser i dslam.
Dvs man har att välja på att leverera en (1) bonding eller två (2) vanliga adsl på varje hårdvara.

Vad jag försöker säga är att produktionskostnaden är (nästan) dubbelt så hög för bonding.
Vilket betyder att priset till kund måste bli dubbelt så hög för att få samma lönsamhet.

Så TS: Är du beredd att betala dubbelt så mycket så finns det ett business case.

Permalänk

Madtop:

Nu pratar du ekonomi :).
Det är kanska affärsmodellen som måste justeras lite... Det känns väl lite dumt att om man har en 4 filet väg att man bara får köra på 2.
Jag tror Port Bonding tekniken kunna vara rätt så effektiv för folk som bor utan för staden och kunna hjälpa med att lyfta hastigheten på bredbandsförbindelserna i hela Sverige på et kostnadseffektivt sätt.

\Tom

Permalänk
Medlem
Skrivet av DanskanTomcat:

Madtop:

Nu pratar du ekonomi :).
Det är kanska affärsmodellen som måste justeras lite... Det känns väl lite dumt att om man har en 4 filet väg att man bara får köra på 2.
Jag tror Port Bonding tekniken kunna vara rätt så effektiv för folk som bor utan för staden och kunna hjälpa med att lyfta hastigheten på bredbandsförbindelserna i hela Sverige på et kostnadseffektivt sätt.

\Tom

Ekonomi är ett gissel. Men tyvärr det det som styr vårt samhälle.
Min fråga kvarstår dock: Hur mycket är du beredd att betala?

10% mer? 50% mer? 100% ?

Permalänk
Rekordmedlem

Men de flesta som vill ha snabbt bredband drar istället fiber idag, det blir både billigare om man ser det på några års sikt och ger möjlighet till snabbare uppkoppling än dubbel vdsl så jag förmodar att en "upp till 150Mbps" för typ 800kr/månad inte fungerar kommersiellt, man räknar ju med att ca 1,5 miljoner landsbyggdshushåll ska dra in fiber till 2020 och man får dessutom bidrag från EU för det vilket man inte får för att uppgradera xdsl.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk

madtop:

Tillräckligt till att täcka investeringskostnaden i evt uppgraderingar av vår DSLAMs, men jag ser inte et extra copperpar som "en extra tjänst jag får". I principen bryr jag mig inte om hur dem fysisk ger mig snabbare hastighet, bara att dem gör det. (Altså om det är 2, 4 eller 100 copparpar). Dock förstår jag att i slutändan finns där bara en som kan betala kalaset i slutändan och det är kunden.

Det finns tydligen i en del länder redan i det områden där fiber inte är rentabelt, så mon inte att man kan hoppa på det i Sverige också.

Avslutningsvis om vi tittar på ekonomin så vill dem flesta krama ur så mycket ur sina initielle investerinar (i detta tilfället kopparnätet), så det vora eknomisk smart att köra på så många tangenter som möjligt. (fiber, VDSL, ADSL med Port Binding för att maximera outputtet.)

Permalänk
Rekordmedlem

Det har tagits beslut om att hela EU ska nås av bredband med minst 20Mbps till 2020, (digitala agendan för Europa 2020) EUkommisionen har redan börjat teckna avtal med kommunikationssatteliter för att nå de ställen som inte nås via landlänkar till ett överkomligt pris.
http://www.broadbandforall.eu/
5g mobiltelefoni kommer i praktiken att kräva ett välutbyggt finmaskigt fibernät för att fungera eftersom det närmast gör ett och samma system av mobilt och trådlöst lan, så det är nog inte i trimmade kopparnät framtiden ligger för befolkningen i EU.
Kanske det blir en kortlivad teknik under en övergångsfas men frågan är om operatörerna vill investera i teknik som uppdaterade dsl lösningar eftersom de förmodligen kommer att ha en kort livslängd innan de är helt oatraktiva på markanden, när väl mer högupplösta tv sändningar kommer så klart nog inte dsl tekniken av det rent tekniskt heller och dagens teknik fungerar relativt bra med dagens tjänster.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Jag tror det är en missuppfattning att det finns två par tillgängliga. Det finns naturligtvis en del ledig kapacitet men den räcker nog inte långt. Jag ställer mig tveksam till att någon idag är intresserad av att bygga ut kopparnätet för att klara "dubbel vdsl". Därför tror jag att man kommer att satsa på fiber eller 4G.

Det är värt att uppmärksamma att bredband via satellit har blivit tillgängligt igen. Det är ju inget om man spelar men det finns ju folk som använder bredband till annat.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Det har tagits beslut om att hela EU ska nås av bredband med minst 20Mbps till 2020, (digitala agendan för Europa 2020) EUkommisionen har redan börjat teckna avtal med kommunikationssatteliter för att nå de ställen som inte nås via landlänkar till ett överkomligt pris.
http://www.broadbandforall.eu/
5g mobiltelefoni kommer i praktiken att kräva ett välutbyggt finmaskigt fibernät för att fungera eftersom det närmast gör ett och samma system av mobilt och trådlöst lan, så det är nog inte i trimmade kopparnät framtiden ligger för befolkningen i EU.
Kanske det blir en kortlivad teknik under en övergångsfas men frågan är om operatörerna vill investera i teknik som uppdaterade dsl lösningar eftersom de förmodligen kommer att ha en kort livslängd innan de är helt oatraktiva på markanden, när väl mer högupplösta tv sändningar kommer så klart nog inte dsl tekniken av det rent tekniskt heller och dagens teknik fungerar relativt bra med dagens tjänster.

Att hela Europe ska nå minst 20Mbit 2020 har jag svårt att se, i Sverige som är bäst utbyggt i hela världen så nås ju inte alla hushåll med 20Mbit.

Har därför svårt att se att hela EU ska hinna bygga ut bredbandet så pass redan 2020.

Visa signatur

Main: Sapphire 290x | i5 6600k | Corsair RM750X | 16GB | MSI Mortar | Enthoo Evolv | Pure Rock | Samsung EVO 850 500GB

Htpc: MSI 1060 Gaming X 3GB | i5 6600k | Corsair SF 450 | 16GB | ASUS z170i Pro Gaming | SilverStone ML07 | Shadow Rock LP | Samsung EVO 850 250GB

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Alfsvåg:

Att hela Europe ska nå minst 20Mbit 2020 har jag svårt att se, i Sverige som är bäst utbyggt i hela världen så nås ju inte alla hushåll med 20Mbit.

Har därför svårt att se att hela EU ska hinna bygga ut bredbandet så pass redan 2020.

Sverige har redan idag satellitttäckning för 795kr/månad.
http://www.rbcom.se/tooway-prislista/
För läget i övriga länder kan du kolla på kartan:
http://www.broadbandforall.eu/

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Sverige har redan idag satellitttäckning för 795kr/månad.
http://www.rbcom.se/tooway-prislista/
För läget i övriga länder kan du kolla på kartan:
http://www.broadbandforall.eu/

Fast om ett land har 99% täckning så säger ju inte det någonting om vilken hastighet som finns att tillgå för det landet.

Visa signatur

Main: Sapphire 290x | i5 6600k | Corsair RM750X | 16GB | MSI Mortar | Enthoo Evolv | Pure Rock | Samsung EVO 850 500GB

Htpc: MSI 1060 Gaming X 3GB | i5 6600k | Corsair SF 450 | 16GB | ASUS z170i Pro Gaming | SilverStone ML07 | Shadow Rock LP | Samsung EVO 850 250GB

Permalänk
Skrivet av Alfsvåg:

Att hela Europe ska nå minst 20Mbit 2020 har jag svårt att se, i Sverige som är bäst utbyggt i hela världen så nås ju inte alla hushåll med 20Mbit.

Har därför svårt att se att hela EU ska hinna bygga ut bredbandet så pass redan 2020.

Sverige är inte bäst utbyggt i hela världen. T o m Rumänien har högre genomsnittlig uppkopplingshastighet än vi.
Hong Kong har nästan dubbelt så snabba uppkopplingar i genomsnitt.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Alfsvåg:

Fast om ett land har 99% täckning så säger ju inte det någonting om vilken hastighet som finns att tillgå för det landet.

Målet är satt som 20Mbps till 2020 så man måste ha möjlighet till minst 20Mbps för att räknas med.
I Sverige så har vi 20/6 Mbps via satellitlänk, obegränsad volym för 795 kr/månad just nu.
Har man landtäckning kan det bli snabbare och billigare men man har ju möjlighet att köra via rymden om man vill, det handlar inte om spelande utan om seriösa tillämpningar och det kan även vara ett påtyckningsmedel mot de normala operatörerna för om de skulle erbjuda tex fiber, wimax eller kanske 4g snabbare eller billigare så har de ju bra argument för att skaffa kunder.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk

Nu blir det lite offtopic.
Men ja.. Vi tror här uppe i norden att vi har det bästa och är de bästa på det mesta.
Om man reser lite runt i världen får man många "aha så smart, det borda vi ha hemma" upplevelser.

Anyway.. Back to Port Binding.
Jag gissar på att Teleoperatörerna inte vill detta med tanke på att det slår ut deras "Fiber till Slut-använder" strategi... Vem vill betala 20-30 pap för något om man kan få samma upplevelse på internet med Port binding och ADSL/VDSL.

Permalänk
Rekordmedlem

Men vi kommer inte att byta ut näten mot ett nytt kopparnät, kopparn fungerar bara halvbra på många ställen men när nätet byts där så blir det fiber istället för ett "bra kopparnät" och framtidens tjänster kommer att kräva fiber, fiber brukar dessutom innebära lägre totalkostnad på några års sikt än "enkel adsl" så skulle "dubbel" bli dyrare så blir det än mer ointressant jämfört med fiber.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Sen att förutsätta att alla hushåll har dubbla par indraget är att försköna bilden lite. Det är på inga vis så överallt.

Sen har vi fenomenet att Skanova i vissa stationer inte ser lönsamhet i att bygga ut med ytterligare anslutningar (en DSLAM till?) när samtliga för den stationen tillgängliga xDSL anslutningar är upptagna.

Så att få en operatör att bjuda på två anslutningar till en kund blir inte i alla lägen så enkelt (Ska en, ska alla ha).

Och på det har vi ekonomi som styr det hela.

EDIT:
ps. Ingen skulle bli gladare än syrran som du skulle få smått fantastiska 4 Mbps ute på landet. Och själv är jag glad över att det projekteras för fiber dit jag flyttar i Januari .ds

Visa signatur

| Bygger för fullt på nya burken |

Permalänk
Medlem

Jag kan aldrig tänka mig att någon operatör skulle ta sig omaket att leverera bondade xDSL anslutningar till en privatperson. Det är helt enkelt för små vinstmarginaler på privatabbonnemang så det är inte lönsamt att avvika det minsta lilla från standardtjänsten.
Två bondade xDSL länkar är komplexare än två oberoende xDSL länkar. Inte mycket mer komplext, men tillräckligt för att operatören inte tycker det är värt besväret för privatpersoner, och antagligen inte ens för företag.
Skaffa fiber eller skaffa ett företagsabbonnemang (där det i alla fall finns lite förhandlingsutrymme).

Visa signatur

I am not a politician and my other habits are also good.