Forum Ljud, bild och kommunikation Skärmar och TV-apparater Tråd

2 Hz är samma sak som 1 FPS?

1
Skriv svar
Permalänk
Medlem ★
●

2 Hz är samma sak som 1 FPS?

Idag kom jag att fundera på en sak.......

I Sverige sänder vi i 25 "Bilder per sekund" (FPS) och så har det varit i alla tider. Förr var 50Hz standard på TV-apparater. Då 1 Hz är en halv bild så krävs 2 Hz per FPS det vill säga "2 Hz = FPS". Senare kom 100Hz TV-apparater vilket gjorde att varje bild visades 2 gånger för att få skarpare bild.
Har jag rätt hittills?

Borde det inte rent teoretiskt sätt vara så att en 60Hz skärm enbart visar 30 FPS?

60Hz = 30 FPS
120Hz = 60 FPS
144Hz = 72 FPS

Känner mig vilsen! Känns som att jag har både rätt och fel.

Visa signatur

Intel core i7 6700K, MSI Radeon R9 390X GAMING 8G, ASUS Z170i Pro Gaming, Corsair Vengeance DDR4 2666MHz 8GB, OCZ Trion 100 240GB, Samsung SSD EVO Basic 840-Series 250GB, Fractal Design Define Nano S, Be Quiet Pure Rock, Corsair SF 600, Windows 10 Pro N 64-bits

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

FPS och Hz är helt olika saker, ja.

http://itord.pagina.se/default.asp?ID=4280

Visa signatur

http://i.imgur.com/imJNHpQ.gif

http://i.imgur.com/IZA8Pcy.jpg

http://i.imgur.com/46vMI2I.jpg

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Måste vara fel, jag kan ju se skillnad på allt från 20-30fps, 40-50-60fps på min 60Hz så.
Verkar vara ganska komplicerat, var ett tag sedan man läste om hur frekvens funkar
så tror man behöver en refresh på det

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Friterad:

Måste vara fel, jag kan ju se skillnad på allt från 20-30fps, 40-50-60fps på min 60Hz så.
Verkar vara ganska komplicerat, var ett tag sedan man läste om hur frekvens funkar
så tror man behöver en refresh på det

Gå till inlägget

Jo, det är klart du kan! Har du 60 FPS på en 60Hz skärm så visas alla bilder 2 gånger så det upplevs skarpare. Precis som att titta på SVT med en 100Hz TV

Visa signatur

Intel core i7 6700K, MSI Radeon R9 390X GAMING 8G, ASUS Z170i Pro Gaming, Corsair Vengeance DDR4 2666MHz 8GB, OCZ Trion 100 240GB, Samsung SSD EVO Basic 840-Series 250GB, Fractal Design Define Nano S, Be Quiet Pure Rock, Corsair SF 600, Windows 10 Pro N 64-bits

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Fel. TV sänder sammanflätad (interlaced) bild, där två halvbilder bygger upp en bild. Dessa halvbilder ritas varannan linje och är förskjutna i tid, så det är mer korrekt att säga att TV har 50 bilder per sekund, även om dessa enbart har halva upplösningen. När man gick över till digitalt så valde man att representera en helbild som två halvbilder kombinerade, och varje bild från en exempelvis DV-kamera innehåller alltså 2 bilder kan man säga. Svårt att förklara, men läs på om interlacing.

Visa signatur

Core i7 7700K | Titan X (Pascal) | MSI 270I Gaming Pro Carbon | 32 GiB Corsair Vengeance LPX @3000MHz | Samsung 960 EVO 1TB

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●

Att TV apparaten kan visa 50 Hz innebär att den kan visa 50 olika bilder varje sekund. 50 FPS är 50 bilder per sekund. Det behöver inte vara kopplat på något sätt.

Man kan alltså ha en 50 Hz skärm och visa 25 FPS, bilderna kommer ritas om då det inte finns nya. Man kan även ha en 60 Hz skärm och skicka 100 FPS till den, men det kommer bara visas 60 olika bilder varje sekund.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
99:e percentilen ★
●

För TV-sändningar i 576i eller andra interlaced format kan man säga att 2 Hz = 1 fps, ja, men en datorskärm visar ju en hel bild varje gång, så 1 Hz = 1 fps. En 60 Hz-skärm kan visa 60 hela bilder per sekund = 60 fps.

Visa signatur

Skrivet med hjälp av Better SweClockers

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av JeagerMeisterSWE:

Jo, det är klart du kan! Har du 60 FPS på en 60Hz skärm så visas alla bilder 2 gånger så det upplevs skarpare. Precis som att titta på SVT med en 100Hz TV

Gå till inlägget

Finns ingen TV med äkta 100 Hz. Det som står på den är rent dravel, endast mjukvaru tricks som dom kör. Inte alls samma sak som vad en 120Hz skärm menar med 120Hz.

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
99:e percentilen ★
●
Skrivet av JeagerMeisterSWE:

Jo, det är klart du kan! Har du 60 FPS på en 60Hz skärm så visas alla bilder 2 gånger så det upplevs skarpare. Precis som att titta på SVT med en 100Hz TV

Gå till inlägget

Nej, matar du en 60 Hz-skärm med 60 fps visar den varje bildruta en gång. Hertz betyder "gånger per sekund", och när vi talar om skärmar menar vi antalet gånger per sekund skärmen uppdaterar sig.

Visa signatur

Skrivet med hjälp av Better SweClockers

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av JeagerMeisterSWE:

Idag kom jag att fundera på en sak.......

I Sverige sänder vi i 25 "Bilder per sekund" (FPS) och så har det varit i alla tider. Förr var 50Hz standard på TV-apparater. Då 1 Hz är en halv bild så krävs 2 Hz per FPS det vill säga "2 Hz = FPS". Senare kom 100Hz TV-apparater vilket gjorde att varje bild visades 2 gånger för att få skarpare bild.
Har jag rätt hittills?

Borde det inte rent teoretiskt sätt vara så att en 60Hz skärm enbart visar 30 FPS?

60Hz = 30 FPS
120Hz = 60 FPS
144Hz = 72 FPS

Känner mig vilsen! Känns som att jag har både rätt och fel.

Gå till inlägget

Anledningen till att det var 50 Hz på TV här är att vi har 50 Hz-växelström i vägguttagen och att gamla CRT-TV-apparater var analoga.

Visa signatur

///M4

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Nioreh83:

Fel. TV sänder sammanflätad (interlaced) bild, där två halvbilder bygger upp en bild. Dessa halvbilder ritas varannan linje och är förskjutna i tid, så det är mer korrekt att säga att TV har 50 bilder per sekund, även om dessa enbart har halva upplösningen. När man gick över till digitalt så valde man att representera en helbild som två halvbilder kombinerade, och varje bild från en exempelvis DV-kamera innehåller alltså 2 bilder kan man säga. Svårt att förklara, men läs på om interlacing.

Gå till inlägget

Okej! Det var den luckan jag sökte

Visa signatur

Intel core i7 6700K, MSI Radeon R9 390X GAMING 8G, ASUS Z170i Pro Gaming, Corsair Vengeance DDR4 2666MHz 8GB, OCZ Trion 100 240GB, Samsung SSD EVO Basic 840-Series 250GB, Fractal Design Define Nano S, Be Quiet Pure Rock, Corsair SF 600, Windows 10 Pro N 64-bits

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Atlas Tasume:

Finns ingen TV med äkta 100 Hz. Det som står på den är rent dravel, endast mjukvaru tricks som dom kör. Inte alls samma sak som vad en 120Hz skärm menar med 120Hz.

Gå till inlägget

Jodå, det finns det visst. Det går att få ut 120 Hz från en dator på en TV (inte på vilken TV som helst, dock).
Kika här, t ex: http://forums.hdtvtest.co.uk/index.php?topic=7962.0

Visa signatur

///M4

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av HurMycket:

Nej, matar du en 60 Hz-skärm med 60 fps visar den varje bildruta en gång. Hertz betyder "gånger per sekund", och när vi talar om skärmar menar vi antalet gånger per sekund skärmen uppdaterar sig.

Gå till inlägget

Jo men om du läst mitt påstående så menade jag att det gick 2Hz/FPS Vilket skulle göra att varje bild visas 2 gånger då skärmens uppdateringsfrekvens skulle vara det dubbla.

Visa signatur

Intel core i7 6700K, MSI Radeon R9 390X GAMING 8G, ASUS Z170i Pro Gaming, Corsair Vengeance DDR4 2666MHz 8GB, OCZ Trion 100 240GB, Samsung SSD EVO Basic 840-Series 250GB, Fractal Design Define Nano S, Be Quiet Pure Rock, Corsair SF 600, Windows 10 Pro N 64-bits

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av JeagerMeisterSWE:

Jo men om du läst mitt påstående så menade jag att det gick 2Hz/FPS Vilket skulle göra att varje bild visas 2 gånger då skärmens uppdateringsfrekvens skulle vara det dubbla.

Gå till inlägget

2Hz/FPS går inte att säga.
Två svängningar per sekund per bildruta per sekund...går liksom inte ihop

Visa signatur

///M4

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av hoski:

Anledningen till att det var 50 Hz på TV här är att vi har 50 Hz-växelström i vägguttagen och att gamla CRT-TV-apparater var analoga.

Gå till inlägget

Jo jag vet att växelströmmen går med 50Hz och det var därför jag menade på att man valde att köra film i det också. Är det därför man kör 30Hz i USA? Alltså för att nätet är på 60Hz?

Visa signatur

Intel core i7 6700K, MSI Radeon R9 390X GAMING 8G, ASUS Z170i Pro Gaming, Corsair Vengeance DDR4 2666MHz 8GB, OCZ Trion 100 240GB, Samsung SSD EVO Basic 840-Series 250GB, Fractal Design Define Nano S, Be Quiet Pure Rock, Corsair SF 600, Windows 10 Pro N 64-bits

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av hoski:

2Hz/FPS går inte att säga.
Två svängningar per sekund per bildruta per sekund...går liksom inte ihop

Gå till inlägget

Flummigt tecken!! "2Hz = 1 FPS" Så ska det stå!!

Visa signatur

Intel core i7 6700K, MSI Radeon R9 390X GAMING 8G, ASUS Z170i Pro Gaming, Corsair Vengeance DDR4 2666MHz 8GB, OCZ Trion 100 240GB, Samsung SSD EVO Basic 840-Series 250GB, Fractal Design Define Nano S, Be Quiet Pure Rock, Corsair SF 600, Windows 10 Pro N 64-bits

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av JeagerMeisterSWE:

Idag kom jag att fundera på en sak.......

I Sverige sänder vi i 25 "Bilder per sekund" (FPS) och så har det varit i alla tider. Förr var 50Hz standard på TV-apparater. Då 1 Hz är en halv bild så krävs 2 Hz per FPS det vill säga "2 Hz = FPS". Senare kom 100Hz TV-apparater vilket gjorde att varje bild visades 2 gånger för att få skarpare bild.
Har jag rätt hittills?

Borde det inte rent teoretiskt sätt vara så att en 60Hz skärm enbart visar 30 FPS?

60Hz = 30 FPS
120Hz = 60 FPS
144Hz = 72 FPS

Känner mig vilsen! Känns som att jag har både rätt och fel.

Gå till inlägget

är inte helt säker på vad skillnaden är mellan hz och fps om man säger så men en 60hz skärm kan visa 60 fps och en 120 hz skärm 120 fps osv osv... om nånting 1fps = 1hz

Visa signatur

PC specs: PSU: Corsair cx750m chassi: corsair carbide 500r CPU: intel i5 4670K GPU: MSI Gaming gtx 770 2 gb
Ram: 8 gb kingston hyperX 1600 mhz cl9 HDD1: kingston SSDnow v300 120 gb HDD2: seagate baracuda 1tb
MOTHERBOARD: MSI z87 G43

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av JeagerMeisterSWE:

Jo jag vet att växelströmmen går med 50Hz och det var därför jag menade på att man valde att köra film i det också. Är det därför man kör 30Hz i USA? Alltså för att nätet är på 60Hz?

Gå till inlägget

Fast man har inte valt att köra film i det. Filmers framerate varierar och har varierat genom tiderna. Och konvertering mellan de olika formaten har inte alltid varit helt problemfri.

Vanligast idag är 24, 25 och 30 FPS.

Visa signatur

///M4

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av JeagerMeisterSWE:

Flummigt tecken!! "2Hz = 1 FPS" Så ska det stå!!

Gå till inlägget

Hz när man talar skärmar är hur många gånger per sekund som bilden kan uppdateras, alltså hur många gånger per sekund som den ritar upp en ny bild.

FPS är hur många bildrutor per sekund som skickas från apparaten.

Om du tänker dig att skärmen måste visa en ny bild 60 gånger per sekund, men signalen som skickas bara innehåller 30, så löser skärmen det på så sätt att den visar samma bild 2 gånger (eller samma bild dubbelt så länge). Alternativet är t.ex. att visa en helt svart skärm varannan ruta. Går det däremot att skicka 60fps så visas en ny bild varje gång skärmen uppdateras, "kompromissen" behövs ju inte.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Reaperschoice:

är inte helt säker på vad skillnaden är mellan hz och fps om man säger så men en 60hz skärm kan visa 60 fps och en 120 hz skärm 120 fps osv osv... om nånting 1fps = 1hz

Gå till inlägget

Som ovan redan nämnt så kan man utan problem punga ut en frame per hz då det är själva grejen, dock förritin så spelade man in/upp i interlaced vilket gav bättre flyt men sämre detaljer.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av JeagerMeisterSWE:

Idag kom jag att fundera på en sak.......

I Sverige sänder vi i 25 "Bilder per sekund" (FPS) och så har det varit i alla tider. Förr var 50Hz standard på TV-apparater. Då 1 Hz är en halv bild så krävs 2 Hz per FPS det vill säga "2 Hz = FPS". Senare kom 100Hz TV-apparater vilket gjorde att varje bild visades 2 gånger för att få skarpare bild.
Har jag rätt hittills?

Borde det inte rent teoretiskt sätt vara så att en 60Hz skärm enbart visar 30 FPS?

60Hz = 30 FPS
120Hz = 60 FPS
144Hz = 72 FPS

Känner mig vilsen! Känns som att jag har både rätt och fel.

Gå till inlägget

På en vanlig "tjock" PAL TV som är det vi kör med i Europa är det 25 bilder pr. sekund som gäller. Det betyder 25 FPS. Bilderna ritas på skärmen 50 gånger pr. sekund. (först alla jämna linjer, nästa passering alla udda linjer). Detta kallas för interlacing (linjeflätning på svenska). Det är därfår du får dubbla frelvensen i Hz jämfört med FPS för att du mäter olika saker.

I ett spel så brukar man tala om antal unika bilder som renderas pr sekund som FPS och hur ofta skärmen uppdateras som Hz.

Skrivet av iMatter:

FPS och Hz är helt olika saker, ja.

http://itord.pagina.se/default.asp?ID=4280

Gå till inlägget

Svepfrekvens är inte relevant för en LCD skärm. Den uppdaterar ju hela bilden på en gång och då blir svepfrekvensen oändigt hög. Dock så börjar den ju inte med nästa bild med en gång så man kanske kan säga att "svepfrekvensen" är lika med uppdateringsfrekvensen om man ska

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
99:e percentilen ★
●
Skrivet av JeagerMeisterSWE:

Jo men om du läst mitt påstående så menade jag att det gick 2Hz/FPS Vilket skulle göra att varje bild visas 2 gånger då skärmens uppdateringsfrekvens skulle vara det dubbla.

Gå till inlägget

Jag läste påståendet, och det är felaktigt eller otydligt. Matar du en 60 Hz-skärm med 30 fps visar den förstås varje bildruta två gånger, och matar du den med 20 fps visar den varje bildruta tre gånger. Den kommer dock i båda fallen tolka insignalen som 60 Hz (om källan är inställd att skicka ut 60 Hz).

Det med att 2 Hz = 1 fps gäller som sagt bara för interlaced video, exempelvis 576i och 1080i.

Visa signatur

Skrivet med hjälp av Better SweClockers

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Min slutsats som jag kan dra av detta är att jag visste 90% Men blandade ihop olika tekniker samtidigt som jag inte kan formulera mig. Tack för svar!

Visa signatur

Intel core i7 6700K, MSI Radeon R9 390X GAMING 8G, ASUS Z170i Pro Gaming, Corsair Vengeance DDR4 2666MHz 8GB, OCZ Trion 100 240GB, Samsung SSD EVO Basic 840-Series 250GB, Fractal Design Define Nano S, Be Quiet Pure Rock, Corsair SF 600, Windows 10 Pro N 64-bits

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

dude...om du förstod vad det innebär (det e inte komplicerat) så skulle du kanske inte formulera frågan så (eller formulera någon fråga alls). Går ju alltid att kolla upp innebörd på wikipedia..

Visa signatur

Corsair 600 T Silver / 4770k / Titan (SLI)

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av tvåpunktnoll:

dude...om du förstod vad det innebär (det e inte komplicerat) så skulle du kanske inte formulera frågan så (eller formulera någon fråga alls). Går ju alltid att kolla upp innebörd på wikipedia..

Gå till inlägget

Tack för din medverkan i diskussionen, det gav mycket. Steget som jag inte förstod var "interlacing" som Nioreh83 förklarade och då föll bitarna på plats. Jag har läst Wikipedia-sidan innan jag skapade tråden då det besvarar de flesta av mina frågor, MEN inte denna.

Visa signatur

Intel core i7 6700K, MSI Radeon R9 390X GAMING 8G, ASUS Z170i Pro Gaming, Corsair Vengeance DDR4 2666MHz 8GB, OCZ Trion 100 240GB, Samsung SSD EVO Basic 840-Series 250GB, Fractal Design Define Nano S, Be Quiet Pure Rock, Corsair SF 600, Windows 10 Pro N 64-bits

Redigera
Citera flera Citera
1
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara