Orolig eller ovetandes om mobilstrålning? Ta en titt

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2010

Orolig eller ovetandes om mobilstrålning? Ta en titt

Pressmeddelande 2013-10-30

Enligt en färsk analys av forskningsläget från forskargruppen vid Örebro Universitetssjukhus under ledning av cancerläkaren Lennart Hardell kan mobilstrålning anses som ”cancerogen för människor”. Nya undersökningar bekräftar att strålningen kan orsaka cancer samt att hjärntumörer ökar i vissa länder. Allmänheten måste informeras omgående och brett om riskerna.

Den svenska forskargruppen publicerade så sent som för en månad sedan nya resultat som visar ett tydligt dos-responssamband mellan mobilanvändning och risk för elakartad hjärntumör i den vetenskapliga tidskriften International Journal of Oncology. Användning av mobiltelefon eller trådlös telefon i sammanlagt mer än 2376 timmar medför tydligt förhöjda risker (3 gånger förhöjd risk), men risken börjar öka redan vid en sammanlagd användning på cirka 1000 timmar.

I den nya analysen visar Hardellgruppen att forskningen i dag uppfyller de kriterier som ska vara uppfyllda för att en faktor ska anses orsaka cancer eller andra sjukdomar, Bradford Hill-kriterierna.

Forskningen om risk för hjärntumör av mobiltelefoner visar genomgående att risken ökar ju mer mobilen använts. Enda undantaget är en stor dansk studie som inte ger någon information om riskerna eftersom den uteslöt de tyngsta 200 000 användarna och dessutom alla som börjat använda mobilen efter 1995. Studien är ursprungligen finansierad av mobilindustrin.

Undersökningarna visar också att risken för cancer är främst lokaliserad till det område av huvudet som är mest exponerat vilket är visat i såväl resultat från Hardellgruppen som i resultat från den WHO-studie som slutredovisats under åren 2010-2011 (Interphone). Hardellgruppens egen undersökning visar även att de som använder mobilen i bilen med extern antenn som skyddar användaren mot strålningen, inte löper förhöjda risker för hjärntumör. Det stärker ytterligare bilden av att strålningen orsakar hjärntumörer bland de användare som saknar skydd.

Forskare har också visat på cellnivå hur strålningen kan orsaka tumörer. Laboratorieundersökningar visar att strålningen orsakar bildning av fria radikaler och DNA-skador.

Hjärntumörer ökar också i vissa länder, exempelvis i Danmark och Storbritannien. En undersökning som studerat samband mellan olika miljöfaktorer och förekomsten av hjärntumörer i 165 länder drog nyligen slutsatsen att den enda miljöfaktor som kunde förklara ökningen av förekomsten av hjärntumörer var introduktionen av mobiltelefoner.

Gällande gränsvärden för tillåten strålning måste sänkas omgående och radikalt för att skydda allmänheten mot strålningens skaderisker. Gällande gränsvärden skyddar endast mot effekter av kort tids exponering (6 minuter) och saknar skydd mot exempelvis cancer. Politiker och beslutsfattare bör omgående genomföra rekommendationerna i Europarådets resolution 1815 som uppmanar medlemsländerna att sänka gränsvärdet samt att”vidta alla rimliga åtgärder för att reducera allmänhetens exponering för elektromagnetisk strålning, särskilt exponering för strålning från mobiltelefoner och i synnerhet barns och ungdomars exponering eftersom de verkar vara särskilt utsatta för huvudtumörrisker”.

Dessutom bör följande åtgärder snarast införas:

1. Förbud för all teknik som avger mobilstrålning (mikrovågsstrålning) exempelvis mobiler, wifi och trådlöst uppkopplade datorer i skolor, förskolor, inom sjukvårdsinrättningar och på äldreboende.

2. Varningstexter på mobiltelefoner och all teknik som avger mobilstrålning samt förbud för reklam för mobiltelefoner riktade till barn och ungdomar under 16 år.

3. Omfattande informationskampanjer som informerar allmänheten om hälsoriskerna med trådlös teknik.

Presskontakt

Mona Nilsson, vice ordförande, Strålskyddsstiftelsen
Telefon: 08-560 516 02
E-post: mona@stralskyddsstiftelsen.se

Strålskyddsstiftelsen är en insamlingsstiftelse som arbetar för att människor och miljö skyddas mot skadlig elektromagnetisk strålning genom att informera om risker och publicera rekommendationer. Stiftelsen verkar för skärpt lagstiftning, stärkt konsumentskydd samt stöd till de som redan skadats. www.stralskyddsstiftelsen.se

Referenser

Hardell, Carlberg: Using the Hill viewpoints from 1965 for evaluating strengths of evidence of the risk for brain tumors associated with use of mobile and cordless phones; Rev Environ Health 2013; aop

Hardell, Carlberg, Söderqvist, Mild: Case control study of the association between malignant brain tumours diagnosed between 2007 and 2009 and mobile and cordless phone use:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24064953;
http://www.spandidos-publications.com/10.3892/ijo.2013.2111

Europarådet resolution 1815
http://stralskyddsstiftelsen.se/op/sites/default/files/pub/vi...

Interphone 2010 hjärntumör
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20483835

Interphone 2011, risk för hjärntumör i mest exponerade området: Cardis et al.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21659469

IARC cancerklassning av mobilstrålning (radiofrekventa fält) 2011
http://www.thelancet.com/journals/lanonc/article/PIIS1470-204...

de Vocht et al.: Environmental risk factors for the brain and nervous system: The use of ecological data to generate hypothesis
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23343858

Italiens högsta domstol beslut oktober 2012
http://www.reuters.com/article/2012/10/19/italy-phones-idUSL5...

Dansk cancerstatistik 2011
http://www.ssi.dk/Sundhedsdataogit/Registre/~/media/Indhold/D...

http://www.stralskyddsstiftelsen.se/op/pressmeddelande/mobils...

Dator: Clevo p370em 680m sli Dell xps m1730 8800gtx (såld) Alienware m17x r2 5870m (såld) Msi gx660r 5870m (såld), Alienware M18x R2 7970m cf (såld)
Konsoll: Ps3 ca 100 spel på hårddisken. Ca 60 spel på skiva. 15 platinum och 1300+ trophies
Ljud:: Reciever: Yamaha RX-V771, Front: Blue Diamond: Rear: Black Ruby Cent: Black Ruby C

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Sep 2013

Bättre att använda headset kanske?

Main || Intel Core i7 980X @ 4.12GHz || ASUS Rampage III Gene || Corsair Vengeance 6x4GB @ 1800MHz || EVGA GTX 780 Reference || Creative Sound Blaster ZxR || 2x Intel 530 240 GB || Western Digital Blue WD10EZEX 1000 GB || ASUS VG248QE (no G-sync) ||
Laptop || Lenovo Thinkpad X220 4291-37G ||
Project: Pentium Clockbox || Intel Pentium G3258 ||

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2010
Skrivet av Icte:

Bättre att använda headset kanske?

Ja det verkar så, "Hardellgruppens egen undersökning visar även att de som använder mobilen i bilen med extern antenn som skyddar användaren mot strålningen, inte löper förhöjda risker för hjärntumör".

Dator: Clevo p370em 680m sli Dell xps m1730 8800gtx (såld) Alienware m17x r2 5870m (såld) Msi gx660r 5870m (såld), Alienware M18x R2 7970m cf (såld)
Konsoll: Ps3 ca 100 spel på hårddisken. Ca 60 spel på skiva. 15 platinum och 1300+ trophies
Ljud:: Reciever: Yamaha RX-V771, Front: Blue Diamond: Rear: Black Ruby Cent: Black Ruby C

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2010
Skrivet av Icte:

Bättre att använda headset kanske?

Tänker dock på just ungdomar som sover med sina telefoner.. Inte så bra..

Dator: Clevo p370em 680m sli Dell xps m1730 8800gtx (såld) Alienware m17x r2 5870m (såld) Msi gx660r 5870m (såld), Alienware M18x R2 7970m cf (såld)
Konsoll: Ps3 ca 100 spel på hårddisken. Ca 60 spel på skiva. 15 platinum och 1300+ trophies
Ljud:: Reciever: Yamaha RX-V771, Front: Blue Diamond: Rear: Black Ruby Cent: Black Ruby C

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vid datorn
Registrerad
Jan 2010

åh nej, har denna så kallade stiftelse kommit hit. Även att det heter strålskyddsstiftelsen har detta företag inget med staten att göra. De är privatpersoner som gör vad de kan för att föra ut att strålning är skadlig. Det de inte tänker på är att vi alla bombarderas hela tiden av strålning från rymden och denna strålning kan vi inte ens skydda oss emot. Ja, jag vet att det finns personer som säger sig lida av strålningsbesvär, men när man upplyser dessa personer om hur vissa saker fungerar så tystnar dom. Jörgen Städje har haft ett antal artiklar inom detta gebit.

Självklart är det inte nyttigt med strålning, men det finns ingen riktigt oberoende forskning idag som kan säga med 100% rätt att exempelvis mobilstrålningen är orsaken till de symptom vissa personer har. Det är likadant med fildelningen, ingen har 100%iga bevis för att det är på ett visst sätt.

//Freezer

Corsair Carbide 200R, MSI x99A SLI Plus, i7-5820, Hyper 212 Evo, Geforce GTX 760, 16 GB Corsair Vengeance, Samsung 960 Evo 512GB, HDD *7, EVGA G2 750W, Windows 10 Pro 64bit.
HP ProBook 6560b, Win 10 Pro 64bit
*Citera om du vill ha svar*

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Apr 2004

Det är inte samma våglängd ifrån trådlösa och mobila telefoner, men ändå 3faldigas risken efter exakt 2376 timmar?
Det finns snart fler mobiltelefoner än människor men det är bara i Danmark och England som hjärncancer ökar?

Jag är något skeptisk.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Sep 2009
Skrivet av henkiii:

Det är inte samma våglängd ifrån trådlösa och mobila telefoner, men ändå 3faldigas risken efter exakt 2376 timmar?
Det finns snart fler mobiltelefoner än människor men det är bara i Danmark och England som hjärncancer ökar?

Jag är något skeptisk.

Tycka vad man vill om Strålskyddsstiftelsen, men du tolkar texten fel. Det står "(...) exempelvis i Danmark och Storbritannien.", inte att det bara är i Danmark och Storbritannien.

MB: Asus Z97-A CPU: Intel Core i5 4690K 4.6 GHz Kylare: Noctua NH-U14S GPU: MSI GTX 970 Gaming RAM: 16GB (4x4GB) Corsair Vengeance DDR3 1600MHz SSD: Crucial MX100 512GB PSU: Fractal Design Newton R3 600W Chassi: Fractal Design Define R4 (w/ 3x Silent Series R2 140mm)

Skärm: Asus ROG Swift PG279Q Tangetbord: Corsair Gaming K70 RGB Cherry MX Brown Mus: Mionix Naos 7000

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2014
Skrivet av Jonathanknet:

Enligt en färsk analys av forskningsläget från forskargruppen vid Örebro Universitetssjukhus under ledning av cancerläkaren Lennart Hardell

Aha, den där snubben.

Citat:

Forskningen om risk för hjärntumör av mobiltelefoner visar genomgående att risken ökar ju mer mobilen använts. Enda undantaget är en stor dansk studie som inte ger någon information om riskerna eftersom den uteslöt de tyngsta 200 000 användarna och dessutom alla som börjat använda mobilen efter 1995. Studien är ursprungligen finansierad av mobilindustrin.

Naah, då ignorerar man ju Interphone-studien, som undersökte cancerfrekvens kopplad till mobiltelefonanvändande och kom fram till att
"Glioma and meningioma
Overall, no increase in risk of glioma or meningioma was observed with use of mobile phones. There
were suggestions of an increased risk of glioma at the highest exposure levels, but biases and error
prevent a causal interpretation. The possible effects of long‐term heavy use of mobile phones require
further investigation.

Acoustic neuroma
There was no increase in risk of acoustic neuroma with ever regular use of a mobile phone or for users
who began regular use 10 years or more before the reference date. Elevated odds ratios observed at the
highest level of cumulative call time could be due to chance, reporting bias or a causal effect. As acoustic
neuroma is usually a slowly growing tumour, the interval between introduction of mobile phones and
occurrence of the tumour might have been too short to observe an effect, if there is one."

Citat:

Hjärntumörer ökar också i vissa länder, exempelvis i Danmark och Storbritannien. En undersökning som studerat samband mellan olika miljöfaktorer och förekomsten av hjärntumörer i 165 länder drog nyligen slutsatsen att den enda miljöfaktor som kunde förklara ökningen av förekomsten av hjärntumörer var introduktionen av mobiltelefoner.

Fast nu minskar ju andelen hjärntumörer i Storbritannien. What's going on?

Citat:

Strålskyddsstiftelsen är en insamlingsstiftelse som arbetar för att människor och miljö skyddas mot skadlig elektromagnetisk strålning genom att informera om risker och publicera rekommendationer. Stiftelsen verkar för skärpt lagstiftning, stärkt konsumentskydd samt stöd till de som redan skadats. www.stralskyddsstiftelsen.se

Ojdå, det där lät ju officiellt så det förslår. Man kommer osökt att tänka på Strålsäkerhetsmyndigheten. Har de kanske något att säga om Strålskyddsstiftelsens rön? Jadå.

Vidare till källorna, och vad de egentligen kommit fram till:

Citat:

Interphone 2010 hjärntumör
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20483835

Se citat ovan.

Citat:

Interphone 2011, risk för hjärntumör i mest exponerade området: Cardis et al.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21659469

"The uncertainty of these results requires that they be replicated before a causal interpretation can be made." Orsakssambandet är nte klarlagt, alltså.

Citat:

IARC cancerklassning av mobilstrålning (radiofrekventa fält) 2011
http://www.thelancet.com/journals/lanonc/article/PIIS1470-204...

"The Working Group concluded that there is “limited evidence in humans” for the carcinogenicity of RF-EMF, based on positive associations between glioma and acoustic neuroma and exposure to RF-EMF from wireless phones. A few members of the Working Group considered the current evidence in humans “inadequate”. In their opinion there was inconsistency between the two case-control studies and a lack of an exposure-response relationship in the INTERPHONE study results; no increase in rates of glioma or acoustic neuroma was seen in the Danish cohort study,4 and up to now, reported time trends in incidence rates of glioma have not shown a parallel to temporal trends in mobile phone use."

Citat:

de Vocht et al.: Environmental risk factors for the brain and nervous system: The use of ecological data to generate hypothesis
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23343858

Det här är samma Frank de Vocht som i senare undersökningar inte hittat det samband som den dramatiskt ökade användningen av mobiltelefoner borde ha lett till -- "The increased use of mobile phones between 1985 and 2003 has not led to a noticeable change in the incidence of brain cancer in England between 1998 and 2007. The observed increase in the rate of cancers in the temporal lobe, if caused by mobile phone use, would constitute <1 additional case per 100,000 people in that period. These data do not indicate a pressing need to implement a precautionary principle by means of population-wide interventions to reduce RF exposure from mobile phones."

Citat:

Italiens högsta domstol beslut oktober 2012
http://www.reuters.com/article/2012/10/19/italy-phones-idUSL5...

Ett domslut baserat på undersökning av en (1) kille. Hade han cancer då? Nope:
"Marcolini developed a so-called neurinoma affecting a cranial nerve, which was apparently not cancerous but nevertheless required surgery that badly affected his quality of life."

Så pass tvetydiga är alltså Strålskyddsstiftelsens egna källor. Det låter lite överilat att kräva förbud mot mikrovägssändare i äldreboenden på så lösa grunder.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2013
Skrivet av Icte:

Bättre att använda headset kanske?

Foliehatt räcker nog:)

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2013
Skrivet av Hieronymus Bosch:

Så pass tvetydiga är alltså Strålskyddsstiftelsens egna källor. Det låter lite överilat att kräva förbud mot mikrovägssändare i äldreboenden på så lösa grunder.

Jag tänkte precis skriva ett liknande inlägg men du har redan fått med det som jag tänkte ta upp. Utifrån den forskningen som presenteras går det inte att dra de slutsatser som TS gör.

Trädvy Permalänk
Festpilot, Antiallo
David Kvist
Plats
Göteborg
Registrerad
Jun 2012
Skrivet av Jonathanknet:

Dessutom bör följande åtgärder snarast införas:

1. Förbud för all teknik som avger mobilstrålning (mikrovågsstrålning) exempelvis mobiler, wifi och trådlöst uppkopplade datorer i skolor, förskolor, inom sjukvårdsinrättningar och på äldreboende.

Tyckte att detta var hyfsat välformulerat fram till detta uttalande.
Det kommer aldrig ske att man förbjuder trådlös teknik, möjligen att man försöker minimera onödig trådlös aktivitet i de trådlösa enheterna.

Man tjänar mer på att ett par tusen personer dör per år pga strålning än att förbjuda dessa. Personligen skulle jag inte vilja se oss gå tillbaka till stenåldern med endast trådade enheter. Även om det endast är limiterat till vissa platser.

Sjukvårdsinrättningar har ju mer eller mindre förbjudit mobiler liksom. Ingen större förlust där.

Synpunkter på min moderering? Kontakt:
| PM:a mig | Maila mig | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin
| Geeks Officiella Discord-server |
Forumregler

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2010
Skrivet av Freezer64Pro:

åh nej, har denna så kallade stiftelse kommit hit. Även att det heter strålskyddsstiftelsen har detta företag inget med staten att göra. De är privatpersoner som gör vad de kan för att föra ut att strålning är skadlig. Det de inte tänker på är att vi alla bombarderas hela tiden av strålning från rymden och denna strålning kan vi inte ens skydda oss emot. Ja, jag vet att det finns personer som säger sig lida av strålningsbesvär, men när man upplyser dessa personer om hur vissa saker fungerar så tystnar dom. Jörgen Städje har haft ett antal artiklar inom detta gebit.

Självklart är det inte nyttigt med strålning, men det finns ingen riktigt oberoende forskning idag som kan säga med 100% rätt att exempelvis mobilstrålningen är orsaken till de symptom vissa personer har. Det är likadant med fildelningen, ingen har 100%iga bevis för att det är på ett visst sätt.

//Freezer

Jag trodde självklar att strålskyddsstiftelsen var strålsäkerhetsmyndigheten.
Det dom dock gör är ju inte direkt något hemskt då dom värnar om människors hälsa. Skitbra, kanske gör så att får mer forskning kring strålning och säkerhet. Likaså borde det vara lag på att mäta radon o göra något åt saken ifall man har problem av det då det ger lungcancer.
Tejpar du fast en mobiltelefon på ditt huvud o har den där 24/7 i ett par år så lär du få cancer.

Skrivet av Hieronymus Bosch:

Jag trodde självklar att strålskyddsstiftelsen var strålsäkerhetsmyndigheten men det spelar ingen roll då jag likt dom ville uppmärksamma bara.
Vad är det för fel på den snubben? Titta in den andre killen som jobbade som generaldirektör för Strålskyddsinstitutet, SSI (nuvarande Strålsäkerhetsmyndigheten SSM). Han utsåg personligen uppenbart jäviga experter som skulle vägleda honom i myndighetens inställning till risker med mobilstrålning.

Han beställde dessutom personligen en rapport om utvärdering av hjärntumörrisker från experter vid ett amerikanskt privat konsultbolag för 100 000 kronor, trots att de också var jäviga. De hade själva deltagit i en dansk undersökning, finansierad av konsultbolaget och mobilindustrin som påstods visa att det inte fanns några risker för hjärntumörer.
Varken i konsultbolagets utvärdering eller i SSI:s pressmeddelande framhölls att den danska undersökningen hade uteslutit 200 000 av de allra tyngsta användarna. Därför hade den sågats av andra forskare för att inte säga någonting alls om riskerna. Inte heller framhölls kopplingen till mobilindustrin.
http://nyadagbladet.se/inrikes/socialstyrelsens-chef-misskote...

Btw hur ser du på mobilstrålning o all annan strålning vi utsätts för?

Skrivet av Knightogus:

Foliehatt räcker nog:)

Skickades från m.sweclockers.com

Det inlägget bidrog inte med något. Sa du likadant till alla "foliehattsnissar" som sa att bisfenol är farligt o alla bara skrattade?

Skrivet av DavidtheDoom:

Tyckte att detta var hyfsat välformulerat fram till detta uttalande.
Det kommer aldrig ske att man förbjuder trådlös teknik, möjligen att man försöker minimera onödig trådlös aktivitet i de trådlösa enheterna.

Man tjänar mer på att ett par tusen personer dör per år pga strålning än att förbjuda dessa. Personligen skulle jag inte vilja se oss gå tillbaka till stenåldern med endast trådade enheter. Även om det endast är limiterat till vissa platser.

Sjukvårdsinrättningar har ju mer eller mindre förbjudit mobiler liksom. Ingen större förlust där.

Speciellt barn bör iaf ta det lugnt när det gäller strålning då det inte finns särskilt mycket forskning kring det. Med tanke på att dom fortfarande växer och dom inte vet hur dom påverkas ännu.
Jag hade inte heller velat se oss gå tillbaka till stenåldern. Om det nu är så att det skulle vara väldigt farligt så kommer dom komma på en annan lösning för allt som dom alltid gör.

Dator: Clevo p370em 680m sli Dell xps m1730 8800gtx (såld) Alienware m17x r2 5870m (såld) Msi gx660r 5870m (såld), Alienware M18x R2 7970m cf (såld)
Konsoll: Ps3 ca 100 spel på hårddisken. Ca 60 spel på skiva. 15 platinum och 1300+ trophies
Ljud:: Reciever: Yamaha RX-V771, Front: Blue Diamond: Rear: Black Ruby Cent: Black Ruby C

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2010

"Användning av mobiltelefon eller trådlös telefon i sammanlagt mer än 2376 timmar..."

och vad innebär "användning"? är det när man pratar i telefonen, är det när man sitter och leker med den, eller är det när man är i närheten av den?
flummigt värre...

MODERMODEM: Asus ROG Strix Z270E Gaming | i7 7700K | Corsair Hydro H110 | Kingston HyperX Savage 32GB DDR4 RAM | Asus R9 290 OC | Crucial BX100 500GB SSD | Phanteks Enthoo EVOLV | SilverStone Strider Evolution 1200W |
NAS 40TB: 8x3TB RAIDz2 | 4x4TB RAIDz1 | ASRock C2550D4I | 32GB ECC RAM | FreeNAS |
LJUD: M-Audio BX8 D2 | ATH-M50 | Focusrite Scarlett 2i2 |

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Apr 2014

Alla undersökningar på ämnet verkar vara beställda av antingen lätt skruvade strålhatare eller av industrin själva, det säger sig självt att dom kommer vara missvisande i än den ena än den andra riktningen, man får vad man betalar för!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vid datorn
Registrerad
Jan 2010
Skrivet av Jonathanknet:

Dessutom bör följande åtgärder snarast införas:

1. Förbud för all teknik som avger mobilstrålning (mikrovågsstrålning) exempelvis mobiler, wifi och trådlöst uppkopplade datorer i skolor, förskolor, inom sjukvårdsinrättningar och på äldreboende.

2. Varningstexter på mobiltelefoner och all teknik som avger mobilstrålning samt förbud för reklam för mobiltelefoner riktade till barn och ungdomar under 16 år.

3. Omfattande informationskampanjer som informerar allmänheten om hälsoriskerna med trådlös teknik.

Angående punkt 1. Om nu wifi är så skadlig, då måste ju alla mikrovågsugnar också vara farliga. De sänder på samma band som mikron. (2.4GHz)
Angående punkt 2. Då måste samma sak gälla mikron.
Angående punkt 3. Samma sak här.
Behöver du bevis för att mikron sänder på samma band, ställ din trådlösa router i närheten av en mikro som är i gång och se vad som händer med det trådlösa.
Nu är det bara ett exempel på vad det skulle kunna innebära att lyssna på dessa tokstollar. Ja, jag anser dem vara tokstollar som bara är ute efter uppmärksamhet samt pengar. De gör absolut ingen nytta förutom att skrämma upp personer helt i onödan.

//Freezer

Corsair Carbide 200R, MSI x99A SLI Plus, i7-5820, Hyper 212 Evo, Geforce GTX 760, 16 GB Corsair Vengeance, Samsung 960 Evo 512GB, HDD *7, EVGA G2 750W, Windows 10 Pro 64bit.
HP ProBook 6560b, Win 10 Pro 64bit
*Citera om du vill ha svar*

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2008

Källkritik är lika ovanligt som knästrumpor numera.

i7 6700K - EVGA 980 Ti SC+ - Acer XB271HU / Qnix 2710
EVGA Supernova G2 850 - Samsung 850 EVO 500 GB - ASUS Z170 Pro Gaming
Fidelio X2 - Blue Snowball

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Okt 2007

Låter ungefär likadant som elfobi-lobbyn tycker jag.

Hyfsat färsk sammanfattning av läget från WHO: http://www.who.int/features/qa/30/en/

Bland annat:

Citat:

Studies to date provide no indication that environmental exposure to RF fields, such as from base stations, increases the risk of cancer or any other disease.

i5 750@3,6GHz(vatten), 4GB DDR3, HD6870@1000/1100(vatten), 1TB, Proton AM10 + Dynavoice Challenger S5
Asus U36SD
FreeNAS - Intel G620, MSIH67MA-E35, 8GB DDR3, 5x2TB RAIDZ, Intel PRO 1000GT Desktop

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av morxy49:

"Användning av mobiltelefon eller trådlös telefon i sammanlagt mer än 2376 timmar..."

och vad innebär "användning"? är det när man pratar i telefonen, är det när man sitter och leker med den, eller är det när man är i närheten av den?
flummigt värre...

Just ordet "användning" utan några detaljer var vad jag reagerade på också.

Jag blir skeptisk till trovärdigheten när man inte förklarar vad man menar.

Skickades från m.sweclockers.com

Laptop: ASUS UL30VT CPU: Intel SU7300@1,9 GHz (stock 1,3 fabriksklockad till 1,7) GPU 1: Nvidia GeForce G210m @ 750/850 (stock 606/790) GPU 2:Intel GMA X4500MHD (växlingsbar grafik) RAM: 4 GB SSD: Crucial M4 128 GB OS: Windows 8.1 PRO N med fungerande växlingsbar grafik
Citera gärna om du vill att jag ska hitta tillbaka

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
sundsvall
Registrerad
Aug 2010

foliehatt fram popcornen redo att poppas och kall cola, låt det roliga börja!

CoD are for kiddos, Real men are playing Quake
Windows are for noobies real geeks uses Linux
Apple are for horses real animals uses non-fruit shit.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2014
Skrivet av Jonathanknet:

Jag trodde självklar att strålskyddsstiftelsen var strålsäkerhetsmyndigheten.
Det dom dock gör är ju inte direkt något hemskt då dom värnar om människors hälsa. Skitbra, kanske gör så att får mer forskning kring strålning och säkerhet.

Fast så ser väl aldrig ekvationen ut? Allt vi väljer att lägga pengarna på hade kunnat användas till annat. Tricket blir alltså inte att forska på allt som kan göra nytta, utan att forska på de områden där de begränsade resurserna gör mest nytta. Bara inom cancerområdet finns långt mer givande forskning att göra.

Citat:

Vad är det för fel på den snubben?

Han verkar inte direkt neutral till sitt eget forskningsområde. I sin blogg kommenterar han den danska undersökningen som visar på en ökande cancerfrekvens. Undersökningen är rent statistisk -- inget försök att hitta orsak eller ens korrelation till andra faktorer (som ålder, övrigt hälsoläge, utsatthet för kända cancerframkallande ämnen etc.) görs. Ändå vågar sig Hardell på en gissning: "Denna kraftiga ökning kan inte förklaras med förbättrad diagnostik. Mer trolig förklaring är den ökade användningen av mobiltelefoner och trådlösa bordstelefoner sedan 1990-talet. Sannolikt är det detta som nu slår igenom i den danska cancerstatistiken."

Citat:

Titta in den andre killen som jobbade som generaldirektör för Strålskyddsinstitutet, SSI (nuvarande Strålsäkerhetsmyndigheten SSM). Han utsåg personligen uppenbart jäviga experter som skulle vägleda honom i myndighetens inställning till risker med mobilstrålning.
Han beställde dessutom personligen en rapport om utvärdering av hjärntumörrisker från experter vid ett amerikanskt privat konsultbolag för 100 000 kronor, trots att de också var jäviga.

Det "privata konsultbolaget" IEI är grundat av före detta medarbetare på National Cancer Institute. De har drösvis med kunder inom ett ganska brett område. Jag tror inte att IEIs beroende av att ha telekombranschen som kund överväger värdet av deras image som oberoende.

Citat:

De hade själva deltagit i en dansk undersökning, finansierad av konsultbolaget och mobilindustrin som påstods visa att det inte fanns några risker för hjärntumörer.

Fast något sådant kan inte en vetenskaplig undersökning visa. Om hypotesen inte kan påvisas kommer man fram till ett nollresultat, något som rapporten också är tydlig med.

Citat:

Varken i konsultbolagets utvärdering eller i SSI:s pressmeddelande framhölls att den danska undersökningen hade uteslutit 200 000 av de allra tyngsta användarna. Därför hade den sågats av andra forskare för att inte säga någonting alls om riskerna.

Här finns två saker jag gärna ser att du plockar fram en källa till:

  • Var beskrivs bortplockandet av 200000 mobiltelefonanvändare?

  • Vilka forskare sågar studien?

Och hur kommer man fram till att den inte säger någonting alls om riskerna? Även om endast måttliga mobilpratare ingår i studion borde väl en förhöjd cancerrisk visa sig?

Citat:

Btw hur ser du på mobilstrålning o all annan strålning vi utsätts för?

Riskerna med mobilerna, de trådlösa nätverken, FM-radio, etc är nog under brusgolvet -- andra former av strålning (UV från solen, joniserande strålning från radioaktiv berggrund, förhöjd kosmisk strålning vid flygresor) är nog farligare än strålning från teknik. Jag tror faktiskt att det är sämre för hälsan att gå omkring och oroa sig för wi-fi än att använda sig av det.

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005

Suck, inte Mona Nilsson et al igen. Det är bara massa foliehattstrams utan substans. Hon tror på massa konstigheter som elöverkänslighet som vi vet inte finns.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Okt 2007
Skrivet av Zotamedu:

Suck, inte Mona Nilsson et al igen. Det är bara massa foliehattstrams utan substans. Hon tror på massa konstigheter som elöverkänslighet som vi vet inte finns.

Nja. Det finns i allra högsta grad men är snarast en rent psykologisk åkomma. Symptomen är mycket lika de för andra fobier så det ligger nära till hands att placera det där även om forskningen mig veterligen inte petat så djupt i det än. Att den som påstår sig vara elöverkänslig upplever ett verkligt obehag tror jag ingen tvivlar på, det är den verkliga orsaken som är intressant.

i5 750@3,6GHz(vatten), 4GB DDR3, HD6870@1000/1100(vatten), 1TB, Proton AM10 + Dynavoice Challenger S5
Asus U36SD
FreeNAS - Intel G620, MSIH67MA-E35, 8GB DDR3, 5x2TB RAIDZ, Intel PRO 1000GT Desktop

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av Rattnalle:

Nja. Det finns i allra högsta grad men är snarast en rent psykologisk åkomma. Symptomen är mycket lika de för andra fobier så det ligger nära till hands att placera det där även om forskningen mig veterligen inte petat så djupt i det än. Att den som påstår sig vara elöverkänslig upplever ett verkligt obehag tror jag ingen tvivlar på, det är den verkliga orsaken som är intressant.

Jag vet att det är psykopsymatiskt men den viktiga poängen är att det har noll och ingen koppling till varken magnetfält eller elfält så per definition kan det inte finnas något som heter elöverkänslighet. Det verkar vara något man projicerar stressrelaterade problem på. Så att då fortsätta prata om elöverkänslighet är direkt skadligt då det inte löser de faktiska problemen utan snarare förstärker en villfarelse. De som tror sig lida av elöverkänslighet behöver en psykolog, inte en stuga i skogen.

Om vi ska tillbaks till ämnet så har det diskuterats rätt grundligt i den här tråden:
http://www.sweclockers.com/forum/77-ljud/1160302-tradlosa-hor...
Elöverkänslighet och blandade fält har ältats här:
http://www.sweclockers.com/forum/91-akademiska-amnen-arbetsli...
Sen är jag rätt säker på att det varit upp ett par gånger i tråden om konspirationsteorier:
http://www.sweclockers.com/forum/91-akademiska-amnen-arbetsli...

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001

Elallergi och liknande är en fobi. Det ska behandlas utifrån vad det är.

Strålsäkerhetsmyndigheten har inga problem med mobila radiosändare som ändå alla bär med sig, eller utsätter sig för strålningen från basstationerna för. Du har bluetooth (2.4GHz), WiFi (2.4GHz, & 5GHz), du har mobiltelefoner (800MHz, 900MHz, 1800MHz, 2100MHz, 2600MHz plus BT och WiFi), du har NFC-läsare, du har RFID, du har lysrör, du har TV-sändningar (VHF/UHF, mikrovågor till satellit), du har mikrovågslänkar mellan basstationer för mobil telefoni, du har datorer, blu-rayspelare, TV-apparater, tv-boxar, musikspelare, klockradio med mera som använder alla denna trådlösa teknik. Du har också bilar och bussar med radioteknik inbyggt. Går inte att undvika strålning ens om du så flyttar ut i skogen mil till närmsta människa. Cancerrisker idag har mer med andra livsstilsfaktorer att göra. Så länge du inte sover inuti en transformatorstation eller liknande behöver du inte oroa dig. Fast det är troligtvis ändå inte cancer du ska oroa dig för om du så gör. Forskarvärlden har ingen konsensus i frågan och om du hade varit orolig skulle du ändå inte sitta på Sweclockers och läsa. Det finns en försiktighetsprincip kring magnetfält och formulering om att hänsyn ska tas i strålskyddslagen, det bör räcka.

Källkritik folk!

Det finns ingen ny information här. Du kan lika gärna gå med i någon sekt och börja med deras propaganda, du blir lika lurad vilket som. Utvärdera källorna och låt kvällspressen hålla på med larmrapporter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2008

Nocebo är ett större problem i samhället än mikrovågor.

i9-9900K - 1080Ti

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
sektor 001
Registrerad
Aug 2003

i vanlig ordning går det för varje foliehatt även en som sitter hållandes för öronen och samtidigt skriker ut störljud i nån slags panikångest i eventualiteten att resultat i forskning på nått vis möjligtvis i nån grad skulle kunna ha en liten inverkan på nått denne gillar.

blind tro och ologiskt inkonsekventa resonemang för att motbevisa vad man anser är vidskepligheter är inte riktigt sunt retoriskt, eller vetenskapligt. typexempel:

Citat:

Ja, jag vet att det finns personer som säger sig lida av strålningsbesvär, men när man upplyser dessa personer om hur vissa saker fungerar så tystnar dom. Jörgen Städje har haft ett antal artiklar inom detta gebit.

Självklart är det inte nyttigt med strålning, men det finns ingen riktigt oberoende forskning idag som kan säga med 100% rätt att exempelvis mobilstrålningen är orsaken till de symptom vissa personer har. Det är likadant med fildelningen, ingen har 100%iga bevis för att det är på ett visst sätt.

Citat:

Angående punkt 1. Om nu wifi är så skadlig, då måste ju alla mikrovågsugnar också vara farliga. De sänder på samma band som mikron. (2.4GHz)
Angående punkt 2. Då måste samma sak gälla mikron.
Angående punkt 3. Samma sak här.
Behöver du bevis för att mikron sänder på samma band, ställ din trådlösa router i närheten av en mikro som är i gång och se vad som händer med det trådlösa.
Nu är det bara ett exempel på vad det skulle kunna innebära att lyssna på dessa tokstollar. Ja, jag anser dem vara tokstollar som bara är ute efter uppmärksamhet samt pengar. De gör absolut ingen nytta förutom att skrämma upp personer helt i onödan.

//Freezer

till att börja med kanske routern borde placeras inuti micron vid testen? liksom telefonen och skallen.

det finns liksom en orsak till att apparaten ifråga är en låda och ingen smidig utrymmessparande sändarplatta på köksväggen. maten kunde ju praktiskt värmas upp direkt på köksbordet då.

Citat:

Riskerna med mobilerna, de trådlösa nätverken, FM-radio, etc är nog under brusgolvet -- andra former av strålning (UV från solen, joniserande strålning från radioaktiv berggrund, förhöjd kosmisk strålning vid flygresor) är nog farligare än strålning från teknik. Jag tror faktiskt att det är sämre för hälsan att gå omkring och oroa sig för wi-fi än att använda sig av det.

det är liksom i allt en fråga om exponerning. att jämföra den från en sändare 0mm frän skallen med bakgrundsstrålning är ungefär som att säga att det nog inte är större risk för farlig solbränna på Venus än det är på Jorden, ens kl 12 på dagen på den senare.

jorden har som bekant ett eget magnetfält (förhoppningsvis är det få som blir allergiska mot det) som kraftigt reducerar nästan all form rymdstrålning. bozoner och neutriner osv undantagna, det spekuleras dock även i att dessa mycket väl är vad som orsakar mutationer genom att de "klipper DNA" sas.

en gång i tiden avfärdades också radar och röntgenmaskiners risker, och nånstans innan dess var det nya svarta..

Operativsystemet som löser nästan alla problem: Mint

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
sektor 001
Registrerad
Aug 2003
Skrivet av Hieronymus Bosch:

Bara inom cancerområdet finns långt mer givande forskning att göra.

nej, eftersom det efter årtionden av forskning fortfarande är så osäkert vad som orsakar cancer är det ingen idé att forska vidare om det. dessutom riskerar det liksom all riskforskning att komma fram till att nånting är skadligt, vilket som vi redan sett kommer trampa en intressegrupp på tårna. varför riskera det? det är inte bra för ekonomin.

Citat:

Jag tror faktiskt att det är sämre för hälsan att gå omkring och oroa sig för wi-fi än att använda sig av det.

ja, det har gjorts mycket forskning som bekräftar detta. men detta bör vi bortse från annars kommer snart nån lag som tvingar tidningarna att bara rapportera goda nyheter. en sån värld vill då iaf inte jag ha.

Operativsystemet som löser nästan alla problem: Mint

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2014
Skrivet av AndreaX:

en gång i tiden avfärdades också radar och röntgenmaskiners risker, och nånstans innan dess var det nya svarta..

...men när studier påbörjades så kunde en koppling mellan fenomonet och åkommor upptäckas. (De första lyckade strålbehandlingarna av cancer utfördes t ex redan 1899, fyra år innan Curies Nobelpris.) Bevis för döds-GSM efter 40 år? Fram med dom.

Citat:

nej, eftersom det efter årtionden av forskning fortfarande är så osäkert vad som orsakar cancer är det ingen idé att forska vidare om det. dessutom riskerar det liksom all riskforskning att komma fram till att nånting är skadligt, vilket som vi redan sett kommer trampa en intressegrupp på tårna. varför riskera det? det är inte bra för ekonomin.

Well, något verkar ha blivit bättre i alla fall. Överlevnadsprocenten för alla former av cancer i England och Wales har gått från 25% till 45% på 40 år. Någon inom cancerområdet verkar lyckas med sitt jobb i alla fall. Samtidigt saknas bevis för cancer från elektromagnetisk strålning från konsumentprodukter.

Citat:

ja, det har gjorts mycket forskning som bekräftar detta. men detta bör vi bortse från annars kommer snart nån lag som tvingar tidningarna att bara rapportera goda nyheter. en sån värld vill då iaf inte jag ha.

[Citation needed]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Okt 2011

We're all gonna DIE!
Nej men helt ärligt. Att strålning ökar risken för cancer har ju varit känt sedan Marie Curie upptäckte plutonium känns det som. Givetvis kan vi lägga fokus på att utveckla nya antenner och kommunikations tekniker som använder en mindre dödlig strålning, men jag är ändå inte direkt orolig över det, jag kan inte gå runt och vara orolig det, lite naiv måste man vara för att må bra. Jag är mer orolig av att korsa vägen än för cancer även om statistiken visar att cancer är dödligare.

Sen är det ju knappast en nyhet det här med mobiltelefoner och ökad cancerrisk. Vill minnas att det var en herrans liv över saken när jag gick i grundskolan någon gång i 8-9an så där för 11-12 år sedan. Då man diskuterade SAR-värden i telefoner och visa modeller skulle "grilla" hjärnor hos barn m.m.

Main: Ncase M1, MSI Z170 mITX, Intel i7 6700, RTX 2070, 16 GB 2400 Mhz, Samsung 850 Evo 500GB, Silverstone SFX 600watt
Portable: Microsoft Surface Pro 4, i7, 8 GB, 256 GB

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av AndreaX:

i vanlig ordning går det för varje foliehatt även en som sitter hållandes för öronen och samtidigt skriker ut störljud i nån slags panikångest i eventualiteten att resultat i forskning på nått vis möjligtvis i nån grad skulle kunna ha en liten inverkan på nått denne gillar.

blind tro och ologiskt inkonsekventa resonemang för att motbevisa vad man anser är vidskepligheter är inte riktigt sunt retoriskt, eller vetenskapligt. typexempel:

till att börja med kanske routern borde placeras inuti micron vid testen? liksom telefonen och skallen.

det finns liksom en orsak till att apparaten ifråga är en låda och ingen smidig utrymmessparande sändarplatta på köksväggen. maten kunde ju praktiskt värmas upp direkt på köksbordet då.

det är liksom i allt en fråga om exponerning. att jämföra den från en sändare 0mm frän skallen med bakgrundsstrålning är ungefär som att säga att det nog inte är större risk för farlig solbränna på Venus än det är på Jorden, ens kl 12 på dagen på den senare.

jorden har som bekant ett eget magnetfält (förhoppningsvis är det få som blir allergiska mot det) som kraftigt reducerar nästan all form rymdstrålning. bozoner och neutriner osv undantagna, det spekuleras dock även i att dessa mycket väl är vad som orsakar mutationer genom att de "klipper DNA" sas.

en gång i tiden avfärdades också radar och röntgenmaskiners risker, och nånstans innan dess var det nya svarta..

http://www.exploreeco.se/wp-content/uploads/2013/02/radiumvat...

Du missar en extremt viktig poäng här och det är att det aldrig gjordes några systematiska studier av skadeverkan på radium eller andra radioaktiva ämnen. Man gissade hej vilt på att det var nyttigt för att det var nytt. När det gäller strålning från mobiltelefoner så har vi oändligt mycket mer kunskap om mekanismer och den grundläggande fysiken. Vi har inga studier som tyder på en skadeverkan och vi har inga mekanismer för hur sådana skador skulle uppstå.

Läs igenom tråden jag länkade till tidigare för ditt resonemang har redan gåtts igenom rätt grundligt där för det är ett vanligt tankefel folk gör. Någon form av argumentum ad populum.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24