riskerar jag skada något om jag kopplar skivspelare till aux eller line in?

Permalänk
Medlem

riskerar jag skada något om jag kopplar skivspelare till aux eller line in?

Hej,
Håller som bäst på att testa hur min gamla skivspelare funkar och om det är värt att börja köpa vinyl igen. Har skaffat ny drivrem men upptäcker nu att min förstärkare inte har nån phono-ingång vilket jag trodde att den hade. Innan jag springer ut och köper ett försteg skulle jag vilja testa med några LP-skivor mot CD-skivor för att se om det är värt det att investera i ny "hårdvara" / om ljudupplevelsen är så annorlunda att det är värt det.

Kan jag för teständamål koppla skivspelaren mot en annan ingång (och dra upp volymen för att kompensera för avsaknaden av försteg) utan att riskera att skada förstärkare eller högtalare?

Klicka på länken för att se vilken ingångar jag har på förstärkaren:
http://archive.cambridgeaudio.com/assets/documents/550A-blk-rear-001.jpg

Permalänk
Medlem

Beror ju helt på om skivspelaren har ett inbyggt RIAA filter eller inte.
Många nyare (och billigare) spelare har ju det, och även förstärkeri som ser till att utnivån funkar bra i en vanlig ingång.

Kör du däremot med en lite exklusivare spelare så ger ju pickuppen en väldigt låg nivå.
Dock så finns det såklart en lösning:
http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bild/skivspelare/riaa-for...
Eller om plånboken är för tjock:
http://www.akkelisaudio.com/skivspelare-tillbehor/riaa-forsta...

Permalänk
Medlem

Det är en gammal spelare från 70-talet, Technics SL-B210, så det är inget exklusivt men den ska kopplas mot phono-ingång så jag antar att den inte har något inbyggt. Det jag mer är ute efter är att veta om jag kan testa med en fullösning för att få veta hur den låter innan jag beslutar om jag vill köpa ett försteg.

Permalänk
Rekordmedlem

Nej inget kommer att gå sönder men du kommer inte heller att få vettigt ljud eftersom signalen är väldigt mycket lägre än linjenivå och den är dessutom riaa korrigerad.
Ska det låta som det ska så behöver du en riaa del för att ansluta till en line ingång.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Hej alla!
Följetongen fortsätter:

Har nu införskaffat ett RIAA från Kjell och fått ljud i skällan. Håller på och jämför CD mot LP av ett par skivor som jag har köpt begagnat (Tristan und Isolde (Böhm -66) och Mahlers 5:e med Karajan och BPO). Det knastrar mer än jag trodde på vinylen.

Alla skivorna ser helt oskadade ut med blotta ögat, men som sagt det knastrar både här och där. Jag har inte spelat vinyl på 20 år så jag kommer inte riktigt ihåg hur mycket det brukade knastra, om jag bara är bortskämd nu eller om skivorna jag skaffade bara är dåliga. Är det 100% p.g.a. skiornas kvalitet som det knastrar, eller kan det ha att göra med att min nål är gammal eller lite skadad (den är sne, inte helt lodrät ner från sitt fäste)?

Permalänk

Nålen ska inte vara lodrät.

Har du dammat av skivorna? Man kan köpa små borstar på t.ex. Kjell, det är oftast damm som knastrar, inte skador.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Va, ska inte nålen vara lodrät? Jag hade inte alls nåt minne av att nålen var så sne som den är.
Och visst har jag dammat; har kvar min gamla tre-sektionsborste från Decca som jag köpte när det begav sig. Skivorna ser mycket dammfria ut när jag lägger på dem.

Permalänk
Medlem
Skrivet av guermantes:

[...]
Alla skivorna ser helt oskadade ut med blotta ögat, men som sagt det knastrar både här och där. Jag har inte spelat vinyl på 20 år så jag kommer inte riktigt ihåg hur mycket det brukade knastra, om jag bara är bortskämd nu eller om skivorna jag skaffade bara är dåliga. Är det 100% p.g.a. skiornas kvalitet som det knastrar, eller kan det ha att göra med att min nål är gammal eller lite skadad (den är sne, inte helt lodrät ner från sitt fäste)?

Jag tycker det ser ut som om nålarmen pekar in mot skivcentrum, relativt centrumlinjen på pickupen. Det ska den inte göra! Om det ser ut så där skulle jag överhuvudtaget inte spela något annat än skivor som använts som dörrmatta. Det är dåligt för skivorna och borde i varierande grad låta illa beroende på vilken slipning nålen har.

För att det ska låta bra behöver du en hel pickup som passar vettigt i armen och att det hela är rätt inställt. Nu vet jag inte hur mycket som går att ställa in på din spelar, för enklare sådana har ibland lite sparsmakat eller som extremast inga inställningar alls.

Hur mycket det knastrar beror bland annat på hur skitiga skivorna är (både damm och annan svårare smuts som kräver skivtvätt), vilken slipning nålen har och hur sliten själva skivan är. Även statisk elektricitet kan ibland generera sprakande. Oavsett så slipper man inte ifrån det, men det kan alltifrån vara väldigt lite "bonusljud" till en tjock vägg med oväsen om skivan är i dåligt/smutsigt skick.

Permalänk
Medlem

Hej,
Tack för ditt svar.

Skrivet av ztenlund:

Jag tycker det ser ut som om nålarmen pekar in mot skivcentrum, relativt centrumlinjen på pickupen. Det ska den inte göra! Om det ser ut så där skulle jag överhuvudtaget inte spela något annat än skivor som använts som dörrmatta. Det är dåligt för skivorna och borde i varierande grad låta illa beroende på vilken slipning nålen har.

Ja, nålarmen relativt pickupens huvud är som en elefants snabel som svänger till vänster. Då får jag väl köpa ny pickup också, då.

Citat:

För att det ska låta bra behöver du en hel pickup som passar vettigt i armen och att det hela är rätt inställt. Nu vet jag inte hur mycket som går att ställa in på din spelar, för enklare sådana har ibland lite sparsmakat eller som extremast inga inställningar alls.

Det enda som går att ställa in vad jag kommer ihåg är anti-skating och nålens avstånd till skivan i uppfällt läge samt justera hastigheten om den spelar för långsamt, men då behövs nåt stroboskop.

Citat:

Hur mycket det knastrar beror bland annat på hur skitiga skivorna är (både damm och annan svårare smuts som kräver skivtvätt), vilken slipning nålen har och hur sliten själva skivan är. Även statisk elektricitet kan ibland generera sprakande. Oavsett så slipper man inte ifrån det, men det kan alltifrån vara väldigt lite "bonusljud" till en tjock vägg med oväsen om skivan är i dåligt/smutsigt skick.

Syns sådan svårare smuts som kan kräva skivtvätt eller är den osynlig för ögat? Om jag vill tvätta skivan, är det specialtvättgrejer som måste köpas eller finns det nån husmorsfix?

Permalänk
Medlem

Jag har ställt skivspelaren bredvid ena högtalaren nu medan jag provar mig fram (liten lägenhet, ont om plats). Påverkar det uppkomsten av statisk elektricitet?

Permalänk
Rekordmedlem

Du behöver en Protractor för att justera in pickupen, det kan även vara bra med en nålvåg och linjal.
http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.sh...
Man brukar även kunna justera tonarmens höjd och vinklar i infästningen mot verket.
Bilden på din pickup såg underlig ut men beroende på modell kan det räcka att byta nål.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Nålspetsen är (oftast) inte rund den är eliptisk, så minsta felvinklad den är och du tappar en hel massa stereoseparation och frekvensomfång.
Inte nog med det (som nämts ovan) du sliter extra på skivorna.
Jag tror din pickup har varit med om nåt den inte klarar, nån aspirerande scratchare i familjen ?

Det extra knastret du upplever beror troligen på att nålen är trubbig och sned och ligger helt fel, ju högre upp i spåret destå mer repor !

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Du behöver en Protractor för att justera in pickupen, det kan även vara bra med en nålvåg och linjal.
http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.sh...
Man brukar även kunna justera tonarmens höjd och vinklar i infästningen mot verket.
Bilden på din pickup såg underlig ut men beroende på modell kan det räcka att byta nål.

Oj, det där såg komplicerat ut. Jag som trodde att det bara var att köpa en pickup och plugga i den (typ, Grado Black P-mount, har en tonarm med T4P fäste). Men det kanske inte är så jobbigt som det ser ut att kalibrera armen och en ny pickup.

Varför tycker du att bilden på pickupen ser konstig ut, menar du tonarmen? Pickupen är ganska gammal och i stället för att försöka byta bara nålen så byter jag nog ut hela huvudet med nål och allt.
pickup avplockad med magen upp: https://www.dropbox.com/s/i36ni3f5dqw74pn/CAM00495.jpg
tonarmen: https://www.dropbox.com/s/3bw13sy97p6w3bz/CAM00494.jpg

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av guermantes:

Oj, det där såg komplicerat ut. Jag som trodde att det bara var att köpa en pickup och plugga i den (typ, Grado Black P-mount, har en tonarm med T4P fäste). Men det kanske inte är så jobbigt som det ser ut att kalibrera armen och en ny pickup.

Varför tycker du att bilden på pickupen ser konstig ut, menar du tonarmen? Pickupen är ganska gammal och i stället för att försöka byta bara nålen så byter jag nog ut hela huvudet med nål och allt.
pickup avplockad med magen upp: https://www.dropbox.com/s/i36ni3f5dqw74pn/CAM00495.jpg
tonarmen: https://www.dropbox.com/s/3bw13sy97p6w3bz/CAM00494.jpg

Den nålen är ju helkass, nålröret ska vara rakt, spela inget med den för den sliter sönder skivorna och kommer att låta illa, skrota!
Vinklarna är mycket viktiga om det ska låta bra pch det är därför man har långa tonarmar eller tangentialarmar, det ger mindre vinkelfel så att nålen spårar bättre och även höjden är viktig och tonarmen ska vara parallell med skivans plan när man spelar, så det är lite pill att få alla vinklar rätt och gör man fel så låter det inte så bra som det skulle kunna göra.

Det var svårt att se på bilden på tonarmen om den var justerbar i fästet.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svensktiger:

Jag tror din pickup har varit med om nåt den inte klarar, nån aspirerande scratchare i familjen ?

Oj, det var nog jag, det...

Skrivet av mrqaffe:

Den nålen är ju helkass

Jag skrotar!

Citat:

....så det är lite pill att få alla vinklar rätt och gör man fel så låter det inte så bra som det skulle kunna göra.
Det var svårt att se på bilden på tonarmen om den var justerbar i fästet.

Jag kan inte riktigt se nåt som går att ställa in när det kommer till tonarmens och nålens vinkel. Skruvarna verkar ha att göra med när man vill avlägsna tonarmen.

Funderar på att om det är värt att behålla den här spelaren eftersom jag måste lägga kanske 700:- på en ny nål/nålhuvud. Svår fråga, men vad tror ni om att jag köper en ny instegsspelare typ Rega RP1 i stället?

sektionen i manualen om adjustments:

hela manualen: https://www.dropbox.com/s/x7nnja9q2pumcpw/Technics%20SL-B210%20service_manual.pdf

Permalänk
Rekordmedlem

Det är väl inte världens bästa spelare men du kan iallafall justera armhöjden.
Köp en bra begagnad i stället för en ny halvdan, de flesta flytande upphängda, remdrivna 70-80 talsspelare är bra och sen finns det Thorens och liknande som alltid brukar vara ok, pickupen eller iallafall nålen bör du se som förbrukningsdel och de åldras dessutom så den bör man alltid kolla skicket på och räkna med att få byta.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av guermantes:

[...]Syns sådan svårare smuts som kan kräva skivtvätt eller är den osynlig för ögat? Om jag vill tvätta skivan, är det specialtvättgrejer som måste köpas eller finns det nån husmorsfix?

Nej, inte nödvändigtvis eftersom smutsen sitter i spåren. Mja, det finns ju manuell tvättmetoder, men något bra sätt att tvätta med det som står under diskbänken finns nog knappast. Bästa är förstås en riktigt skivtvätt, men tills du har en spelare i vettigt skick så är ju övriga åtgärder rätt meningslösa.

Skrivet av guermantes:

Oj, det där såg komplicerat ut. Jag som trodde att det bara var att köpa en pickup och plugga i den (typ, Grado Black P-mount, har en tonarm med T4P fäste). Men det kanske inte är så jobbigt som det ser ut att kalibrera armen och en ny pickup.

Varför tycker du att bilden på pickupen ser konstig ut, menar du tonarmen? Pickupen är ganska gammal och i stället för att försöka byta bara nålen så byter jag nog ut hela huvudet med nål och allt.
pickup avplockad med magen upp: https://www.dropbox.com/s/i36ni3f5dqw74pn/CAM00495.jpg
tonarmen: https://www.dropbox.com/s/3bw13sy97p6w3bz/CAM00494.jpg

Det går inte att justera med T4P-fäste, vilket väl var lite av tanken. Poängen var att det var bara att plugga i och köra, vilket dög åt den ointresserade konsumenten som bara ville ha musik. Finliraren valde förstås en spelare med vanligt fäste.

Att byta spelare som du skrev kan ju ha sina poänger. Det måste ju inte vara en ny, utan en begagnad i bra skick är ju också en idé. Men då får du lära dig justera, om du inte köper något i en affär och får den justerad förstås. Vad som är det vettiga valet beror väl på hur mycket du vill ner i träsket.

Skrivet av mrqaffe:

Det är väl inte världens bästa spelare men du kan iallafall justera armhöjden.
Köp en bra begagnad i stället för en ny halvdan, de flesta flytande upphängda, remdrivna 70-80 talsspelare är bra och sen finns det Thorens och liknande som alltid brukar vara ok, pickupen eller iallafall nålen bör du se som förbrukningsdel och de åldras dessutom så den bör man alltid kolla skicket på och räkna med att få byta.

Nej, det går inte att justera armhöjden. Det går att justera armlyftens höjd. Jag har en gammal direktdriven Technics med flytande upphängning som står på vinden och den går inte (heller) att justera, trots att det är en spelare längre upp i "näringskedjan". Min SL-1210 mk2 har däremot justerbar armhöjd via en graderad vridbar krage runt armfästet. Faktiskt en bättre spelare än sitt rykte och vill man så finns det färdiga kit för att byta ut standardtonarmen till t ex en Rega-arm, fast då hamnar man i Rega-lösningen med att shimsa armen istället.

Permalänk
Rekordmedlem

Ok det var bara lyften, ja moderna "asiatisk paketgrammofoner" från sent 80 till 90 tal brukar inte vara så roliga.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Ok det var bara lyften, ja moderna "asiatisk paketgrammofoner" från sent 80 till 90 tal brukar inte vara så roliga.

Min spelare som står på vinden är dock en 70-talare och går att justera i övrigt. Justerbar armhöjd är faktiskt inte så vanligt, så att en så enkel spelare som den diskuterade saknar det är föga förvånande.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av ztenlund:

Min spelare som står på vinden är dock en 70-talare och går att justera i övrigt. Justerbar armhöjd är faktiskt inte så vanligt, så att en så enkel spelare som den diskuterade saknar det är föga förvånande.

Det är väl inte direkt ovanligt heller med bra justermöjligheter, kolla bara på en gammal klassiker som SME 3009 där man kan flytta armen rätt fritt i bakkant.

Och även Thorens.
Det är iofs få som är lika lättjusterade som en Airtangent.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Det är väl inte direkt ovanligt heller med bra justermöjligheter, kolla bara på en gammal klassiker som SME 3009 där man kan flytta armen rätt fritt i bakkant.
http://www.analogue-classics.com/assets/images/sme003.jpg

Och även Thorens.
Det är iofs få som är lika lättjusterade som en Airtangent.

Så om jag visar en bild på en BMW M5 så är det vanligt med bilar med 400+ hk? Jag tycker inte att det är en, i sammanhanget, särskilt ärlig framställning. Att det finns dyra/avancerade armar med många justeringsmöjligheter säger sig självt.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av ztenlund:

Så om jag visar en bild på en BMW M5 så är det vanligt med bilar med 400+ hk? Jag tycker inte att det är en, i sammanhanget, särskilt ärlig framställning. Att det finns dyra/avancerade armar med många justeringsmöjligheter säger sig självt.

SME var en rätt vanlig arm på vinyltiden och Thorens egna armar var justerbara de också, det är nästan bara billigare asiatiska grammofoner som inte har justerbara armar så vitt jag kommer ihåg.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.