Ny dator - nödvändigt med 4 kärnor?

Permalänk
Medlem

Ny dator - nödvändigt med 4 kärnor?

Och nu är det alltså dags att köpa en ny bärbar dator. Den ska främst användas till studerandet (d.v.s. en hel del programmering) och lite spelande. Jag är student så varje hundralapp är viktig för mig. Har kollat på en mängd datorer och kommit fram till detta:

Antingen köper jag en dator för ca 6000 kr, den har då: en upplösning på 1366 x 768, i5 4500U eller liknande (lika bra prestanda som den jag har nu), 4/8 GB RAM, +500 GB hårddisk, GT 710M/720M/740M (eller liknande).

Eller så köper jag en dator för ca 8000 kr, den har då: Full HD, i7 4700MQ eller liknande (ca 60% bättre än den jag har nu), 4/8 GB RAM, +500 GB hårddisk, GT 840M/750M.

**Värt att notera är att min 3 år gamla dator (för 6500kr) har en processor (i7 2630QM-något) som har liknande prestanda som i5 4500U, skillnaden är att min har 4 kärnor. Jag vill alltså helst köpa en bättre dator än vad jag gjorde för 3 år sedan.**

Min fråga är då: Hur nödvändigt är det att ha 4 kärnor egentligen? Vilka populära/vanliga program och spel använder sig fullt ut av 4 kärnor idag?

Om det är "värdelöst" med 4 kärnor så sparar jag ca 1000 kr.

Tacksam för alla förslag!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alotiat:

Och nu är det alltså dags att köpa en ny bärbar dator. Den ska främst användas till studerandet (d.v.s. en hel del programmering) och lite spelande. Jag är student så varje hundralapp är viktig för mig. Har kollat på en mängd datorer och kommit fram till detta:

Antingen köper jag en dator för ca 6000 kr, den har då: en upplösning på 1366 x 768, i5 4500U eller liknande (lika bra prestanda som den jag har nu), 4/8 GB RAM, +500 GB hårddisk, GT 710M/720M/740M (eller liknande).

Eller så köper jag en dator för ca 8000 kr, den har då: Full HD, i7 4700MQ eller liknande (ca 60% bättre än den jag har nu), 4/8 GB RAM, +500 GB hårddisk, GT 840M/750M.

**Värt att notera är att min 3 år gamla dator (för 6500kr) har en processor (i7 2630QM-något) som har liknande prestanda som i5 4500U, skillnaden är att min har 4 kärnor. Jag vill alltså helst köpa en bättre dator än vad jag gjorde för 3 år sedan.**

Min fråga är då: Hur nödvändigt är det att ha 4 kärnor egentligen? Vilka populära/vanliga program och spel använder sig fullt ut av 4 kärnor idag?

Om det är "värdelöst" med 4 kärnor så sparar jag ca 1000 kr.

Tacksam för alla förslag!

Fler och fler spel och program använder sig av flera kärnor.
Flera kärnor är också förbannat gött att använda om man gör mycket multitasking med datorn.
Dina användarområden bestämmer dina behov, men jag skulle utan att blinka ha kört på en 4 kärnig I7.

Visa signatur

Deepcool Matrexx 30 & MSI Z87-G43 Gaming
Intel Inside Core I7 4790K med Intel® HD Graphics 4600
Rubbet strömförsörjs av Corsair RM750X
Hjälp Teamtrees plantera träd på vår jord. https://teamtrees.org/

Permalänk
Medlem

Jag har en lappy med 4700MQ, helt underbar CPU. Bättre prestanda än i min något åldrade stationära. Behöver du verkligen diskret grafikkort?

Visa signatur

Desktop: | Win10 | InWin 303 | ASUS TUF X570 | AMD Ryzen 5 3600 | Noctua NH-U12S (PP) | Intel 600p 256GB | Gigabyte GTX 670 | 32GB DDR4 2400Mhz | Corsair RM650x | 3x 1080 Screens |
Datacenter: | 1x Physical | 1x Virtual |
Laptop: | 2x |

Dell Certified Technician

Permalänk
Inaktiv

Du klarar dig säkert fint på två kärnor men vill du verkligen köpa en dator med 1366 x 768?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lifooz:

Fler och fler spel och program använder sig av flera kärnor.
Flera kärnor är också förbannat gött att använda om man gör mycket multitasking med datorn.
Dina användarområden bestämmer dina behov, men jag skulle utan att blinka ha kört på en 4 kärnig I7.

Ok, trodde det fortfarande var så att "i framtiden kommer de flesta spelen att använda 4 kärnor", vilket man hört i 3 års tid nu.

Skrivet av JamesBanana:

Jag har en lappy med 4700MQ, helt underbar CPU. Bättre prestanda än i min något åldrade stationära. Behöver du verkligen diskret grafikkort?

Tror jag är mer behov av en bra processor än ett bra grafikkort. Men ett intel HD 4XXX kan jag tyvärr inte ha, sorry.

Skrivet av anon228747:

Du klarar dig säkert fint på två kärnor men vill du verkligen köpa en dator med 1366 x 768?

Den datorn jag har nu har 1366 x 768, har aldrig klagat Däremot har min kompis sagt att det blir så mycket skönare med högre upplösning. Men jag själv har inga problem med lägre upplösningar

Permalänk
Skrivet av Alotiat:

Den datorn jag har nu har 1366 x 768, har aldrig klagat Däremot har min kompis sagt att det blir så mycket skönare med högre upplösning. Men jag själv har inga problem med lägre upplösningar

Om du ska programmera rekommenderar jag starkt högre upplösning. Skärmens kvalité är A och O skulle jag säga.

Visa signatur

Intel i7 7700K, Titan Xp, 32Gb @ 3333MHz, mITX Asus Strix Z270I, Jonsbo UMX1 Plus, Corsair SF600

Permalänk
Medlem

Ifall din gamla dator fortfarande funkar kanske det är bättre att köpa en SSD istället.

Permalänk
Medlem
Skrivet av phlopydisk:

Om du ska programmera rekommenderar jag starkt högre upplösning. Skärmens kvalité är A och O skulle jag säga.

Ok jag ger mig Det verkar vara många som förespråkar hög upplösning (har aldrig haft full HD på laptop) så det blir nog att köpa en.

Skrivet av Wiinis:

Ifall din gamla dator fortfarande funkar kanske det är bättre att köpa en SSD istället.

Så brukar jag ofta tänka. Men i det här fallet så är det så att mitt tangentbord är trasigt (kör med externt) och datorn är skadad på utsidan. Den ser inte bra ut så att säga

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Alotiat:

Ok, trodde det fortfarande var så att "i framtiden kommer de flesta spelen att använda 4 kärnor", vilket man hört i 3 års tid nu.

Det är fortfarande lika sant. BF4 i 64-spelare multiplayer brukar framhållas som "bevis" för att 2-kärniga CPUer inte längre räcker för spel. Vad som är sant är att BF4 faktiskt har en viss skalning till 4 CPU-kärnor (dock långt ifrån linjärt). MEN det förutsätter i princip att man kör med en, gärna två, grafikkort i absoluta toppskiktet.

Haswell i3 4340 fixar ~100FPS även i multiplayer med D3D, samma som i7 4770 då "1920x1080 ultra" med "bara" ett 290X betyder att GPU-delen är flaskhals

Dold text

Tittar man i stället på "low" settings och single-player så fixar i3-4340 ~150FPS.

Dold text

Och detta är med GPUer som drar hundratals Watt!!! Även om du köper en "gaming" laptop kommer du inte nära dessa GPUer, vilket betyder att alla laptops kommer vara brutalt GPU-begränsade i spel så ur synvinkeln spel är en 4-kärnors CPU absolut totalt meningslöst.

Själv väljer jag laptop främst efter skärm, tangentbord och touchpad då en laptop där någon av dessa komponenter inte är riktigt bra suger att jobba på. CPU-delen är i princip helt irrelevant bara man har en core i5 4200U eller bättre, just nu har jag en 4702MQ (4 kärnor) men ser det faktiskt som en nackdel och skulle hellre valt t.ex. 4558U (2 kärnor) eller liknande som i praktiken är lika snabb med ger bättre batteritid. Det laptop jag ville ha fanns tyvärr bara med ett CPU-alternativ om man valde 3200x1800 skärmen...

Då använder jag ändå min laptop till program-utvecking (enda gången man har någon nytta av 4 kärnor är vid kompilering) och kör en hel del virtualiserade OS-instanser (som mer kräver mycket RAM och effektivt VT-x stöd än många CPU-kärnor).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Det är fortfarande lika sant. BF4 i 64-spelare multiplayer brukar framhållas som "bevis" för att 2-kärniga CPUer inte längre räcker för spel. Vad som är sant är att BF4 faktiskt har en viss skalning till 4 CPU-kärnor (dock långt ifrån linjärt). MEN det förutsätter i princip att man kör med en, gärna två, grafikkort i absoluta toppskiktet.

Haswell i3 4340 fixar ~100FPS även i multiplayer med D3D, samma som i7 4770 då "1920x1080 ultra" med "bara" ett 290X betyder att GPU-delen är flaskhals

Tittar man i stället på "low" settings och single-player så fixar i3-4340 ~150FPS.

Och detta är med GPUer som drar hundratals Watt!!! Även om du köper en "gaming" laptop kommer du inte nära dessa GPUer, vilket betyder att alla laptops kommer vara brutalt GPU-begränsade i spel så ur synvinkeln spel är en 4-kärnors CPU absolut totalt meningslöst.

Själv väljer jag laptop främst efter skärm, tangentbord och touchpad då en laptop där någon av dessa komponenter inte är riktigt bra suger att jobba på. CPU-delen är i princip helt irrelevant bara man har en core i5 4200U eller bättre, just nu har jag en 4702MQ (4 kärnor) men ser det faktiskt som en nackdel och skulle hellre valt t.ex. 4558U (2 kärnor) eller liknande som i praktiken är lika snabb med ger bättre batteritid. Det laptop jag ville ha fanns tyvärr bara med ett CPU-alternativ om man valde 3200x1800 skärmen...

Då använder jag ändå min laptop till program-utvecking (enda gången man har någon nytta av 4 kärnor är vid kompilering) och kör en hel del virtualiserade OS-instanser (som mer kräver mycket RAM och effektivt VT-x stöd än många CPU-kärnor).

Jag minns att jag frågade något liknande för ett tag sedan och att du svarade ungefär lika utförligt, tack för det!

Jag kommer främst hålla på med programmering (ibland GPU-baserat) och MATLAB.
Jag har aldrig och kommer aldrig köra rena FPS-spel. D.v.s. BF4/CoD/CS/etc. Däremot kör jag ibland (läs: sällan) spel som Farcry och Assassin's creed.

Jag har hittat en för 6000 kr som har i7 4500U, 8GB RAM, GT 740M och en skärm med en upplösning på 1366 x 768. Tycker du att jag borde slå till? Eller borde jag satsa på en för 8000 kr och få en större prestanda-ökning(som jag kanske inte ens kommer att använda mig av?? Detta är jag mest rädd för).

Jag tvekar till processorer som är likt i5 4500U/i7 4500U eftersom de har liknande prestanda som jag har nu. Och då tänker jag ungefär såhär: "jag köper alltså en liknande dator som jag gjorde för 3 år sedan, har utvecklingen stannat av eller köper jag en icke prisvärd produkt?"

Blev kanske lite plottrigt men hoppas du förstå vad jag menar

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Alotiat:

Jag minns att jag frågade något liknande för ett tag sedan och att du svarade ungefär lika utförligt, tack för det!

Jag kommer främst hålla på med programmering (ibland GPU-baserat) och MATLAB.
Jag har aldrig och kommer aldrig köra rena FPS-spel. D.v.s. BF4/CoD/CS/etc. Däremot kör jag ibland (läs: sällan) spel som Farcry och Assassin's creed.

Jag har hittat en för 6000 kr som har i7 4500U, 8GB RAM, GT 740M och en skärm med en upplösning på 1366 x 768. Tycker du att jag borde slå till? Eller borde jag satsa på en för 8000 kr och få en större prestanda-ökning(som jag kanske inte ens kommer att använda mig av?? Detta är jag mest rädd för).

Jag tvekar till processorer som är likt i5 4500U/i7 4500U eftersom de har liknande prestanda som jag har nu. Och då tänker jag ungefär såhär: "jag köper alltså en liknande dator som jag gjorde för 3 år sedan, har utvecklingen stannat av eller köper jag en icke prisvärd produkt?"

Blev kanske lite plottrigt men hoppas du förstå vad jag menar

Utvecklingen sett ur perspektivet CPU prestanda på skrivbordet har stannat av. Det du främst får med Haswell är betydligt mycket bättre batteritid och bättre prestanda om du siktar på en riktigt tunn/lätt modell. Försäljningen på >15W TDP rasar väldigt snabbt, så fokus är ju nästan uteslutande på tvåkärninga "U" och "Y" modeller.

Skillnaden mellan i5 4200U/4300U och i7 4500U lär du överhuvudtaget inte märka, alla dessa är 2 kärniga men i7 modellen har 4MB L3 cache mot 3MB och lite högre frekvenser. Jag skulle inte betala extra för i7 i detta fall.

Själv skulle jag inte komma på tanken att köpa en dator med 1366x768, men är ju inte den som ska använda systemet. Är i.o.f.s. bättre med en bra 1366x768 panel jämfört med en dassig modell med högre upplösning.

Som jag skrev innan så personligen betalar jag bara extra för bättre skärm, tangentbord, touchpad och byggkvalité rent allmänt (och kan betala mycket extra för detta), bättre CPU utöver i5 4200U ser jag inget stort värde i då det hela tiden kommer på bekostnad av batteritid och upplevd förbättring är minimal.

GPU-val är väldigt beroende på vad du tänker göra, 740M är definitivt ett lyft över HD4x00, bättre än vad du skulle få med den snabbaste AMD APU till och med, men bara värt pengar/minskning i batteritid om du faktiskt tänker spela. Har själv en 750M med GDDR5 RAM (finns även med DDR3) vilket gör det möjligt att spela även de senaste spelen, men skulle aldrig ha valt denna GPU om den inte var standard då jag nästan aldrig spelar och när det händer så är det i princip alltid på konsol. Då en 750M/GDDR5 driver de flesta moderna spel i 1920x1080 på medium/low så borde en 740M (som antagligen har DDR3) kunna driva det mesta i 1366x768 på medium/low.

Skulle säga att på de 3 år sedan du sist köpte laptop har dessa områden utvecklats signifikant

  • batteritid tog ett stort kliv framåt med Haswell

  • idag finns faktiskt touchpads som under Windows 8 fungerar lika bra som MBA/MBP touchpad:en gör under OSX. För 3 år sedan var PC-laptops inte ens nära på denna punkt, här måste man fysiskt testa laptopen för att avgöra hur bra/dålig just den modellen är

  • skärmarna, idag finns IPS- / IGZO-paneler med väldigt bra kontrast och färgkorrekthet med upplösningar på 1920x1080 och uppåt

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

[QUOTE=Yoshman;14657710]Utvecklingen sett ur perspektivet CPU prestanda på skrivbordet har stannat av. Det du främst får med Haswell är betydligt mycket bättre batteritid och bättre prestanda om du siktar på en riktigt tunn/lätt modell. Försäljningen på >15W TDP rasar väldigt snabbt, så fokus är ju nästan uteslutande på tvåkärninga "U" och "Y" modeller.

Skillnaden mellan i5 4200U/4300U och i7 4500U lär du överhuvudtaget inte märka, alla dessa är 2 kärniga men i7 modellen har 4MB L3 cache mot 3MB och lite högre frekvenser. Jag skulle inte betala extra för i7 i detta fall.

Själv skulle jag inte komma på tanken att köpa en dator med 1366x768, men är ju inte den som ska använda systemet. Är i.o.f.s. bättre med en bra 1366x768 panel jämfört med en dassig modell med högre upplösning.

Som jag skrev innan så personligen betalar jag bara extra för bättre skärm, tangentbord, touchpad och byggkvalité rent allmänt (och kan betala mycket extra för detta), bättre CPU utöver i5 4200U ser jag inget stort värde i då det hela tiden kommer på bekostnad av batteritid och upplevd förbättring är minimal.

GPU-val är väldigt beroende på vad du tänker göra, 740M är definitivt ett lyft över HD4x00, bättre än vad du skulle få med den snabbaste AMD APU till och med, men bara värt pengar/minskning i batteritid om du faktiskt tänker spela. Har själv en 750M med GDDR5 RAM (finns även med DDR3) vilket gör det möjligt att spela även de senaste spelen, men skulle aldrig ha valt denna GPU om den inte var standard då jag nästan aldrig spelar och när det händer så är det i princip alltid på konsol. Då en 750M/GDDR5 driver de flesta moderna spel i 1920x1080 på medium/low så borde en 740M (som antagligen har DDR3) kunna driva det mesta i 1366x768 på medium/low.

Skulle säga att på de 3 år sedan du sist köpte laptop har dessa områden utvecklats signifikant

  • batteritid tog ett stort kliv framåt med Haswell

  • idag finns faktiskt touchpads som under Windows 8 fungerar lika bra som MBA/MBP touchpad:en gör under OSX. För 3 år sedan var PC-laptops inte ens nära på denna punkt, här måste man fysiskt testa laptopen för att avgöra hur bra/dålig just den modellen är

  • skärmarna, idag finns IPS- / IGZO-paneler med väldigt bra kontrast och färgkorrekthet med upplösningar på 1920x1080 och uppåt

[/QUOTE]

Ok då är jag med. Det känns som om 740M räcker för min del (kör oftast simpla spel). Var mer orolig för processorn. Men vi har alltså kommit till en punkt där fysikens lagar(?) sätter stop för utvecklingen? Hur ska vi utvecklas då om våra maskiner är (ungefär) lika snabba om 50 år? Om mjukvaran utvecklas och kräver mer d.v.s. Jag ser en "teknisk kris" på ingång.

Är du säker att du hellre betalar mer för en högupplöst skärm? Jag har alltid haft lågupplösta skärmar och aldrig känt av att jag behöver högre upplösning. Men men, jag kanske borde skaffa det ändå.

Tack för svaret!

Då har jag alltså landat på: Är det värt att betala 1700 kr (datorn kostar 7700 kr) för: Lite bättre kvalité, full HD, och lite bättre grafikkort (GT 840M).
Just nu lutar det åt den lågupplösta datorn för 6000 kr.

Permalänk

Om du ska släpa med dig datorn mycket så skulle jag ha helt andra prioriteringar. tex matt/blank skärm. batteritid. tunn/lätt. ips/tn. byggkvalitet. garantier/service osv. allt annat är sekundärt. Personligen hade jag tagit minsta thinkpaden t/x serie som finns med allt intel, en med lång batteritid. Har även relativt bra erfarenhet av dells businessholkar med aluskal. Ja visst får jag en gratis så tar jag en sån. Men inte om jag ska betala den själv.

Alternativet är ju att ha kvar datorn du har och helt enkelt spara 7700kr!

Visa signatur

ett gäng p4:or, nån gammal amd duo, c2duo, core2, gammelquad, i5 bärbar, 4770k, 4820k, rog, tuf, massa fläktlösa gpuer, ett gäng seasonic fläktlösa platinum/gold, ram i alla varianter och storlekar, noctuor som kylare, uteslutande nexusfläktar, ett gäng crapskärmar jag fått gratis, esi julia pci/pci-e, ni ak1, wd black så långt det går. jettegrym steerio med jettemycket bas och jettegrymma hörlurar. har även en eizo crt från framtiden

Permalänk
Datavetare

Skulle säga att om du överhuvudtaget tänker spela på din dator så är 840M över 740M ganska mycket värt. Enligt NotebookCheck så är 840M ca 30% snabbare än 740M, den är nästan i nivå med 750M med DDR3.

För mig var 3200x1800 skärm (eller 2880x1800 om det hade blivit en rMBP) ett hårt krav vid senaste laptop-bytet då jag ville ha en signifikant uppgradering från min tidigare laptop. Hade en 15" MBP med "hi-res" skärm innan (1680x1050), en stor anledning till att jag hade den datorn i 4 år var just att skärmen var så pass bra. Kostade 2500 extra att gå från blank 1440x900 -> matt 1680x1050 och var definitivt värt det.

Men vet att vissa fördrar lägre upplösning, Windows 8.1 är betydligt bättre på att skala saker än någon tidigare Windows version men det är inte helt perfekt i alla lägen ännu. Och i vissa lägen så har tillverkare tagit den absolut billigaste panelen bara för att nå 1920x1080 och en bra 1366x768 panel är att fördra över en 1920x1080 panel med bleka/inkorrekta färger och dålig kontrast.

Man ska också ha i åtanke att 1920x1080 är dubbelt så många pixels jämfört med 1366x768, så även om 840M är snabbare än 740M så kanske man ändå dra ner upplösningen lite då 1920x1080 kräver medium/low med GDDR5 versionen av 750M, GDDR5 versionen är ganska mycket snabbare än DDR3 versionen i de lägen bandbredden är flaskhals vilket den typiskt är när man höjer upplösning till så pass mycket som 1920x1080.

Har själv varit student, 4.5år på KTH, så vet att det är knapert. Hur mycket 1700 kr är värt för dig vet bara du.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Skulle säga att om du överhuvudtaget tänker spela på din dator så är 840M över 740M ganska mycket värt. Enligt NotebookCheck så är 840M ca 30% snabbare än 740M, den är nästan i nivå med 750M med DDR3.

För mig var 3200x1800 skärm (eller 2880x1800 om det hade blivit en rMBP) ett hårt krav vid senaste laptop-bytet då jag ville ha en signifikant uppgradering från min tidigare laptop. Hade en 15" MBP med "hi-res" skärm innan (1680x1050), en stor anledning till att jag hade den datorn i 4 år var just att skärmen var så pass bra. Kostade 2500 extra att gå från blank 1440x900 -> matt 1680x1050 och var definitivt värt det.

Men vet att vissa fördrar lägre upplösning, Windows 8.1 är betydligt bättre på att skala saker än någon tidigare Windows version men det är inte helt perfekt i alla lägen ännu. Och i vissa lägen så har tillverkare tagit den absolut billigaste panelen bara för att nå 1920x1080 och en bra 1366x768 panel är att fördra över en 1920x1080 panel med bleka/inkorrekta färger och dålig kontrast.

Man ska också ha i åtanke att 1920x1080 är dubbelt så många pixels jämfört med 1366x768, så även om 840M är snabbare än 740M så kanske man ändå dra ner upplösningen lite då 1920x1080 kräver medium/low med GDDR5 versionen av 750M, GDDR5 versionen är ganska mycket snabbare än DDR3 versionen i de lägen bandbredden är flaskhals vilket den typiskt är när man höjer upplösning till så pass mycket som 1920x1080.

Har själv varit student, 4.5år på KTH, så vet att det är knapert. Hur mycket 1700 kr är värt för dig vet bara du.

Ok, tack för snabbt svar. Sidan du länkade till är guld värd, stort tack!

Nu har jag beställt och det blev http://www.siba.se/product/16768721/...8h?ref=section. Vet inte om det är intressant för er HUR jag resonerade men efter ett tag föll alla bitar på plats och jag kan väl beskriva lite kort om hur jag tänkte:

-Grafikkort: GT840M är ett väldigt bra klass 2 grafikkort för bärbara datorer (om inte ett av dem bästa?). Men eftersom jag spelar så sällan och inte har några problem med att köra på low settings så är inte det högsta prioritet. Däremot går kort som 820M/710M/720M bort direkt. De duger inte till något.

-Skärmen: Jag har aldrig haft en full HD-skärm på mina laptops. Jag har heller inte känt ett behov att ha det. Jag åkte förbi Elgiganten idag bara för att känna på en och jag upplevde inte en "1000 kronors skillnad". Så lågupplösta skärmar funkar fint fint för mig (dock bara till bärbara, till stationära så är det ju ingen snack om att det minst ska vara full HD).

-Processorn: Jag har insett att om jag ska köpa en bättre processor än den jag har nu (i7 2630QM) som är från 2011 så måste jag lägga ned ca 8000 kronor. Och om jag tänker efter så har jag egentligen inget behov av att ha en bättre processor, bara den inte är sämre. Därför blev det en i7 4500U, som jag tror kommer att funka helt OK även om jag inte använder prestandan fullt ut, men det kan jag iofs inte veta nu innan jag använt den.
Och som virtual void förklarade så kanske inte 4 kärnor är nödvändigt idag (beror kanske på vad man ska göra också).

Tack för alla svar och förslag!

Permalänk

Ja man gör sina val. har haft 600 i höjdupplösning och det räckte inte till ett skit. har haft 800 och det var ok. och har haft 1200(x1600=4:3) och det var guld.

Personligen tycker jag 16:9 suger b*lle så det ska jag aldrig mer ha, ever. men typ 1000 där nånstans där blir det "tillräckligt" med info på höjden för en burk man ska sitta mycket med, 800 räcker i nödfall imo, men det är fan knappt. När man går från 800 till 1000 så är det stor skillnad tycker jag. Jag tycker pixlar på höjden är viktigare än på bredden men det är jag säkert ensam om

Allt över det gör ju sakerna flashigare men man får väl inte direkt ur nån mer info tycker jag, det blir bara mer svårläst/tolkat om man ska köra allt på minsta och utnyttja rez'en.

Bara DU blir nöjd med datorn, det är ju det enda som är viktigt tycker jag. Va själv en runda på på stadens alla "stormarknader" och jag hittade fan inget vettigt, alla hade tveksam byggkvalitet och svampiga tangentbord (the sign of crappyness). allt ska vara så tunnt och flashigt idag, man kan inte bygga nåt hållbart som är tunnt.

Visa signatur

ett gäng p4:or, nån gammal amd duo, c2duo, core2, gammelquad, i5 bärbar, 4770k, 4820k, rog, tuf, massa fläktlösa gpuer, ett gäng seasonic fläktlösa platinum/gold, ram i alla varianter och storlekar, noctuor som kylare, uteslutande nexusfläktar, ett gäng crapskärmar jag fått gratis, esi julia pci/pci-e, ni ak1, wd black så långt det går. jettegrym steerio med jettemycket bas och jettegrymma hörlurar. har även en eizo crt från framtiden

Permalänk
Medlem
Skrivet av Trivial1ty:

Om du ska släpa med dig datorn mycket så skulle jag ha helt andra prioriteringar. tex matt/blank skärm. batteritid. tunn/lätt. ips/tn. byggkvalitet. garantier/service osv. allt annat är sekundärt. Personligen hade jag tagit minsta thinkpaden t/x serie som finns med allt intel, en med lång batteritid. Har även relativt bra erfarenhet av dells businessholkar med aluskal. Ja visst får jag en gratis så tar jag en sån. Men inte om jag ska betala den själv.

Alternativet är ju att ha kvar datorn du har och helt enkelt spara 7700kr!

Om du såg i vilket skick datorn är i så skulle du nog inte säga så
De senaste veckorna har folk börjat reagera "vad är det där för något? Ska du inte köpa en ny dator snart?"....

Skrivet av Trivial1ty:

Ja man gör sina val. har haft 600 i höjdupplösning och det räckte inte till ett skit. har haft 800 och det var ok. och har haft 1200(x1600=4:3) och det var guld.

Personligen tycker jag 16:9 suger b*lle så det ska jag aldrig mer ha, ever. men typ 1000 där nånstans där blir det "tillräckligt" med info på höjden för en burk man ska sitta mycket med, 800 räcker i nödfall imo, men det är fan knappt. När man går från 800 till 1000 så är det stor skillnad tycker jag. Jag tycker pixlar på höjden är viktigare än på bredden men det är jag säkert ensam om

Allt över det gör ju sakerna flashigare men man får väl inte direkt ur nån mer info tycker jag, det blir bara mer svårläst/tolkat om man ska köra allt på minsta och utnyttja rez'en.

Bara DU blir nöjd med datorn, det är ju det enda som är viktigt tycker jag. Va själv en runda på på stadens alla "stormarknader" och jag hittade fan inget vettigt, alla hade tveksam byggkvalitet och svampiga tangentbord (the sign of crappyness). allt ska vara så tunnt och flashigt idag, man kan inte bygga nåt hållbart som är tunnt.

Jag vet att det kan vara bekvämare med högre upplösning, men det är aldrig jag har blivit helt "lost" i eller något jag måste ha. Fördelar hellre de 1000 kronorna på processorn/grafikkortet.

Ja jag är supernöjd med datorn jag har och det känns bra att den jag köper är av samma typ/virke. Skulle aldrig köpa en ny om inte folk började fråga mig varför min dator ser så skabbig ut

Permalänk

Du skulle lackat om den! jag lackade om en acer från 2008 (stationär då) men ändå liksom.

Datorer med repor är tufft, det visar att du använder skiten tills det slutar fungera.

Visa signatur

ett gäng p4:or, nån gammal amd duo, c2duo, core2, gammelquad, i5 bärbar, 4770k, 4820k, rog, tuf, massa fläktlösa gpuer, ett gäng seasonic fläktlösa platinum/gold, ram i alla varianter och storlekar, noctuor som kylare, uteslutande nexusfläktar, ett gäng crapskärmar jag fått gratis, esi julia pci/pci-e, ni ak1, wd black så långt det går. jettegrym steerio med jettemycket bas och jettegrymma hörlurar. har även en eizo crt från framtiden

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Trivial1ty:

Ja man gör sina val. har haft 600 i höjdupplösning och det räckte inte till ett skit. har haft 800 och det var ok. och har haft 1200(x1600=4:3) och det var guld.

Tycker också det är ont om plats på höjden. 2001 köpte jag min första laptop, den hade 1400x1050 (standard var 1024x768) men sedan kom wide-screen trenden och det gick ju länge bakåt för oss som vill ha relativt högupplösta skärmar.

En sak som jag gjort i Windows är att vänja mig med att ha taskbaren till höger i stället för längst ner, detta enbart för att få mer plats på höjden. När jag kör OSX och Ubuntu kör jag helt utan docka/taskbar (men tycker inte riktigt det fungerar bra i Win) också för att maximera utrymmet på höjden. OSX dockan tar ju helt löjligt mycket utrymme på höjden, så fattar inte att någon skulle vilja ha den framme.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Yoshman:

OSX dockan tar ju helt löjligt mycket utrymme på höjden, så fattar inte att någon skulle vilja ha den framme.

Det är väl därför man låter den (liksom startmenyn, för den delen) dölja sig automatiskt?

Permalänk
Medlem

Varför inte en Kaveri möjligtvis? den har väl 2 moduler alá 4 kärnor. och en tillräckligt kraftigt GPU del.

Allt hänger på hur mycket Processor kraft du behöver.

Visa signatur

PLOP

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Alotiat:

-Processorn: Jag har insett att om jag ska köpa en bättre processor än den jag har nu (i7 2630QM) som är från 2011 så måste jag lägga ned ca 8000 kronor. Och om jag tänker efter så har jag egentligen inget behov av att ha en bättre processor, bara den inte är sämre. Därför blev det en i7 4500U, som jag tror kommer att funka helt OK även om jag inte använder prestandan fullt ut, men det kan jag iofs inte veta nu innan jag använt den.

Varifrån har du fått uppgiften att i7 2630QM är jämförbar med i7 4500U. Enligt vad jag kan läsa mig till så är den senare rätt rejält mycket långsammare än din nuvarande, typ 30%. U(LV) processorerna är ju ganska rejält strypta för att få ner strömförbrukningen.

Visa signatur

Använd gilla för att markera nyttiga inlägg!

Permalänk
Skrivet av Trivial1ty:

Personligen tycker jag 16:9 suger b*lle så det ska jag aldrig mer ha, ever. men typ 1000 där nånstans där blir det "tillräckligt" med info på höjden för en burk man ska sitta mycket med, 800 räcker i nödfall imo, men det är fan knappt. När man går från 800 till 1000 så är det stor skillnad tycker jag. Jag tycker pixlar på höjden är viktigare än på bredden men det är jag säkert ensam om

Om du inte gillar 16:9, så gillar du säkert inte 16:10 heller. Men å andra sidan, varför inte köra portrait istället för landscape? Så länge du sitter på en stationär då förstås...

Visa signatur

Dator: ja
Tillbehör: ja

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Tycker också det är ont om plats på höjden. 2001 köpte jag min första laptop, den hade 1400x1050 (standard var 1024x768) men sedan kom wide-screen trenden och det gick ju länge bakåt för oss som vill ha relativt högupplösta skärmar.

Det är lite krångligt ja, med höjden när man programmerar. Min äldsta laptop, som fortfarande används, är en Acer Ferrari från 2004, enda jag gjort är att jag slängt i mer minne, att processorn (Athlon XP) inte längre hänger med, och inte heller diskreta grafiken (ATI 9200) är väntat. Men skärmen , 1400x1050, är helt klart fortfarande bra såhär 10 år senare. (Som parentes, datorns nypris 2004 var 18000, jag gav 800kr när jag köpte den begagnad 2008 (med lite taskigt batteri), snacka om att priserna störtdök under den perioden)

Angående TS fråga, jag tycker det ser ut som en vettig laptop. Jag har även en HP nx6325 (pris typ 3500kr 2007) med liknande upplösning som din (fast 4:3 i 1024x768) och det är en mycket bekväm upplösning när man är på rörlig fot, på bussen, ett stökigt café, etc, när man inte vill ha pytteliten (om än skarp) text. Prestandamässigt är som sagt allt idag bra, känns det segt är det bästa oftast att slänga in en bättre SSD.

Visa signatur

ASUS P8Z68-v Pro i7 2600K@4.5, RX 570, 4K Samsung u24e590, Intel SSD, Seagate SSHD, LG BH16NS55 BD/RW, MacOS Monterey, Win 10+11, Linux Mint

Macbook Pro 2009, 6GB RAM, SSD, MacOS Catalina + Windows 7

Permalänk
Skrivet av Role_Model:

Om du inte gillar 16:9, så gillar du säkert inte 16:10 heller. Men å andra sidan, varför inte köra portrait istället för landscape? Så länge du sitter på en stationär då förstås...

Skulle vilja ha en 16:10 full hd på höjden faktiskt, synd att det inte finns såna laptops

Visa signatur

ett gäng p4:or, nån gammal amd duo, c2duo, core2, gammelquad, i5 bärbar, 4770k, 4820k, rog, tuf, massa fläktlösa gpuer, ett gäng seasonic fläktlösa platinum/gold, ram i alla varianter och storlekar, noctuor som kylare, uteslutande nexusfläktar, ett gäng crapskärmar jag fått gratis, esi julia pci/pci-e, ni ak1, wd black så långt det går. jettegrym steerio med jettemycket bas och jettegrymma hörlurar. har även en eizo crt från framtiden

Permalänk
Datavetare
Skrivet av giplet:

Varifrån har du fått uppgiften att i7 2630QM är jämförbar med i7 4500U. Enligt vad jag kan läsa mig till så är den senare rätt rejält mycket långsammare än din nuvarande, typ 30%. U(LV) processorerna är ju ganska rejält strypta för att få ner strömförbrukningen.

En i7 4500U har låg "base-frequency" men i praktiken är dessa modeller så strömsnåla att de ligger väldigt nära "max turbo" hela tiden. Missen du gör när du läser jämförelser mellan CPUer är att du försöker avgöra hastigheten från benchmarks som till löjligt stor andel fullt ut kan använda alla CPU-trådar.

2630QM har 4 kärnor / 8 CPU-trådar och presterar 30% bättre än 4500U som har 2 kärnor / 4 CPU-trådar, vad betyder det? Jo, det betyder att att 4500U har ca 50% bättre enkeltrådprestanda och i praktiken kommer den upplevas som ungefär 50% snabbare än 2630QM då en förkrossande majoritet av alla program vi kör idag är begränsade av enkeltråd-prestanda (fast i många fall är det tillräckligt snabbat nästan oavsett modern CPU).

Har en i7-2760QM (45W, 2.4GHz bas, 3.5GHz max-turbo) i jobbdatorn och en i7-4702MQ (37W, 2.2GHz bas, 3.2GHz max-turbo) i hemdatorn. I praktiken är den senare snabbare då den alltid ligger på eller väldigt nära "max-turbo" medan den andra får throttla när den lastas länge. Det trots att den senare laptop:en väger 1.9kg och jobbdatorn väger stridsvagn, 3.0kg.

En i7-4500U är i praktiken marginellt långsammare än i7-4702MQ, så länga bara en CPU-kärna lastas kör dessa på ungefär samma frekvens. Själv skulle jag föredragit en 2-kärnig modell som t.ex. 4558U (i praktiken samma prestanda, bättre batteritid) eller 4610M (i praktiken bättre prestanda) över 4702MQ om valet funnits.

Edit: Den stora skillnaden mellan i7-4500U (15W) och i7-4702MQ (37W) är när man använder fler än en CPU-kärna och samtidigt lastar GPU-delen, i det läget kommer "U" modellerna tvingas trottla betydligt mer än modeller med högre TDP. Men hur ofta händer det i praktiken? Och priset man betalar om man har högre TDP är en tyngre/större laptop då den måste kunna hantera TDP. Den modell som TS till slut köpte är så pass stor att kylningen kommer klara betydligt mer än 15W, CPUn känner ju av detta och kommer därför throttla betydligt mindre.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Elgot:

Det är väl därför man låter den (liksom startmenyn, för den delen) dölja sig automatiskt?

Du och jag kör så kanske, men titta på den genomsnittlige OSX användaren, om något har de gjort den extra stor med "zoom-effekt" på ikonerna

I Windows fungerar det dåligt att köra "autohide", dels tappar man klockan, dels buggar en del program i alla fall om man har den på sidan och kör autohide.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Skrivet av Yoshman:

En i7 4500U har låg "base-frequency" men i praktiken är dessa modeller så strömsnåla att de ligger väldigt nära "max turbo" hela tiden. Missen du gör när du läser jämförelser mellan CPUer är att du försöker avgöra hastigheten från benchmarks som till löjligt stor andel fullt ut kan använda alla CPU-trådar.

2630QM har 4 kärnor / 8 CPU-trådar och presterar 30% bättre än 4500U som har 2 kärnor / 4 CPU-trådar, vad betyder det? Jo, det betyder att att 4500U har ca 50% bättre enkeltrådprestanda och i praktiken kommer den upplevas som ungefär 50% snabbare än 2630QM då en förkrossande majoritet av alla program vi kör idag är begränsade av enkeltråd-prestanda (fast i många fall är det tillräckligt snabbat nästan oavsett modern CPU).

En fråga bara. Vilka cpuer idag eller familjer av cpuer har bäst enkeltrådsprestanda? för mycket är ju enkeltrådat.
Man skulle kunna slänga in en twist också och jämföra enkeltrådspresanda/watt (för bästa batteritid). Ja jag antar att ingen egentligen vet eller ens lägger tid på att efterforska såna saker men du verkar iaf ha lite koll på det här. och om du har nåt färskt i minnet så är jag idel öra. Ja du behöver ju inte sätta dig ner och researcha hela nätet jag bara undrade om du kunde ge några generella riktlinjer typ "ultra low voltage serien med x antal kärnor med/utan ht" eller nåt.

Visa signatur

ett gäng p4:or, nån gammal amd duo, c2duo, core2, gammelquad, i5 bärbar, 4770k, 4820k, rog, tuf, massa fläktlösa gpuer, ett gäng seasonic fläktlösa platinum/gold, ram i alla varianter och storlekar, noctuor som kylare, uteslutande nexusfläktar, ett gäng crapskärmar jag fått gratis, esi julia pci/pci-e, ni ak1, wd black så långt det går. jettegrym steerio med jettemycket bas och jettegrymma hörlurar. har även en eizo crt från framtiden

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Trivial1ty:

En fråga bara. Vilka cpuer idag eller familjer av cpuer har bäst enkeltrådsprestanda? för mycket är ju enkeltrådat.
Man skulle kunna slänga in en twist också och jämföra enkeltrådspresanda/watt (för bästa batteritid). Ja jag antar att ingen egentligen vet eller ens lägger tid på att efterforska såna saker men du verkar iaf ha lite koll på det här. och om du har nåt färskt i minnet så är jag idel öra. Ja du behöver ju inte sätta dig ner och researcha hela nätet jag bara undrade om du kunde ge några generella riktlinjer typ "ultra low voltage serien med x antal kärnor med/utan ht" eller nåt.

Finns en site där du förmodligen kan hitta ganska många svar på dina frågor.
http://cpuboss.com/

Vilken CPU har bäst prestanda per tråd:
http://cpuboss.com/cpus/Single-Threaded-Performance-Laptop-CP...

Vilken CPU har bäst prestanda per watt:
http://cpuboss.com/cpus/Performance-Per-Watt-Laptop-CPUs-best...

Visa signatur

Använd gilla för att markera nyttiga inlägg!

Permalänk
Medlem

Ja det finns en fara i att stirra sig blint i antalet klockcykler/GHz och antalet kärnor. Jag är ingen expert, och det var en av anledningarna till att jag skapade tråden (men jag är så pass kunnig att jag blev lite orolig/osäker på vad jag egentligen köpte när jag tittade på intel i7 XXXX HQ/MQ/etc - modellerna). Men som Virtual void förklarade på ett väldigt bra sätt så kanske jag inte ens använder alla kärnor och då är det slöseri att lägga 8000-9000 kronor på något som jag har väldigt lite nytta av. Sedan kan man diskutera vilken skärm man personligen är bekväm med. Men att köpa en prestanda som inte används ser jag som att kasta pengar i sjön (nästan iaf). Däremot om man VET att man kommer att utnyttja dessa 4 kärnor fullt ut och ofta, ja då bör man såklart köra på det.

Jag märker nu att jag är väldigt ensam om det här med att föredra låga upplösningar. Det KAN vara för att jag aldrig har haft en full HD-skärm och att jag då har vant med de lägre upplösningarna (har alltid haft 1366 x 768). Men som tidigare sagt så finns det inte i min värld att betala 1000-2000 kronor extra för en full HD-skärm, om man samtidigt vill behålla samma prestanda. Men men, det är ju jag det...

Edit: Ok jag såg nu från cpuboss att min i7 2630QM är sämre i single-core än en i5 4200U och att i7 4500U är ca 15% bättre single-core. än i5 4200U.