Permalänk

Bas element

Undrar vad det finns för bra bas element 15" som har en powerhandling på 1000Wrms i 8ohm. Som samtidigt går väldigt djupt i bas kurvorna. Pratar 20hz eller under.

Undrar också vad de finns för likvärdigt 15" bas element som lämnar 1000Wrms i 2ohm. (dual 4ohm voice coils) fungerar givetvis också

Prisklass är billigare bättre. Men maxet ligger på ca 4000kr/elementet. Skall köpa dom i par och kroka i dom i en stor PA låda. Vill komma ner djupt i basgångarna.

Får jag liv i andra QSC steget kan jag dubbla effekten. Varje steg lämnar 2000Wrms i 4ohm. Och hoppas på att laga det andra steget. Vi får se hur det går. Men droppa förslag på bas element här.

Baslådan skall jobba mellan 20hz och 50hz. Sedan tar topparna över därifrån och uppåt.

LAB gruppen LAB500 till mellanregister diskanter 4ohm stereo kopplat

QSC mx 1500 till midbasar ett par faital-pro 15lx1400 4ohm stereo kopplat

QSC mx 2000 till baslåda (kopplas beroende på vad för basar som finns att tillgå)

andra QSC mx 2000 har en avgörande faktor också om de går att laga i valet av basar.

ljudprosessorn är en dynacord dsp-260

Tråden kan strykas. Det blev ett par Failtal-pro basar

Visa signatur

Coolermaster Stacker 810. Asus rampage II Extreme x58. Core i7 990x 3.46ghz. 24GB Corsair XMS3. 2st Nvidia 295 Q-Sli. 2x120gb ssd, 1.5tb wd green, 640gb wd blue. (6x500gb raid6, 2x1tb raid0 på adaptec 5805) Corsair AX1200 psu. Lexicon Lambda Usb ljudkort. 2st skärmar + tv.

Permalänk
Medlem

http://www.hifikit.se/hogtalarelement/hifi/bas/15-tum

Modern (elektronisk) musik innehåller knappast frekvenser under 50Hz så att försöka ha rak frekvensgång ned till 20Hz är inte nödvändigt.

Permalänk
Skrivet av NoWin:

http://www.hifikit.se/hogtalarelement/hifi/bas/15-tum

Modern (elektronisk) musik innehåller knappast frekvenser under 50Hz så att försöka ha rak frekvensgång ned till 20Hz är inte nödvändigt.

såvida man inte lyssnar på dubstep eller liknande som går ner till 30hz utan problem.

Visa signatur

Coolermaster Stacker 810. Asus rampage II Extreme x58. Core i7 990x 3.46ghz. 24GB Corsair XMS3. 2st Nvidia 295 Q-Sli. 2x120gb ssd, 1.5tb wd green, 640gb wd blue. (6x500gb raid6, 2x1tb raid0 på adaptec 5805) Corsair AX1200 psu. Lexicon Lambda Usb ljudkort. 2st skärmar + tv.

Permalänk
Medlem

Vad är poängen med att specificera dem till 1000W RMS. Om du har ett som bara klarar 500W RMS men har 95dB spelkänslighet istället för en på 1000W och 90dB spelkänslighet och överlag sämre ljudåtergivning. Vad är då poängen med att välja det senare bara för att det klarar hög effekt utan att brinna?
Du verkar ju inte direkt okunnig så, därför det förbryllar mig. :/

Permalänk
Skrivet av Svchost.exe:

Undrar vad det finns för bra bas element 15" som har en powerhandling på 1000Wrms i 8ohm. Som samtidigt går väldigt djupt i bas kurvorna. Pratar 20hz eller under.

Undrar också vad de finns för likvärdigt 15" bas element som lämnar 1000Wrms i 2ohm. (dual 4ohm voice coils) fungerar givetvis också

Prisklass är billigare bättre. Men maxet ligger på ca 4000kr/elementet. Skall köpa dom i par och kroka i dom i en stor PA låda. Vill komma ner djupt i basgångarna.

Får jag liv i andra QSC steget kan jag dubbla effekten. Varje steg lämnar 2000Wrms i 4ohm. Och hoppas på att laga det andra steget. Vi får se hur det går. Men droppa förslag på bas element här.

Baslådan skall jobba mellan 20hz och 50hz. Sedan tar topparna över därifrån och uppåt.

LAB gruppen LAB500 till mellanregister diskanter 4ohm stereo kopplat

QSC mx 1500 till midbasar ett par faital-pro 15lx1400 4ohm stereo kopplat

QSC mx 2000 till baslåda (kopplas beroende på vad för basar som finns att tillgå)

andra QSC mx 2000 har en avgörande faktor också om de går att laga i valet av basar.

ljudprosessorn är en dynacord dsp-260

Tråden kan strykas. Det blev ett par Failtal-pro basar
https://dl.dropboxusercontent.com/u/258737/Bilder/10402527_77...

1 långslagiga "hemma" element går djupt och klarar (oftast) ingen effekt. dessa har LÅG känslighet dvs dessibäll ut per volt in. och du behöver massa watt förstärkare.

2 kortslagiga PA (pro) grejer går inte djupt och klarar massa effekt. dessa har hög känslighet dvs få watt räcker till för att göra dig döv.

Djupt i praktiken för en 15tums pa-bas är ca 45-50hz -3db i låda. det finns varianter som klarar 1000w all day long i flera år i sträck troligtvis. du har väl då troligtvis ca 120db spl eller nåt ut i basregistret. (och det kan du lyssna på i ca 1 minut innan du vill sänka, eller blir vräkt, whichever comes first..)
B&C speakers har en del bra grejer. Dessa är ansedda som sämre än PHL och JBL men bättre än allt annat. Beyma kanske också kan vara bra. Emincence har vart i gejmet länge dom med men jag tror det är sämre genrellt.

Egentligen ställer du fel frågor.

du ska ha ett mål i db som ditt system ska uppfylla och kanske en undre gränsfrekvens (ca 40hz är bra för musik men 50 duger bra det med (-3db).
Kanske en max lådstorlek (glöm att använda befintliga lådor till nåt som ska kallas seriöst, du kan dessutom glömma att slippa simulera dig fram till en bra lådvolym för ditt valda element. du kommer dock alltid få ljud ur högtalaren, ljud som suger...

Alla ska ha så jävla många watt och stora basar men jävligt få fattar vad en högst ordinär kvalitetsbas i ca 10-12 tum kan göra i rätt låda. Själv har jag en peerless 10tummare xls, och den matas iofs med 1400w (men talspolen smälter vid ca 350w in) och jag kanske kan dra på 1/10 av maxvolym innan hela jävla kåken rystar i bitar. har basen ställd -30db i filtret jämfört med mainburkarna!!! fatta. min bas gör ca 3-4mm utslag när jag spelar normalt "högt". Och om jag skulle maxat den så skulle jag troligtvis dött. för det finns väl ca 10-15mm kvar där.

du måste iaf gå upp till 18 eller 21 tum om du vill få 20hz ut pa grejer (och du har ju pa grejer i resten så jag antar att du vill kunna spela likvärdigt med det du har). 15tums pa brukar vara midrange typ. delas vid 100 eller nåt.

Annars får du cruisa forumen och kolla efter "värstingar" det finns säkert 3-4 st riktigt bra 15tummare, långslagiga, effekttåliga och djupgående att hitta. fråga på ett audioforum. Jag har ett namn i minnet: maelstorm eller maelstrom, thats it liksom, jag tycker det är ett totalt ointressant segment därför läser jag nada om det.

Visa signatur

ett gäng p4:or, nån gammal amd duo, c2duo, core2, gammelquad, i5 bärbar, 4770k, 4820k, rog, tuf, massa fläktlösa gpuer, ett gäng seasonic fläktlösa platinum/gold, ram i alla varianter och storlekar, noctuor som kylare, uteslutande nexusfläktar, ett gäng crapskärmar jag fått gratis, esi julia pci/pci-e, ni ak1, wd black så långt det går. jettegrym steerio med jettemycket bas och jettegrymma hörlurar. har även en eizo crt från framtiden

Permalänk

Troligtvis kommer du få ett bättre system med långslagiga 10-12tummare såsom xls eller xxls, så har du bara fler av dom. kanske 4-8-12-16 typ. beroende på tilltänkt impedans för stegen att driva.. parallela och seriekoppla bäst du vill.

Visa signatur

ett gäng p4:or, nån gammal amd duo, c2duo, core2, gammelquad, i5 bärbar, 4770k, 4820k, rog, tuf, massa fläktlösa gpuer, ett gäng seasonic fläktlösa platinum/gold, ram i alla varianter och storlekar, noctuor som kylare, uteslutande nexusfläktar, ett gäng crapskärmar jag fått gratis, esi julia pci/pci-e, ni ak1, wd black så långt det går. jettegrym steerio med jettemycket bas och jettegrymma hörlurar. har även en eizo crt från framtiden

Permalänk
Skrivet av Svchost.exe:

såvida man inte lyssnar på dubstep eller liknande som går ner till 30hz utan problem.

room gain.

room gain...

Visa signatur

ett gäng p4:or, nån gammal amd duo, c2duo, core2, gammelquad, i5 bärbar, 4770k, 4820k, rog, tuf, massa fläktlösa gpuer, ett gäng seasonic fläktlösa platinum/gold, ram i alla varianter och storlekar, noctuor som kylare, uteslutande nexusfläktar, ett gäng crapskärmar jag fått gratis, esi julia pci/pci-e, ni ak1, wd black så långt det går. jettegrym steerio med jettemycket bas och jettegrymma hörlurar. har även en eizo crt från framtiden

Permalänk
Rekordmedlem

Du tänker konstigt, om du har en färdig låda ska du välja element utefter den, den styr dessutom hur djupt det kommer att spela eftersom ljudnivån faller fort under avstämningsfrekvensen.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Trivial1ty:

room gain.

room gain...

Också är det väl ingen som lyssnar på dubstep längre, eller hur?

Visa signatur

Das Haus, det bästa inom House.

| Asus Strix X570-E | Ryzen 5800X3D | 32GB 3600mhz CL14 | Radeon 6950XT Red Devil | Kingston KC3000 2tb M.2 | 20tb+ HDD | Dell UP3017 30" 2560x1600 |

Permalänk
Skrivet av kokkojambo:

Också är det väl ingen som lyssnar på dubstep längre, eller hur?

jo det är det väl. Så som jag förstått det så har dubstep existerat en lång LÅNG tid, och det kommer fortfarande existera efter radion slutat med det. dvs pop låtar slutar vara dubstep. finns house längre?? ja det gör det, men än någonsing förut. finns techno fortfarande?? ja samma där liksom. inget försvinner. Troligtvis blir konsumptionen bara större ju längre tiden går för alla genrer. min egen teori då.

Visa signatur

ett gäng p4:or, nån gammal amd duo, c2duo, core2, gammelquad, i5 bärbar, 4770k, 4820k, rog, tuf, massa fläktlösa gpuer, ett gäng seasonic fläktlösa platinum/gold, ram i alla varianter och storlekar, noctuor som kylare, uteslutande nexusfläktar, ett gäng crapskärmar jag fått gratis, esi julia pci/pci-e, ni ak1, wd black så långt det går. jettegrym steerio med jettemycket bas och jettegrymma hörlurar. har även en eizo crt från framtiden

Permalänk
Medlem
Skrivet av Trivial1ty:

jo det är det väl. Så som jag förstått det så har dubstep existerat en lång LÅNG tid, och det kommer fortfarande existera efter radion slutat med det. dvs pop låtar slutar vara dubstep. finns house längre?? ja det gör det, men än någonsing förut. finns techno fortfarande?? ja samma där liksom. inget försvinner. Troligtvis blir konsumptionen bara större ju längre tiden går för alla genrer. min egen teori då.

'' I like radio music'' - Morgan Karlsson

Visa signatur

Chassi: Silverstone Raven RV02-E Moderkort: Asrock Z68 Extreme3 Gen3 CPU: i5 2500k @ 4.2 GHz Ram: Corsair Vengeance 8GB LP GPU: GTX 660 DirectCUII OC PH SLI PSU: Fractal Design Newton R3 600W Kylning: CM hyper 212+

Permalänk
Skrivet av Aleshi:

Vad är poängen med att specificera dem till 1000W RMS. Om du har ett som bara klarar 500W RMS men har 95dB spelkänslighet istället för en på 1000W och 90dB spelkänslighet och överlag sämre ljudåtergivning. Vad är då poängen med att välja det senare bara för att det klarar hög effekt utan att brinna?
Du verkar ju inte direkt okunnig så, därför det förbryllar mig. :/

Du slår huvudet på spiken!

Att ange 1000W RMS säger enbart hur mycket högtalarelementet klarar av att hantera innan det går sönder. Det säger inget om hur högt ljudtryck det blir eller hur det låter.

Precis som du nämner ger ett högtalarelement med ljudtrycket 95dB/W/meter och med effekttåligheten 500W mer ljud ifrån sig än ett element på 1000W och ljudtrycket 90dB/W/meter vid samma ineffekt.

3dB motsvarar en märkbar ljudhöjning men kräver dubbla effekten.
6dB anses vara en dubblering av ljudtrycket men kräver 4 gånger högre effekt.

Om man matar en högtalare med 10W och den har verkningsgraden 90dB/W/meter behöver den matas med 40W för att låta dubbelt så högt, d.v.s. ge 96dB ljudtryck vid 1 meters avstånd
Om man matar en högtalare med 5W och den har verkningsgraden 93dB/W/meter behöver den matas med 10W för att låta lika högt som den ovan med ljudtrycket 96dB/W/meter.

Att stirra sig blind på hur mycket effekt en högtalare klarar av att matas med ger inget. Det är först när relationen till hur högt ljudtryck som högtalaren klarar av att ge som den inmatade effekten får betydelse.
Den som köper ett par tungdrivna högtalare har större behov av en stark förstärkare än den som köper lättdrivna dito.

Permalänk

Så blev resultetet för tillfället. Blev nöjd med de som test spelning. Måste försöka få liv i andra QSC2000 steget som är lite ledset. Basarna spelar väldigt fint. Lådan är dock avständ lite för högt. Men det är lätt att porta om den så avstämningen sjunker. peak ligger nu runt 80hz. vill få ner peak till dryga 30 och enligt kalkylatorn ska man ha 2st portar som är 40cm långa och 12cm i diameter. Lätt fixat.

Overall är jag väldigt nöjd. Och i dynacorden är det ju bara att kontra den där 80hz peaken genom att göra en dalgång just där. Inga problem alls. Tror inte jag hade kunnat hitta mycket bättre basar för dom pengarna faktiskt. Och definitivt inte en bättre låda för pengarna.

Visa signatur

Coolermaster Stacker 810. Asus rampage II Extreme x58. Core i7 990x 3.46ghz. 24GB Corsair XMS3. 2st Nvidia 295 Q-Sli. 2x120gb ssd, 1.5tb wd green, 640gb wd blue. (6x500gb raid6, 2x1tb raid0 på adaptec 5805) Corsair AX1200 psu. Lexicon Lambda Usb ljudkort. 2st skärmar + tv.

Permalänk
Skrivet av Marathonkillen:

Du slår huvudet på spiken!

Att ange 1000W RMS säger enbart hur mycket högtalarelementet klarar av att hantera innan det går sönder. Det säger inget om hur högt ljudtryck det blir eller hur det låter.

Precis som du nämner ger ett högtalarelement med ljudtrycket 95dB/W/meter och med effekttåligheten 500W mer ljud ifrån sig än ett element på 1000W och ljudtrycket 90dB/W/meter vid samma ineffekt.

3dB motsvarar en märkbar ljudhöjning men kräver dubbla effekten.
6dB anses vara en dubblering av ljudtrycket men kräver 4 gånger högre effekt.

Om man matar en högtalare med 10W och den har verkningsgraden 90dB/W/meter behöver den matas med 40W för att låta dubbelt så högt, d.v.s. ge 96dB ljudtryck vid 1 meters avstånd
Om man matar en högtalare med 5W och den har verkningsgraden 93dB/W/meter behöver den matas med 10W för att låta lika högt som den ovan med ljudtrycket 96dB/W/meter.

Att stirra sig blind på hur mycket effekt en högtalare klarar av att matas med ger inget. Det är först när relationen till hur högt ljudtryck som högtalaren klarar av att ge som den inmatade effekten får betydelse.
Den som köper ett par tungdrivna högtalare har större behov av en stark förstärkare än den som köper lättdrivna dito.

Jag har 4ohm versionen. 1400rms. fick ge 2000kr per element. Lådan var ett byte emot lite diverse saker. Tror inte man får ihop bättre baslåda med mera effekt för 4500kr.

specifikationerna på elementen
Nominal Impedance 8 Ohm
Minimum Impedance 7 Ohm
Nominal Power Handling *** 1400 W
Maximum Power Handling **** 2800 W
Sensitivity (1W/1m) 97 dB
Frequency Range 40÷2500 Hz
Voice Coil Diameter 100 mm (4 in)
Winding Material Cu
Former Material Glass Fiber
Winding Depth 31 mm (1.22 in)
Magnetic Gap Depth 15.5 mm (0.31 in)
Flux Density 1.1 T

Fs 35 Hz
Re 5.4 Ohm
Qes 0.31
Qms 8.8
Qts 0.30
Vas 94 dm^3 (3.32 ft^3)
Sd 780 cm^2 (120.9 in^2)
Xmax * 12.9 mm
Xdamage ** 28 mm
Mms 190 g
Bl 27 N/A
Le 1.6 mH
Mmd 177.7 g
Cms 0.1 mm/N
Rms 4.75 Kg/s
Eta Zero 1.26 %
EBP 113 Hz

Visa signatur

Coolermaster Stacker 810. Asus rampage II Extreme x58. Core i7 990x 3.46ghz. 24GB Corsair XMS3. 2st Nvidia 295 Q-Sli. 2x120gb ssd, 1.5tb wd green, 640gb wd blue. (6x500gb raid6, 2x1tb raid0 på adaptec 5805) Corsair AX1200 psu. Lexicon Lambda Usb ljudkort. 2st skärmar + tv.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svchost.exe:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/258737/Bilder/10469583_77...

Så blev resultetet för tillfället. Blev nöjd med de som test spelning. Måste försöka få liv i andra QSC2000 steget som är lite ledset. Basarna spelar väldigt fint. Lådan är dock avständ lite för högt. Men det är lätt att porta om den så avstämningen sjunker. peak ligger nu runt 80hz. vill få ner peak till dryga 30 och enligt kalkylatorn ska man ha 2st portar som är 40cm långa och 12cm i diameter. Lätt fixat.

Overall är jag väldigt nöjd. Och i dynacorden är det ju bara att kontra den där 80hz peaken genom att göra en dalgång just där. Inga problem alls. Tror inte jag hade kunnat hitta mycket bättre basar för dom pengarna faktiskt. Och definitivt inte en bättre låda för pengarna.

Hur stor är lådan och hur långa är nuvarande portar?

mvh

Visa signatur

* Q9550 * X38-Rampage * 2x2048mb * GTX680 *