Vad betyder uttrycket "allas lika värde"?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Åstorp
Registrerad
Maj 2003

Vad betyder uttrycket "allas lika värde"?

Jag hör det överallt och det verkar vara något som politiker och mediepersoner på alla nivåer gillar att slänga fram nuförtiden, men vad betyder det? Att alla är lika mycket värda? Värda i vadå? Jag får inte något grepp om det.

Vad betyder uttrycket för er? Hur tolkar ni det?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Köping
Registrerad
Jan 2011

"jag ska ha allt, skit på er resten" tolkar jag det.

Skickades från m.sweclockers.com

Kebabrulle

Desktop = AMD A10-6800K, 8GB, AMD R9 290 4GB

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2011

Själva "mantrat" allas lika värde har rot i en felöversättning av FNs deklaration om de mänskliga rättigheterna där dignity översatts till värde istället för värdighet.

Hur jag tolkar det själv? Det gör jag inte, nyheter får jag först och främst från engelsktalande medier så jag hör aldrig dessa ord.

Guide för felsökning av Bluescreen! (tack till m4goo2 som gjort denna)
Chassi: Antec Twelve Hundred | Moderkort: Asus z170-A | CPU: I7 6700K @ 4.7GHz | Corsair H80 | RAM-minnen: Corsair Vengeance LPX 16GB@2666MHz | GPU: MSI NVIDIA GTX 1070 Gaming G8 | Nätagg: EVGA SuperNova G2 750w | HDD: Samsung 850 EVO 500GB, OCZ Vertex3 120GB, 4x Seagate Barracuda Green 2TB, 1x Western Digital My Book 3TB, Western Digital My Book 4TB.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Luleå
Registrerad
Apr 2007

I Sverige har meningen 9 miljoner olika betydelser. Min egen tolkning av det svenska uttrycket är alla människor har ett gemensamt grundvärde som är gemensamt för alla människor oavsett vad människan har gjort. Detta värde kommer av att vi inte kan behandla andra under detta värde då det är en direkt skymf mot oss själva. Typ, vi kan inte behandla romer omänskligt för det är detsamma som att behandla någon omänskligt i sitt eget hem och ett sådant hem vill man inte bo i.

Är allas lika värde (den svenska versionen) en annan mening för allas gemensamma grundläggande människovärde?

EDIT: Eller tänker jag på "All men are created equal"?

It's not that you don't comprehend what's laid out before you, or that you're unable to process. It's all about what you're to live up to, your position, an identity created by the expectations of your affiliation.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Åstorp
Registrerad
Maj 2003
Skrivet av Alakai:

I Sverige har meningen 9 miljoner olika betydelser. Min egen tolkning av det svenska uttrycket är alla människor har ett gemensamt grundvärde som är gemensamt för alla människor oavsett vad människan har gjort. Detta värde kommer av att vi inte kan behandla andra under detta värde då det är en direkt skymf mot oss själva. Typ, vi kan inte behandla romer omänskligt för det är detsamma som att behandla någon omänskligt i sitt eget hem och ett sådant hem vill man inte bo i.

Är allas lika värde (den svenska versionen) en annan mening för allas gemensamma grundläggande människovärde?

EDIT: Eller tänker jag på "All men are created equal"?

Bra svar. Frågan är ju vilken nivå detta grundvärde ligger på... Behandlar vi t ex romer omänskligt i detta nu? Om jag anser mig vara för allas lika värde, vad ska jag då göra för romer som jag stöter på? Ska de få bo hemma hos mig? Ska jag lägga en femma i deras kopp? En femhundring?
När är jag okvalificerad egentligen? När är jag inte för allas lika värde?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2010

Allas lika värde i dagligt tal är för det mesta en diskrimineringsfråga. Det enklaste att göra om man är osäker är att föreställa sig en linje, en bottenplatta på hur du behandlar en individ som du är välvilligt inställd till utan känna vidare. Håll den som grund så löser sig nog det mesta.

(Jag borde läsa vad Alakai skriver oftare, det är bra.)

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2005

Att personer som ej tillför något för samhället ska få det bra bara för att någon annan ska kunna tjäna pengar på det tolkar jag det som.

Lite som att säga att ingen kan svälta eftersom mat är så gott.

Mac Book-intel

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2006
Skrivet av gabriel15:

Att personer som ej tillför något för samhället ska få det bra bara för att någon annan ska kunna tjäna pengar på det tolkar jag det som.

Lite som att säga att ingen kan svälta eftersom mat är så gott.

Precis, en pensionär som betalat in mindre än det den får ut, eller inte alls, ska få gratis mat av staten. Fy fan alltså.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2012

Det betyder ingenting. Det är bar en populär floskel bland politiker.

Intel i7-3770K@4,5GHz 1,275V - ASRock P67 Pro3 REV B3 - Corsair Vengeance Pro DDR3 2133MHz 2x8GB - MSI GTX 1080 Gaming X - Samsung 840 EVO 120GB - WD Caviar Black 6TB - Seagate SV35 2TB - Noctua NH-C12P SE14 - LG DVD+-RW - Seasonic Focus+ Gold 750FX - Antec One Hundred - Dell 25" UltraSharp U2515H

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001

Nuförtiden?

Hur gammal är du om jag får fråga?

Uttrycket "allas lika värde" kommer ifrån en kamp för mänskliga rättigheter som pågått under en väldigt lång tid.
T.ex. när det kommer till rösträtt. Allas röst är lika mycket värd. Så har inte alltid varit fallet, och det kan diskuteras om det är så idag.
Eller att ha rätten att vara vem man är, homosexualitet var sjukdomsklassificerat in på 70-talet och fram tills alldeles nyligen tvångssteriliserade vi transpersoner.

Visst finns det mycket befogad kritik man kan ta upp gentemot hur många offentliga personer använder uttrycket utan att faktiskt prata om hur dom vill förverkliga det i praktiken men om du vill få ett grepp om uttrycket så finns det mycket att läsa.
Historien kring FNs deklaration av dom mänskliga rättigheterna tror jag är ett bra ställe att börja på.
http://www.fn.se/fn-info/vad-gor-fn/manskliga-rattigheter-och...

Kortfattat handlar det om att samma reglar och lagar ska gälla oavsett hudfärg, kön osv.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Nykarleby, Finland
Registrerad
Jan 2006

Som du sa, TS, så är det något som alla möjliga gillar att slänga ur sig, men få verkar verkligen mena det över huvud taget.

På en personlig nivå använder jag uttrycket för hur jag återspeglar mig mot andra människor. Om jag är helt främmande för en annan människa, kommer jag att bemöta den på ett respektfullt och vänligt sätt oavsett. Jag försöker verkligen att göra det in i det sista, men det är klart att man har vissa saker ingrodda i sig som gammal ovana. Jag menar inte rasistiskt, men t.ex. hur någon ser ut eller så där, oavsett färg.

Jag har hört t.ex. att lagen ska döma alla lika, men så är det ju inte. Jag har tyvärr en f.d. bekant som är en relativt tung brottsling, men som aldrig blivit fast. Varför? Varför ska inte hon behandlas som andra som begår brott? T.ex. jag och min syster, som hon manipulerade till att utföra snatteri, så vi fick skulden fast hon var med. Nej, lagen litar jag inte på det minsta lilla även om jag följer den, eftersom jag helst inte har något med poliser att göra efter den incidenten samt lite videor jag sett här och där.

Sen sägs det ju att Gud, som jag för övrigt inte tror på men man hör ju andra prata, ska behandla alla likadant. Varför känner då t.ex. Jehovas Vittnen att de behöver komma och störa mig när jag ligger och sover så att Gud ska bedöma mig likadant som dem? Även där en dubbelmoral. Verkar som att Gud och dubbelmoral är två begrepp som passar väl tillsammans.

Gamla tanter är absolut sämst på att behandla alla lika, har jag märkt. De blänger på alla som inte är "normala" enligt dem själva. De flesta är nog inte "normala" enligt dem, om man ska döma av deras blickar och beteende.

Acer Predator G3-605 - I7 4790 - 16GB DDR3 - 256+1TB - GTX 970 4GB - Logitech G402 Hyperion Fury - BenQ GL2320HDB - BenQ GL2460 - Viewsonic VX2370SMH - Das Keyboard Model S Brown - Audio-Technica AT-2020
Youtube

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2005

Jag väljer att tolka det som att det också handlar om att ge människor, möjligheten att skapa sin egen framtid. Om vi hoppar över en massa steg i resonemangskedjan, så tycker jag att det är en av de starkaste motiveringarna till en progressiv fördelningspolitik och omfattande sociala skyddsnät, som vi åtminstone har haft i Sverige.

Ser man till en diametralt annorlunda syn på skatter och fördelning av resurser, så är det i grund och botten att säga att alla är inte lika mycket värda. Din framtid och möjligheter att lyckas i livet ska till högre grad dikteras av faktorer bortom din kontroll. Föds du med "fel" föräldrar så får du skylla dig själv.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Jan 2011

Att en infödd svensks rätt att blunda för sanningen och slippa titta på människor som har det dåligt eftersom samvete och medkänsla är jobbigt inte ska ställas högre än en roms rätt att göra sitt yttersta för att ha råd med mat för dagen.

Att en människa inte ska bli vald till ett arbete framför en annan trots att den andra har högre kompetens eller på annat sätt passar bättre för jobbet. Oavsett varifrån de kommer, om de har penis eller inte, hur gärna arbetsgivaren skulle vilja ha sex med dem eller hur bra inbyggt solskydd de har i huden. Eller nationalitet/etnicitet, kön, utseende (varför pratas det inget om detta mitt i all diskrimineringshets?!) och hudfärg som vi brukar säga.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2006
Skrivet av fantomsmurfen:

Det betyder ingenting. Det är bar en populär floskel bland politiker.

Måste nog hålla med här.
Det är ett av de vanligaste floskeluttalandena, som speciellt vänsterpolitiker brukar köra som ett mantra.
I någon väldigt generell mening antar jag dock att man vill säga att man är emot diskriminering.

Dylika uttalanden finns det gott om i politiken. De låter fina, men är så luddigt generella att de kan betyda i stort sett vadsomhelst.
Lite som "Rätten till en bra skola". Det är uttalanden man aldrig kan verifiera mot verkligheten. Båda politiska sidor kan alltid hävda att floskeln är uppfylld eller inte, eftersom den är så luddigt formulerad.

Att de politiska talen innehåller så stor del av odefinierade och otydliga uttalanden, som låter retoriskt bra, men innehåller luft, är något som gör att iallafall jag och många andra saknar större förtroende för politikerna i gemen. Retoriskt innehållslöst ordbajseri för att det ska låta bra tycker jag vi kan förpassa till historiens skräphög. Konkreta ide'er och förslag och vettiga diskussioner med för och nackdelar kring dessa är vad vi behöver mer av.

Namn : Jesper | Ålder : 42 | In-game namn : iller
Yrke : Matematisk modellerare (finansiell matematik), mjukvaruutvecklare för risksystem.
Utbildning : Doktor i matematik + en del mat-stat, numme och IT-relaterat.

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Malmö
Registrerad
Apr 2007
Skrivet av JesperT:

Måste nog hålla med här.
Det är ett av de vanligaste floskeluttalandena, som speciellt vänsterpolitiker brukar köra som ett mantra.
I någon väldigt generell mening antar jag dock att man vill säga att man är emot diskriminering.

Dylika uttalanden finns det gott om i politiken. De låter fina, men är så luddigt generella att de kan betyda i stort sett vadsomhelst.
Lite som "Rätten till en bra skola". Det är uttalanden man aldrig kan verifiera mot verkligheten. Båda politiska sidor kan alltid hävda att floskeln är uppfylld eller inte, eftersom den är så luddigt formulerad.

Att de politiska talen innehåller så stor del av odefinierade och otydliga uttalanden, som låter retoriskt bra, men innehåller luft, är något som gör att iallafall jag och många andra saknar större förtroende för politikerna i gemen. Retoriskt innehållslöst ordbajseri för att det ska låta bra tycker jag vi kan förpassa till historiens skräphög. Konkreta ide'er och förslag och vettiga diskussioner med för och nackdelar kring dessa är vad vi behöver mer av.

Ja och nej.
Jag vill skilja på vad uttrycket har för egentlig innebörd och hur politiker använder sig av detta.
Definierar man ord och uttryck enkom utifrån hur partipolitisk jargong använder dessa så betyder de flesta ord och uttryck inte så mycket. Du har helt rätt i att politiker festar fritt på detta ord och urholkar innebörden delvis. Och upplevelsen blir väl antagligen naggad i kanten när detta ord vanligtvis används främst i partipolitiska sammanhang.

Men att säga att det enbart är tom luft eller en floskel tycker jag är synd. Då har du bara sett ena sidan av myntet.
Kilroy har givit en bra, tung och viktig förklaring i tråden redan som jag tycker stämmer väl över ens. Som andra sidan av myntet ;).

🖥 → Ryzen 5 2600@4,1ghz • Gainward RTX 2070 • 16GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC (mITX)
💻 → SurfacePro 3 [i5 • 4GB ddr3 • keybaord + pen]
🖱 → Corsair m65 white / ⌨ → pok3r nordic white
📱 → Oneplus6
🎧 → Sennheiser momentum wireless & Logitech g930

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Krillehöla
Registrerad
Jul 2001

Jag tolkar det som så:

Om du var tvungen att välja vem som skulle dö inom 1 minut utav följande:
1. Din mamma (eller motsvarande)
2. En för dig okänd person som du aldrig kommer träffa.

Så skulle ovanstående vara en omöjligt val eftersom de är lika mycket värda för dig.

Så tycker politikerna och media att du skall tänka.
Ingen i hela världen tänker dock så.

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Malmö
Registrerad
Apr 2007
Skrivet av EyEr0n:

Jag tolkar det som så:

Om du var tvungen att välja vem som skulle dö inom 1 minut utav följande:
1. Din mamma (eller motsvarande)
2. En för dig okänd person som du aldrig kommer träffa.

Så skulle ovanstående vara en omöjligt val eftersom de är lika mycket värda för dig.

Så tycker politikerna och media att du skall tänka.
Ingen i hela världen tänker dock så.

Ja har du bara den bilden av uttrycket så är det ju rätt menlöst ;).

Men tanken är snarare att undvika att skapa en andra klassens medborgare.
Är man homosexuell, jobbar på bank eller är kortväxt så ska man inte bli nekad sjukvård på grund av att man tillhör en minoritet. Man ska inte bli dömd annorlunda i domstol eller nekas inträde till diverse offentliga rum heller.
Grunden är alltså att försöka förhindra apartheidliknande strömningar helt enkelt.
Och det är väl en rätt fin sak?

🖥 → Ryzen 5 2600@4,1ghz • Gainward RTX 2070 • 16GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC (mITX)
💻 → SurfacePro 3 [i5 • 4GB ddr3 • keybaord + pen]
🖱 → Corsair m65 white / ⌨ → pok3r nordic white
📱 → Oneplus6
🎧 → Sennheiser momentum wireless & Logitech g930

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2012

Allas lika värde skulle jag uppfatta som en synonym till demokrati.
Men, allas lika värde är också missvisande.
Eftersom man säger ALLA så borde det också gälla att en sadistisk fucked up pedofil är lika värd som en ensamstående hårt arbetande mamma.
Så tänker nog inte de flesta som använder det uttrycket.

| Chassi: Fractal Design Define XL R2 | MB: Asus P8Z77-V PRO | CPU: i7 3770K @4,7Ghz | GPU: GeForce GTX TITAN | PSU: Cooler Master Silent Pro 1000W | SSD: Samsung 840 256GB | HDD: 3TB WD Red | RAM: Corsair 16GB |
Annat onödigt: Xbox 360/One, SGN 3, iPad Mini, Nexus 7, Bärbar HP och två dumburkar som kallas Smart-TV.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2005
Skrivet av axelweinar:

Allas lika värde skulle jag uppfatta som en synonym till demokrati.
Men, allas lika värde är också missvisande.
Eftersom man säger ALLA så borde det också gälla att en sadistisk fucked up pedofil är lika värd som en ensamstående hårt arbetande mamma.
Så tänker nog inte de flesta som använder det uttrycket.

För våra politiker är pedofilen lika mycket värd om den personen inte bor i närheten av dem själva och deras barn.

Mac Book-intel

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av gabriel15:

För våra politiker är pedofilen lika mycket värd om den personen inte bor i närheten av dem själva och deras barn.

Biltogheten avskaffades till slut 1864 även om den inte är direkt applicerbar. Pedofilen om detta attribut är säkerställt har sannolikt fått frid. Befinner den sig i en högrisk kategori så är den sannorlikt också placerad på rättspsyk. Det är dock inte politikerna som är nesliga som så utan juristerna som sätter käppar i hjulet för hederssamhällets determinism.

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)