Microsofts Android-patent avslöjas av kinesisk finansmyndighet

Permalänk
Melding Plague

Microsofts Android-patent avslöjas av kinesisk finansmyndighet

Mjukvarujätten Microsoft tjänar pengar på varje såld Android-enhet tack vare licensavgifter från hundratals patent, men exakt vilka dessa är har hittills varit okänt.

Läs artikeln

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

"mellan 5 och 15 dollar på varje såld Android-enhet", det var inte illa!

Visa signatur

I am Thon, eat my spread!

Permalänk
Medlem

Det är väll bättre att göra så här och faktiskt tillåta konkurrerande produkter, än att sitta på sina patent och stämma skiten ur alla som kommer i närheten av dom (Apple).

Permalänk
Medlem

Jag står vid det jag sagt innan: skrota patentsystemet! Det kanske är bra att ha någon slags skydd mot direkt plagiering, men det nuvarande systemet är sämre än ingenting alls.

Visa signatur

En budget compaq laptop från 2007.

Permalänk
Medlem

alla bolag har patent på en jäkla massa skumma saker, samma sak lär gälla giriga google med..

Visa signatur

CPU: 5600X| Mobo: AORUS X570 itx|Minne: 32GB Corsair Vengeance PRO 4000Mhz|GPU: Asus TUF 3080 OC |Chassi: CM NR200P|SSD: Samsung 850 EVO 500GB, 2xSamsung 970 EVO 1TB|PSU: NZXT 650W
Mus: Razer Basilisk|Tangentbord: Corsair K70|Skärm: LG27GP850

Permalänk
Medlem

Hade jag ingen aning om. Det skulle förklara varför Microsoft inte aggressivt marknadsfört Windows Phone i hopp om att ta marknads andelar ifrån android.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Smurfn:

Det är väll bättre att göra så här och faktiskt tillåta konkurrerande produkter, än att sitta på sina patent och stämma skiten ur alla som kommer i närheten av dom (Apple).

Bättre såhär? De går redan runt och stämmer, och säger vi har en lång lista på patent men säger inte vilka utan måste läcka som det gjorde här. Dessa patent är vare sig testade i domstolen eller ens granskade.

Vad är detta:
"System for displaying a list on a display screen" Så nu får ingen annan mobil visa en lista på sin skärm för då blir man fan stämd av Microsoft eller krävd på licenspengar?

Visa signatur

Arch - Makepkg, not war -||- Gigabyte X570 Aorus Master -||- GSkill 64GiB DDR4 14-14-15-35-1T 3600Mhz -||- AMD 5900x-||- Gigabyte RX6900XT -||- 2x Adata XPG sx8200 Pro 1TB -||- EVGA G2 750W -||- Corsair 570x -||- O2+ODAC-||- Sennheiser HD-650 -|| Boycott EA,2K,Activision,Ubisoft,WB,EGS
Arch Linux, one hell of a distribution.

Permalänk
Sötast

Patentsystemet <3

*möjligheten att länka till en webbplats från skrivbordet
*erbjuda gränssnittet på olika språk

Patentsystemet <3

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Allexz:

Patentsystemet <3

*möjligheten att länka till en webbplats från skrivbordet
*erbjuda gränssnittet på olika språk

Patentsystemet <3

Patentsystemet <3

Permalänk
Avstängd

Patent troll dom bara hotar alla tillverkare att betala utan att ens behöva gå in på vilka patent det handlar om.

Många är inte ens legitima patent som skulle hållas upp om de prövades.
Skulle behöva ett patent busting program dom invaliderar ogiltiga patent.
Patentsystemet behöver ses om så man inte kan ta patent på absurda basala saker.

Avveckla patentsystemet det hindrar bara utveckling, innovation och förhindrar företag ett etablera sig, konkurera och leder till färre jobb, sämre ekonomisk utveckling och minskad ekonomisk tillväxt.

Nej till mjukvarupatent!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Commander:

Bättre såhär? De går redan runt och stämmer, och säger vi har en lång lista på patent men säger inte vilka utan måste läcka som det gjorde här. Dessa patent är vare sig testade i domstolen eller ens granskade.

Vad är detta:
"System for displaying a list on a display screen" Så nu får ingen annan mobil visa en lista på sin skärm för då blir man fan stämd av Microsoft eller krävd på licenspengar?

Alla stora företag innehar en massa patent, en del dummare än andra. Det är inte det som är problemet. Inte heller att de stämmer andra. Man måste försvara sina patent annars blir de ogiltiga (om jag förstått det rätt).

Problemet är när man sitter på patent som är "nödvändiga" för produkten i fråga men inte tillåter någon annan att använda dom. Då sätter man käppar i hjulen för alla andra. Så ja, det är bättre så här.

Permalänk
Rekordmedlem

Patent är bra, speciellt mjukvarupatent, hur skulle annars patentrollen överleva ?
Tänk också på att de gör så att många jurister får arbete, dessa köper sedan en massa dyra saker och statusprylar och det vore inte snällt mot de tillverkarna heller om man tog bort deras inkomster.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk

Patentsystemet behöver en uppdatering för en mera modern tidsålder. Det är ju från början inte tänkt att det ska vara en bromskloss, snarare tvärt om.

Permalänk
Medlem

Microsoft är smarta, inte olagligt att vara smart.. Men alla moralkärringar kommer hata det bara för att.

Visa signatur

ᕦ(ツ)ᕤ

Permalänk
Medlem
Skrivet av Smurfn:

Alla stora företag innehar en massa patent, en del dummare än andra. Det är inte det som är problemet. Inte heller att de stämmer andra. Man måste försvara sina patent annars blir de ogiltiga (om jag förstått det rätt).

Problemet är när man sitter på patent som är "nödvändiga" för produkten i fråga men inte tillåter någon annan att använda dom. Då sätter man käppar i hjulen för alla andra. Så ja, det är bättre så här.

... men tycker du verkligen att det är ens en gnutta rimligt att man kan ha patent för tex "möjligheten att länka till en webbplats från skrivbordet" och "erbjuda gränssnittet på olika språk" ?? Är det på något vis alls vettigt att behöva betala ett annat företag för den grundläggande funktionaliteten?

Såna generella patent borde aldrig ha godkänts... Och ärligt talat tycker jag nästan att jättar som Google mfl är rätt mesiga som inte bestrider de mest korkade av dessa generella patent och får de provade i domstol! De KAN bara inte hålla för en vettig oberoende utvärdering. (eller är jag naiv nu?)

Men nä, istället strider man genom att köpa och och skapa sina egna dumma patent för att kunna förhandla pantent mot varandra i princip

Visa signatur

A modest man is usually admired, if people ever hear of him.

Permalänk
Medlem

Det är win win för både Microsoft och Google, så vad är problemet?

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Smurfn:

Alla stora företag innehar en massa patent, en del dummare än andra. Det är inte det som är problemet. Inte heller att de stämmer andra. Man måste försvara sina patent annars blir de ogiltiga (om jag förstått det rätt).

Problemet är när man sitter på patent som är "nödvändiga" för produkten i fråga men inte tillåter någon annan att använda dom. Då sätter man käppar i hjulen för alla andra. Så ja, det är bättre så här.

Det senare skulle kunna vara ett problem, om en patenthållare skulle vägra att sluta ett rimligt avtal. Fast i så fall lär den patenthållaren ha utrotat sig själv, eftersom det närmast är omöjligt att ta fram en produkt som bara innehåller unika egna patent.

Det första är visst ett problem av flera skäl och vi kan ta USA som ett exempel:

  • antalet patentansökningar överskrider flera gånger om den kapacitet patentverken klarar av att pröva

  • till viss del beroende på ovan, men också på att det generellt saknas kompetens inom alla områden, beslutar personer med bristande eller t o m ytterst begränsade kunskaper om ansökt patent ska godkännas

  • p g a att patentsystemet saknar en smidig mekanism för att ogiltigförklara dåliga patent är det för många mindre aktörer närmast omöjligt att försvara sig mot angrepp ifrån de rikare aktörerna; oavsett hur given utgången är går den lille i bankrutt innan denne får sin rätt

  • de stora som Microsoft, IBM, Oracle osv. har av tradition försvårat det hela genom att använda sig av företag som saknar tillgångar, men som innehar ett gemensamt ägande av patent

  • bolagen utan tillgångar, med rätta kallade patenttroll, kan sänka motståndare, men har inga tillgångar för att betala skadestånd ifall patentet inte håller

  • Microsoft, IBM och Apple har faktiskt gemensamt aktivt sökt lobba mot förslag om förbättringar, för trots att vi läser om sanslösa miljardstämningar dem emellan, vinner de just nu mer på att systemet skyddar dem mot nya utmanare (better the devil you know)

Så det som händer är att patentsystemet har gått ifrån att vara ett passivt skydd till att bli ett offensivt vapen, där själva patentets giltighet i många fall är ointressant. Patent är en affärsmodell i sig, förfinad av först IBM och sedan Microsoft. Egentligen används många patent endast för att hindra konkurrenter och kanske t o m sänka dem. Bolag med verkligt attraktiva genuina patent kan sedan köpas upp av dessa stora patenttroll för en spottstyver.

Systemet har helt enkelt kollapsat och EU håller just nu på att via förhandlingar med USA dras in i samma härva.

Permalänk
Medlem

Tror jag ska ta patent på att ta patent, fan vad jag kan skratta sen när jag går till banken

Visa signatur

Server: Fractal design Define 7 XL | AMD Ryzen 7 5800X 8/16 | ASUS ROG CROSSHAIR VIII DARK HERO | 64GB Corsair @ 3000MHz | ASUS Radeon RX 460 2GB | Samsung 960 PRO 512 GB M.2 | 2x 2TB Samsung 850 PRO SSD | 6x Seagate Ironwolf Pro 10TB
WS: Phantex Entoo Elite | AMD Ryzen Threadripper 1950X 16/32 | ASUS Zenith extreme | 128GB G.Skill @ 2400MHz | ASUS Radeon HD7970 | 3x 2TB Samsung 960PRO M.2 | 6x Seagate Ironwolf Pro 10 TB
NEC PA301W 30" @ 2560x1600 | Linux Mint 21.3 Cinnamon

Permalänk

Vilket trams. Kan inte ens köpa en Android lur utan att trycka ner pengar i halsen på Microsoft.

Visa signatur

Bärbar Speldator: AMD Ryzen 5 5600H I Nvidia RTX 3050 Ti
Xiaomi Poco X3 Pro I Nvidia Shield TV V2 I PS4 I

Permalänk
Medlem
Skrivet av KimTjik:

Det senare skulle kunna vara ett problem, om en patenthållare skulle vägra att sluta ett rimligt avtal. Fast i så fall lär den patenthållaren ha utrotat sig själv, eftersom det närmast är omöjligt att ta fram en produkt som bara innehåller unika egna patent.

Det första är visst ett problem av flera skäl och vi kan ta USA som ett exempel:

  • antalet patentansökningar överskrider flera gånger om den kapacitet patentverken klarar av att pröva

  • till viss del beroende på ovan, men också på att det generellt saknas kompetens inom alla områden, beslutar personer med bristande eller t o m ytterst begränsade kunskaper om ansökt patent ska godkännas

  • p g a att patentsystemet saknar en smidig mekanism för att ogiltigförklara dåliga patent är det för många mindre aktörer närmast omöjligt att försvara sig mot angrepp ifrån de rikare aktörerna; oavsett hur given utgången är går den lille i bankrutt innan denne får sin rätt

  • de stora som Microsoft, IBM, Oracle osv. har av tradition försvårat det hela genom att använda sig av företag som saknar tillgångar, men som innehar ett gemensamt ägande av patent

  • bolagen utan tillgångar, med rätta kallade patenttroll, kan sänka motståndare, men har inga tillgångar för att betala skadestånd ifall patentet inte håller

  • Microsoft, IBM och Apple har faktiskt gemensamt aktivt sökt lobba mot förslag om förbättringar, för trots att vi läser om sanslösa miljardstämningar dem emellan, vinner de just nu mer på att systemet skyddar dem mot nya utmanare (better the devil you know)

Så det som händer är att patentsystemet har gått ifrån att vara ett passivt skydd till att bli ett offensivt vapen, där själva patentets giltighet i många fall är ointressant. Patent är en affärsmodell i sig, förfinad av först IBM och sedan Microsoft. Egentligen används många patent endast för att hindra konkurrenter och kanske t o m sänka dem. Bolag med verkligt attraktiva genuina patent kan sedan köpas upp av dessa stora patenttroll för en spottstyver.

Systemet har helt enkelt kollapsat och EU håller just nu på att via förhandlingar med USA dras in i samma härva.

Dold text

Jag håller med om allt du just skrev. Det enda jag ville få fram var att vissa utnyttjar systemet hårdare än andra. Bara för att man kan ta patent på en telefon med runda hörn betyder inte att man borde göra det. Fast som patentsystemet ser ut idag så har det blivit så.

Permalänk
Medlem
Permalänk
Skrivet av Roger W:

... men tycker du verkligen att det är ens en gnutta rimligt att man kan ha patent för tex "möjligheten att länka till en webbplats från skrivbordet" och "erbjuda gränssnittet på olika språk" ?? Är det på något vis alls vettigt att behöva betala ett annat företag för den grundläggande funktionaliteten?

Fast du kan använda "möjligheten att länka till en webbplats från skrivbordet" och "erbjuda gränssnittet på olika språk" utan att använda Microsofts patent, förutsatt att du designar det så att det skiljer sig tillräckligt mycket från patentet. Då tar du antagligen patent på det och ett tredje företag som vill använda funktionerna får välja mellan de två patenten eller skapa ett nytt.

Har inte sett patentet men även om det kan tyckas grundläggande så kan det ha krävt många timmar att ta fram, ska Microsoft ge bort ett program/kod gratis? Tror inte det gynnar företaget i längden.

Visa signatur

Dator: MSI B550 Tomahawk || AMD 5600X || Noctua NH-U12S || MSI RTX 2070 Armor 8GB || Kingston HyperX 32GB @ 3600MHz CL16 || PNY CS3030 1TB + SSD 500GB + HDD 4000GB || Phanteks Enthoo Pro || Corsair AX 760W

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Patent är bra, speciellt mjukvarupatent, hur skulle annars patentrollen överleva ?
Tänk också på att de gör så att många jurister får arbete, dessa köper sedan en massa dyra saker och statusprylar och det vore inte snällt mot de tillverkarna heller om man tog bort deras inkomster.

Om det är ett socialistiskt jobb-program de är ute efter, varför inte låta alla arbeslösa bredda göta kanal med fem meter med en tesked.

Visa signatur

2x Xeon E5-2699 v4, 256gb Quad Channel RAM, 2x nVIDIA 980ti
----
AMD Ryzen 5950X, 128gb Dual Channel RAM, 2x AMD 6900XT
----
Massiv amiga och 3dfx-samling.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av gamefreak:

Fast du kan använda "möjligheten att länka till en webbplats från skrivbordet" och "erbjuda gränssnittet på olika språk" utan att använda Microsofts patent, förutsatt att du designar det så att det skiljer sig tillräckligt mycket från patentet. Då tar du antagligen patent på det och ett tredje företag som vill använda funktionerna får välja mellan de två patenten eller skapa ett nytt.

Har inte sett patentet men även om det kan tyckas grundläggande så kan det ha krävt många timmar att ta fram, ska Microsoft ge bort ett program/kod gratis? Tror inte det gynnar företaget i längden.

Det gynnar inte MS men det gynnar mänskligheten.
Patentsystemet fungerar inte idag när det går att ta patent på trams, Apple har ju stämt en japansk livsmedelsgrosist för att apple fanns i deras namn, (grundat före datorföretaget) de har också patenterat "platta med runda hörn" så de har även stämt en tillverkare av skärbrädor, sånt är ju befängt och missbruk av systemen.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av gamefreak:

Fast du kan använda "möjligheten att länka till en webbplats från skrivbordet" och "erbjuda gränssnittet på olika språk" utan att använda Microsofts patent, förutsatt att du designar det så att det skiljer sig tillräckligt mycket från patentet. Då tar du antagligen patent på det och ett tredje företag som vill använda funktionerna får välja mellan de två patenten eller skapa ett nytt.

Har inte sett patentet men även om det kan tyckas grundläggande så kan det ha krävt många timmar att ta fram, ska Microsoft ge bort ett program/kod gratis? Tror inte det gynnar företaget i längden.

Lite svårt att göra något alls när man inte får se patentet och när du väl implementerar något så patenterar de inte själva koden utan metoden i så diffust sätt som möjligt bara för att kunna stämma andra senare. Detta är ett idiotiskt system. Du har copyright för att skydda din kod från att någon snor den och sedan använder den själv. Men mjukvarupatent är det mest idiotiska som finns och alla som använder det offensivt borde brinna i limbo och all evighet.

Detta inkluderar patenttroll som Microsoft och Apple.

Visa signatur

Arch - Makepkg, not war -||- Gigabyte X570 Aorus Master -||- GSkill 64GiB DDR4 14-14-15-35-1T 3600Mhz -||- AMD 5900x-||- Gigabyte RX6900XT -||- 2x Adata XPG sx8200 Pro 1TB -||- EVGA G2 750W -||- Corsair 570x -||- O2+ODAC-||- Sennheiser HD-650 -|| Boycott EA,2K,Activision,Ubisoft,WB,EGS
Arch Linux, one hell of a distribution.

Permalänk
Medlem

Därför jag bland annat stödjer Electronic Frontier Foundation. Stoppa patenttrollen!

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Medlem
Skrivet av gamefreak:

Fast du kan använda "möjligheten att länka till en webbplats från skrivbordet" och "erbjuda gränssnittet på olika språk" utan att använda Microsofts patent, förutsatt att du designar det så att det skiljer sig tillräckligt mycket från patentet. Då tar du antagligen patent på det och ett tredje företag som vill använda funktionerna får välja mellan de två patenten eller skapa ett nytt.

Har inte sett patentet men även om det kan tyckas grundläggande så kan det ha krävt många timmar att ta fram, ska Microsoft ge bort ett program/kod gratis? Tror inte det gynnar företaget i längden.

Nä, ungarna tror att företag satsar enorma pengar på något de sedan inte kan skydda. Patent är i många fall av ondo, men det gör också att företag vågar satsa när de annars inte skulle våga det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Smurfn:

Det är väll bättre att göra så här och faktiskt tillåta konkurrerande produkter, än att sitta på sina patent och stämma skiten ur alla som kommer i närheten av dom (Apple).

Enda anledningen att dom tillåter andra att använda detta är för att dom tjänar mer på det. Går ju dåligt för Windows Phone oavsett och det är inte småpengar dom får tydligen av det här så det är en självklarhet att MS gör såhär.
Skulle det inte varit för alla miljarder så hade dom förmodligen inte gjort detta

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Det gynnar inte MS men det gynnar mänskligheten.
Patentsystemet fungerar inte idag när det går att ta patent på trams, Apple har ju stämt en japansk livsmedelsgrosist för att apple fanns i deras namn, (grundat före datorföretaget) de har också patenterat "platta med runda hörn" så de har även stämt en tillverkare av skärbrädor, sånt är ju befängt och missbruk av systemen.

Källa tack!!! Patentkriget är löjligt från alla håll men att det du säger skulle stämma har jag mycket svårt att tro. Patent brunar vara lite mer avancerat än det du nämner så man undrar ju såklart.

Visa signatur

__________________
AIR540 | I7 4770K | ASUS 7970 | DOMINATOR PLATINUM 16GB CL9 2133MHZ | Z87X-OC | CORSAIR AX 760 | SSD Crucial M4 64GB+Intel 120 GB+Seagate 320GB + Extern Seagate 1TB |
Synology DS411J 4*2TB Seagate ST2000D i Raid5 | Ducky Mini blue mx | G400 | SP2500 |Canon Pixma MP280 | Fujitsu-Siemens SL3260W |

Permalänk
Medlem

Som många sagt redan, patentsystemet är helt skevt speciellt för mjukvara.
Här är 2 riktigt bra länkar som jag alltid uppmanar alla att titta på innan de bildar sig en uppfattning om vem som har rätt eller fel i diverse patenttvister.

Btw, Ted Talks Rulez

Visa signatur

They say a little knowledge is a dangerous thing, but it's not one half so bad as a lot of ignorance
- Terry Pratchett
_____________________________