SAN + Nätverk - Nackdel gentemot en NAS?

Permalänk

SAN + Nätverk - Nackdel gentemot en NAS?

Var nära att genomföra en skitbra deal på en ReadyNas Pro 6 med 4x3tb för 4000kr men det sket sig.

Att köpa en NAS med flera platser än 2 och någorlunda hårdvara är dyrt, och det utan några hårddiskar.

Jag har hittat beg Mediasonic H82-SU3S2 8 bay för 1200Kr.

Kommer nog köpa en oavsett enbart för min flashade Xbox.

Men om jag ville ha en för alla mina foto, filmer etc och kunna komma åt den via nätverket för säkerhetskopiering av mobiler etc samt ladda ner via torrents.

Vad är då det bästa sätt? Förmodar en dedidkerad dator att ha sidan om.

Om jag har en dator, låt oss säga en laptop.

Vad för hastigheter kan man förvänta sig? I framtiden vill man kanske ha två SAN kopplade.

Just den modellen verkar allafall kunna ge ca 100MB/sec genom Raid0, hur mycket lägre får man genom raid6?

Vet inte om det är enheten eller USB3 som stannar vid 100MB/sec.

Ja ni förstår vad jag vill ha reda på.

Vill som med en NAS kunna:

Spela upp HD filmer till 3 enheter samtidigt som den laddar ner torrents och säkerhets kopierar 2-3 enheter.

Förvirrad över att så få köper SAN om man kan komma över en billigt även trots att man behöver en extra dator för ändamålet.

Visa signatur

I5 2500K | 16GB DDR3 "1600" | CORSAIR FORCE GT 128GB | 38TB WD | |ASUS P8P67 DELUXE REV 3 | XFX 7970 | OCZ ZX 1000W | LG 27" | 6.0 STEREO

Permalänk
Medlem

Är inte 100mb/s bara taket på ett 1gigs nät? Diskarna orkar mer!

//editerar lite tänte fullständigt fel med raid 0.
Du tappar två diskars prestanda gentemot samma antal i raid 0 - däremot har du plats för två trasiga diskar innan du behöver byta.
Men om det nu mot all förmodan bara blir 100mb/s från... vad, 8 diskar (vore ju helt idiotiskt?) - i raid 0 så borde det bli typ 80mb/s i raid 6.
Jag tror ju diskarnas kapacitet blir över 500mb/s - men det är allt annat som begränsar, cpu/minne/nätverk etc - det är ju lite därför man kör med fibrechannel mot fin-san, där är ju överföringshastigheten typ 16 gbit på kanalen istället för normala 1gigs-nics

Sen tror jag att det är många som ser det som en dyr utgift med ens en liten nas för ett par tusen, så ett riktigt SAN är ju mer serverniljö kanske?
Du ska ha lite diskar också så det åker iväg? Men bra pris var det.

//edit kollade igen - usb3 har 5gbit och esata (som din låda har med) är 6gbit - därmed bör det inte vara 100mb/s som är taket.

//mer edit: såg att i raid 5 och fyra diskar hamnade det på cirka 350mb/s - jädra bra grej du hittat, den där blev det bokmärke på

Visa signatur

CPU: I7 4770K Grafik: Poseidon Platinum GeForce GTX 980Ti Moderkort: Asus Maximus VI Hero Z87 RAM: 16Gb Corsair Dominator Platinum CL9 Nätagg: Corsair HX1050 Gold SSD: Corsair Force GT 240Gb SSHD: Seagate Desktop 4TB Låda: Corsair Graphite 600T

Permalänk
Medlem

Gurk: 1. Du tänker på raid10? 2. Allt handlar inte om throughput, det handlar om operationer också.

Visa signatur

En server här, några servrar där.

Permalänk
Medlem
Skrivet av moron:

Gurk: 1. Du tänker på raid10? 2. Allt handlar inte om throughput, det handlar om operationer också.

Nej det gör jag inte, jag menar verkligen det TS frågade och vad jag svarade på. Raid 6. - notera att jag lät min text vara kvar och att jag fyllde i med "//edit" så alla kan följa med i hur jag har resonerat.

Utveckla lite vad du svamlar om, länka gärna.

Dom hastigheterna där jag skrev är hämtade från tillverkarens sida och ett test jag hittade, så... det blev verkligen "som det ska vara" i testet, det verkar vara ett riktigt trevligt SAN han hittade.

§1.1
Visa signatur

CPU: I7 4770K Grafik: Poseidon Platinum GeForce GTX 980Ti Moderkort: Asus Maximus VI Hero Z87 RAM: 16Gb Corsair Dominator Platinum CL9 Nätagg: Corsair HX1050 Gold SSD: Corsair Force GT 240Gb SSHD: Seagate Desktop 4TB Låda: Corsair Graphite 600T

Permalänk
Medlem

Jag skyller på att jag jobbat natt, missade helt raid6.

Om du tycker jag svamlar när jag säger att prestandan på en "disklåda" som inte endast ska användas till typ Robocopy beror på mer än BW så vet du inte vad du pratar om. När du sen gör ett "test" på tillverkarens sida för att få fram prestanda, och tar det som facit ... ja, då undrar jag vem som svamlar.

Måste tror att du kommer kunna smälla på 500MB/s för att eSATA gör 6Gbps, sen dela det rakt ut - Torrent 100, backup 100, etc etc - men så enkelt är det inte.

Det är det jag svamlar om.

Visa signatur

En server här, några servrar där.

Permalänk
Medlem
Skrivet av moron:

Jag skyller på att jag jobbat natt, missade helt raid6.

Om du tycker jag svamlar när jag säger att prestandan på en "disklåda" som inte endast ska användas till typ Robocopy beror på mer än BW så vet du inte vad du pratar om.

Du är fortfarande trött, du ser inte att ditt första inlägg är oklart. Det är okej.

Citat:

När du sen gör ett "test" på tillverkarens sida för att få fram prestanda, och tar det som facit ... ja, då undrar jag vem som svamlar.

Det där är inte okej, för ingenstans sa jag att själva testet kom från tillverkaren. Jävligt fult av dig att dra dom växlarna.
Här är länken: http://miketomei.blogspot.se/2011/06/mediasonic-proraid-hfr2-...
Sedan ser jag att jag läste på fel bild, det är när diskarna satt internt (bild 1) - men över e-sata maxar det ca r250/w200

Dock verkar det lösa TS fråga: " It had no problem playing back three DVCPRO HD 720p60 streams for a multicam edit"

Citat:

Måste tror att du kommer kunna smälla på 500MB/s för att eSATA gör 6Gbps, sen dela det rakt ut - Torrent 100, backup 100, etc etc - men så enkelt är det inte. Det är det jag svamlar om.

Får inte ihop den meningen, återkom när du är utvilad.

***bort/mod***

§1.1
Visa signatur

CPU: I7 4770K Grafik: Poseidon Platinum GeForce GTX 980Ti Moderkort: Asus Maximus VI Hero Z87 RAM: 16Gb Corsair Dominator Platinum CL9 Nätagg: Corsair HX1050 Gold SSD: Corsair Force GT 240Gb SSHD: Seagate Desktop 4TB Låda: Corsair Graphite 600T

Permalänk
Forumledare

*Tråd rensad*

Vänligen håll diskussionen på en trevlig och saklig nivå.
/moderator

Visa signatur

Synpunkter eller frågor gällande forumet, modereringen o.l.? Då kan du antingen pm:a mig eller kontakta oss via kontaktformuläret.
Danskjävel så krattar som en skrivare...

Permalänk
Medlem
Skrivet av toxicstone:

Var nära att genomföra en skitbra deal på en ReadyNas Pro 6 med 4x3tb för 4000kr men det sket sig.

Att köpa en NAS med flera platser än 2 och någorlunda hårdvara är dyrt, och det utan några hårddiskar.

Jag har hittat beg Mediasonic H82-SU3S2 8 bay för 1200Kr.

Kommer nog köpa en oavsett enbart för min flashade Xbox.

Men om jag ville ha en för alla mina foto, filmer etc och kunna komma åt den via nätverket för säkerhetskopiering av mobiler etc samt ladda ner via torrents.

Vad är då det bästa sätt? Förmodar en dedidkerad dator att ha sidan om.

Om jag har en dator, låt oss säga en laptop.

Vad för hastigheter kan man förvänta sig? I framtiden vill man kanske ha två SAN kopplade.

Just den modellen verkar allafall kunna ge ca 100MB/sec genom Raid0, hur mycket lägre får man genom raid6?

Vet inte om det är enheten eller USB3 som stannar vid 100MB/sec.

Ja ni förstår vad jag vill ha reda på.

Vill som med en NAS kunna:

Spela upp HD filmer till 3 enheter samtidigt som den laddar ner torrents och säkerhets kopierar 2-3 enheter.

Förvirrad över att så få köper SAN om man kan komma över en billigt även trots att man behöver en extra dator för ändamålet.

En begagnad SAN har nackdelen att den troligtvis drar betydligt mer ström än en modern NAS. Sen är frågan vad du tycker är roligast. Vill man ha plug'n'play så kanske man skall gå på NAS ändå. Prestandan hos de snabbare NAS burkarna idag klarar 3 streams i 720p (då endast skyffla data) de finns de som klarar transcoding men om man har sådana krav kanske en begagnad SAN är ett bättre val.
Viktigaste frågan: har du server för att de är kul eller för att du faktiskt behöver den?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Gaming: Asus P8P67, Intel i5-2500k, Asus 7970 DCII, 8gb ram, 300gb velociraptor
Server: Asus Rampage II, Intel i7-980x, 6970 ref, 30gb ram, SASUC8I + 8st 2tb diskar + 1st 128gb SSD

Permalänk
Medlem

Alltså...

Är det inte lite begreppsförvirring här?

En NAS är en nätverksenhet för lagring.
Ett SAN är ett lagringsnätverk där man får nätverksdisk på blocknivå.

SAN vet jag inte hur många hemanvändare som egentligen har nytta av...

Permalänk
Medlem
Skrivet av toxicstone:

Var nära att genomföra en skitbra deal på en ReadyNas Pro 6 med 4x3tb för 4000kr men det sket sig.

Att köpa en NAS med flera platser än 2 och någorlunda hårdvara är dyrt, och det utan några hårddiskar.

Jag har hittat beg Mediasonic H82-SU3S2 8 bay för 1200Kr.

Kommer nog köpa en oavsett enbart för min flashade Xbox.

Men om jag ville ha en för alla mina foto, filmer etc och kunna komma åt den via nätverket för säkerhetskopiering av mobiler etc samt ladda ner via torrents.

Vad är då det bästa sätt? Förmodar en dedidkerad dator att ha sidan om.

Om jag har en dator, låt oss säga en laptop.

Vad för hastigheter kan man förvänta sig? I framtiden vill man kanske ha två SAN kopplade.

Just den modellen verkar allafall kunna ge ca 100MB/sec genom Raid0, hur mycket lägre får man genom raid6?

Vet inte om det är enheten eller USB3 som stannar vid 100MB/sec.

Ja ni förstår vad jag vill ha reda på.

Vill som med en NAS kunna:

Spela upp HD filmer till 3 enheter samtidigt som den laddar ner torrents och säkerhets kopierar 2-3 enheter.

Dold text

Förvirrad över att så få köper SAN om man kan komma över en billigt även trots att man behöver en extra dator för ändamålet.

Har du redigerat bort sanet för jag ser info om ett nas och en das men inget san

http://vanillavideo.com/blog/2014/started-storage-understandi...

Permalänk
Medlem
Skrivet av aluser:

Har du redigerat bort sanet för jag ser info om ett nas och en das men inget san

http://vanillavideo.com/blog/2014/started-storage-understandi...

Du har helt rätt, det rullade nog bara på.

Visa signatur

CPU: I7 4770K Grafik: Poseidon Platinum GeForce GTX 980Ti Moderkort: Asus Maximus VI Hero Z87 RAM: 16Gb Corsair Dominator Platinum CL9 Nätagg: Corsair HX1050 Gold SSD: Corsair Force GT 240Gb SSHD: Seagate Desktop 4TB Låda: Corsair Graphite 600T

Permalänk
Skrivet av kufra:

En begagnad SAN har nackdelen att den troligtvis drar betydligt mer ström än en modern NAS. Sen är frågan vad du tycker är roligast. Vill man ha plug'n'play så kanske man skall gå på NAS ändå. Prestandan hos de snabbare NAS burkarna idag klarar 3 streams i 720p (då endast skyffla data) de finns de som klarar transcoding men om man har sådana krav kanske en begagnad SAN är ett bättre val.
Viktigaste frågan: har du server för att de är kul eller för att du faktiskt behöver den?

Skickades från m.sweclockers.com

3x720p är helt enkelt för lite.

Prismässigt är en DAS (inte SAN enligt flera) billigare trots att jag behöver ha en dator till.

Ska kolla upp vad Dasen drar och Intel NUC, men oavsett så ger det mer möjligheter än en Nas.
Samt så stödjer ju en nas begränsade modeller utav hårddiskar.
Buggar och att dem överges till slut är också saker som inte ger Nasar en fördel så att säga.

Jag har tittat på Intel NUC, i5 verkar räcka och blir över för mina krav ( Spela emulators t ex Snes under tiden är med ett krav)

Sen en Celeron eller i3 till dotterns rum, hon ska inte ladda ner torrrnts under tiden eller säkerhetskopiera andra enheter etc.

Kul är det såklart men listade mina krav med tillägget emulators

Skrivet av Scuttle:

Alltså...

Är det inte lite begreppsförvirring här?

En NAS är en nätverksenhet för lagring.
Ett SAN är ett lagringsnätverk där man får nätverksdisk på blocknivå.

SAN vet jag inte hur många hemanvändare som egentligen har nytta av...

Jag vet knappt själv, den listas som SAN, hittade den länken före aluser men inte orkat förstå.

Skrivet av aluser:

Har du redigerat bort sanet för jag ser info om ett nas och en das men inget san

http://vanillavideo.com/blog/2014/started-storage-understandi...

Verkar som det, var nog för att eckiecki i min andra tråd skrev att det är en DAS inte en SAN.

Visa signatur

I5 2500K | 16GB DDR3 "1600" | CORSAIR FORCE GT 128GB | 38TB WD | |ASUS P8P67 DELUXE REV 3 | XFX 7970 | OCZ ZX 1000W | LG 27" | 6.0 STEREO

Permalänk
Medlem

Jag kommer inte från denna branchen alls men trycker lagring är ett intressant ämne och trodde jag hade lite koll på SAN och NAS vilket efter att jag läst alusers post insett att jag har men lärde mig ändå mycket nytt.

Men om man tänker hur man faktiskt delar data från lagringen till "användaren" så skulle vilken "NAS" som helst som stödjer iscsi så skulle man lika gärna kunna kalla de för ett SAN? Sen angående DAS kopplad till en nuc så borde de kunna bli en nas om man kombinerar dem och installerar någon NAS mjukvara på nuc:en som då kan serva data över nätverk via tex nfs.
Nu kanske jag gör det för lätt men jag är ju bara en enkel lekman.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Gaming: Asus P8P67, Intel i5-2500k, Asus 7970 DCII, 8gb ram, 300gb velociraptor
Server: Asus Rampage II, Intel i7-980x, 6970 ref, 30gb ram, SASUC8I + 8st 2tb diskar + 1st 128gb SSD

Permalänk
Skrivet av kufra:

Jag kommer inte från denna branchen alls men trycker lagring är ett intressant ämne och trodde jag hade lite koll på SAN och NAS vilket efter att jag läst alusers post insett att jag har men lärde mig ändå mycket nytt.

Men om man tänker hur man faktiskt delar data från lagringen till "användaren" så skulle vilken "NAS" som helst som stödjer iscsi så skulle man lika gärna kunna kalla de för ett SAN? Sen angående DAS kopplad till en nuc så borde de kunna bli en nas om man kombinerar dem och installerar någon NAS mjukvara på nuc:en som då kan serva data över nätverk via tex nfs.
Nu kanske jag gör det för lätt men jag är ju bara en enkel lekman.

Skickades från m.sweclockers.com

Det sistnämnda menade jag också på i min andra tråd men blev tillrättavisad.

Hade man bakat in allt i en och samma låda så vetifan vem som hade märkt det, oavsett så uppfyller den samma syfte.

Ända är att jag kommer köra Windows bara pga mina krav.

Visa signatur

I5 2500K | 16GB DDR3 "1600" | CORSAIR FORCE GT 128GB | 38TB WD | |ASUS P8P67 DELUXE REV 3 | XFX 7970 | OCZ ZX 1000W | LG 27" | 6.0 STEREO

Permalänk
Medlem
Skrivet av toxicstone:

Det sistnämnda menade jag också på i min andra tråd men blev tillrättavisad.

Hade man bakat in allt i en och samma låda så vetifan vem som hade märkt det, oavsett så uppfyller den samma syfte.

Ända är att jag kommer köra Windows bara pga mina krav.

Ja men då är det säkert ungefär samma sak som en nuc full med usbdiskar
Skall du ha klienter som kör windows eller server som kör windows?

Visa signatur

Gaming: Asus P8P67, Intel i5-2500k, Asus 7970 DCII, 8gb ram, 300gb velociraptor
Server: Asus Rampage II, Intel i7-980x, 6970 ref, 30gb ram, SASUC8I + 8st 2tb diskar + 1st 128gb SSD

Permalänk
Skrivet av kufra:

Ja men då är det säkert ungefär samma sak som en nuc full med usbdiskar
Skall du ha klienter som kör windows eller server som kör windows?

Ja är det, fördelarna jag kan se är:

Hårdvaru raid och alla strömadaptrar, borde även dra lite mindre ström och bli mindre varma.

1st Klient-Server samt 1st Klient, ev 1 Klient till längre fram.

Visa signatur

I5 2500K | 16GB DDR3 "1600" | CORSAIR FORCE GT 128GB | 38TB WD | |ASUS P8P67 DELUXE REV 3 | XFX 7970 | OCZ ZX 1000W | LG 27" | 6.0 STEREO

Permalänk

Det finns en tråd på Flashback om just "Mediasonic H82-SU3S2" där frågeställaren får en klar förklaring om att det inte har med SAN att göra överhuvudtaget.

Permalänk
Skrivet av kufra:

http://www.anandtech.com/show/6128/mediasonic-probox-8bay-35-...

http://www.anandtech.com/show/8028/intel-d54250wykh-haswell-n...

Ca 80watt för 1st 8 bay DAS samt 1st i5 Nuc, inte räknat idle dock.

Ca 90Watt för ReadyNas Pro 6 som ett exempel

Visa signatur

I5 2500K | 16GB DDR3 "1600" | CORSAIR FORCE GT 128GB | 38TB WD | |ASUS P8P67 DELUXE REV 3 | XFX 7970 | OCZ ZX 1000W | LG 27" | 6.0 STEREO

Permalänk
Skrivet av Grodan Boll:

Det finns en tråd på Flashback om just "Mediasonic H82-SU3S2" där frågeställaren får en klar förklaring om att det inte har med SAN att göra överhuvudtaget.

Nä jag vet, är min tråd, skrev det här ju med.

Anger de numera som DAS, och för mig själv som NAS när den väl är kopplad till en NUC.

Visa signatur

I5 2500K | 16GB DDR3 "1600" | CORSAIR FORCE GT 128GB | 38TB WD | |ASUS P8P67 DELUXE REV 3 | XFX 7970 | OCZ ZX 1000W | LG 27" | 6.0 STEREO

Permalänk
Medlem
Skrivet av toxicstone:

http://www.anandtech.com/show/6128/mediasonic-probox-8bay-35-...

http://www.anandtech.com/show/8028/intel-d54250wykh-haswell-n...

Ca 80watt för 1st 8 bay DAS samt 1st i5 Nuc, inte räknat idle dock.

Ca 90Watt för ReadyNas Pro 6 som ett exempel

Varför köper du inte bara en i5 med billigt moderkort till och kopplar de 8a diskarna internt i rtt vanligt chassi istället för att köpa ett externt case med diskar i och koppla tille en nuc?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Gaming: Asus P8P67, Intel i5-2500k, Asus 7970 DCII, 8gb ram, 300gb velociraptor
Server: Asus Rampage II, Intel i7-980x, 6970 ref, 30gb ram, SASUC8I + 8st 2tb diskar + 1st 128gb SSD