Trycka in X antal knappar Apples tangentbord

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2006

Trycka in X antal knappar Apples tangentbord

Hej!
Hade tidigare ett Logitech DiNovo Edge, älskade känslan av att skriva på det. Till slut så började det strula och jag kunde bara trycka in X antal knappar samtidigt och det dog ibland, så köpte ett razer blackwidow med mekaniska brytare, gillar inte känslan faktiskt. Så letar efter något mer likt mitt gamla logitech!

Har en Macbok Pro (mid 2012 med retina) och ÄLSKAR det tangentbordet. Känns ganska snarlikt mitt Logitech DiNovo Edge. Så har kollat lite på http://www.inet.se/produkt/1440324/apple-keyboard-aluminium

Men då undrar jag - hur är känslan vs Macbook Pro tangenterna? Fungerar det bra att spela på? Kan jag trycka in typ 6 knappar samtidigt?

Mvh

MSI z87 MPOWER | Intel i7 4770K | Corsair H100i | Asus GTX 970 Strix | 2+1TB Samsung Spinpoint | 120GB Corsair Force GT SSD | 120GB Kingston SSD | NZXT H440 | Corsair CX 750W | Corsair 8GB 2133MHz DDR3 | Windows7 Ultimate 64-bits | Asus Swift PG278Q

MacBook Pro 15.4" Retina | i7 2.3GHz | 8 GB 1600 MHz | 256 GB SSD

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Örebro
Registrerad
Feb 2014
Skrivet av kwame:

Hej!
Hade tidigare ett Logitech DiNovo Edge, älskade känslan av att skriva på det. Till slut så började det strula och jag kunde bara trycka in X antal knappar samtidigt och det dog ibland, så köpte ett razer blackwidow med mekaniska brytare, gillar inte känslan faktiskt. Så letar efter något mer likt mitt gamla logitech!

Har en Macbok Pro (mid 2012 med retina) och ÄLSKAR det tangentbordet. Känns ganska snarlikt mitt Logitech DiNovo Edge. Så har kollat lite på http://www.inet.se/produkt/1440324/apple-keyboard-aluminium

Men då undrar jag - hur är känslan vs Macbook Pro tangenterna? Fungerar det bra att spela på? Kan jag trycka in typ 6 knappar samtidigt?

Mvh

Du kanske valde fel brytare?
Åk till typ mediamarkt och gå runt och klicka lite vetja!

Fractal Design R4 | Cooler Master V700 | I5 4670k 4.3 Ghz | CM Hyper 212 EVO | Gigabyte GA-Z87X-D3H | Ballistix sport 1600MHz 16GB | 2x120GB ssd RAID, | GTX 770 OC | Windows 10 | Steelseries Rival | Func KB-460 MX Blue | AOC i2367Fmx2 |
AOC g2460Pg |[/B]

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2006

Vill ha låga tangenter.

MSI z87 MPOWER | Intel i7 4770K | Corsair H100i | Asus GTX 970 Strix | 2+1TB Samsung Spinpoint | 120GB Corsair Force GT SSD | 120GB Kingston SSD | NZXT H440 | Corsair CX 750W | Corsair 8GB 2133MHz DDR3 | Windows7 Ultimate 64-bits | Asus Swift PG278Q

MacBook Pro 15.4" Retina | i7 2.3GHz | 8 GB 1600 MHz | 256 GB SSD

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2006

Ingen som vet hur många knappar jag kan trycka in samtidigt?

MSI z87 MPOWER | Intel i7 4770K | Corsair H100i | Asus GTX 970 Strix | 2+1TB Samsung Spinpoint | 120GB Corsair Force GT SSD | 120GB Kingston SSD | NZXT H440 | Corsair CX 750W | Corsair 8GB 2133MHz DDR3 | Windows7 Ultimate 64-bits | Asus Swift PG278Q

MacBook Pro 15.4" Retina | i7 2.3GHz | 8 GB 1600 MHz | 256 GB SSD

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gagnef
Registrerad
Jul 2011

N key rolloverr tangentbord. Dock finns begränsningar i usb så du måste då skaffa ett tangentbord som inte använder USB.
Vad gäller Hr många knappar så bör det finnas en gigantisk tråd på detta forum som visar hur bra olika tangentbord hanterar "the Quick Brown fox..." Testet.

I7930@3.90 | RX480 | Intel 320 - 160 GB | 12 GB RAM | X58A-UDR3 (rev 1.0) | 650 WATT POWER

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2010

DiNovo Edge är det bästa lågprofiltangentbord jag provat. Jag förstår inte hur du kan jämföra MacBook Pro:ns tangentbord med det...

Det närmaste till MacBook:ens är Apples lågprofiltangentbord och många tycker att den har bra taktil känsla.
Eftersom det är baserat på membran (och inga konstigheter där) så har det 2-KRO, dvs. högst två godtyckligt valda tangenter. Det betyder att det finns någon kombination av tre tangenter som inte funkar, men det betyder inte att den inte skulle klara olika vanliga kombinationer av flera tangenter.
Apple's tangentbord använder ett lite eget format över USB som tillåter högst 5 (fem!) samtidiga nedtryckta tangenter över USB + Fn-tangenten + modifierarna (har jag utrönat genom att sniffa USB-trafiken från det), men formatet är bakåtkompatibelt så att det ska funka med de flesta andra OS och BIOS än MacOS och Windows med Apple's tangentbordsdrivrutiner. Den enda skillnaden är att funktionstangenterna då inte är konfigurerbara. Samma gäller tror jag också Apple's mindre aluminium-tangentbord: den med sladd och den med Bluetooth. (Bluetooth-tangentbord och möss använder samma protokoll som USB-tangentbord och möss, bara skickat över Bluetooth istället för USB.)

Lågprofiltangentbord med NKRO finns förresten inte.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Örebro
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av kwame:

Ingen som vet hur många knappar jag kan trycka in samtidigt?

Är väl OS som styr det och inte tangentbordet

The problem in society today: Smart phones, stupid people.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av Rajat:

Är väl OS som styr det och inte tangentbordet

Nej, det är chippet på tangentbordet, mjukvaran ifrån drivarna och begränsningar på USB 2.0 som styr hur många knappar man kan slå in samtidigt.

Main: Ncase M1, MSI Z170 mITX, Intel i7 6700, GTX 980 Ti, 16 GB 2400 Mhz, Samsung 850 Evo 500GB, Silverstone SFX 600watt
Portable: Microsoft Surface Pro 4, i7, 8 GB, 256 GB

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2010

Varför säger folk att USB2.0 har begränsningar när det finns NKRO via USB på ett par tangentbord?
Dom kom runt begränsningen för länge sedan och fullt NKRO finns sedan ett bra tag på flera USB mekaniska tangenbord.

Om man inte vet var man ska är det ingen idé att skynda sig. Man vet ändå inte när man kommer fram. - Nalle Puh

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm säger vi
Registrerad
Jan 2014
Skrivet av JimmieSan:

Varför säger folk att USB2.0 har begränsningar när det finns NKRO via USB på ett par tangentbord?
Dom kom runt begränsningen för länge sedan och fullt NKRO finns sedan ett bra tag på flera USB mekaniska tangenbord.

För NKRO över USB involverar massa fulhackande av hur drivrutiner fungerar i windows.(funkar alltså inte på linux/mac)
USB tangentbords standarden är begränsad till 6 knappar samtidigt om jag inte minns fel.

WIDOW | Debian, Windows 7 | i5-4670K | Corsair H110 | MSI Z87-G45 GAMING | 16GB DDR3-1600MHz(2x8GB) | 2xKingston 120GB | 1TB WD black | 1TB Seagate | XFX AMD Radeon R9 280 DD 3GB | Fractal Design Define R5 | Corsair CX750M | 3x24" Asus VE247h 1080p |
Dell Dimension 4100 | Win98SE | Pentium III 1GHz | 512MB RAM | Sound Blaster Live! 24-bit | Geforce3 Ti 200 64MB AGP | Dual 1.44MB FDD | DVD-ROM | CD-RW |
Socket 7 Pentium | MS-DOS 6.22 | Pentium MMX 200MHz | 64MB RAM | nVidia Riva TNT2 | Yamaha Audician 32 Plus | Dual 1.44MB FDD |

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2010
Skrivet av rosapoP:

För NKRO över USB involverar massa fulhackande av hur drivrutiner fungerar i windows.(funkar alltså inte på linux/mac)
USB tangentbords standarden är begränsad till 6 knappar samtidigt om jag inte minns fel.

Det är "fulhack" om man nu kan kalla det så, men det fungerar och flertalet har även detta idag utan problem.
Så att säga rakt ut att NKRO inte finns med usb är inte korrekt.

Och ja det fungerar bara i windows.

Om man inte vet var man ska är det ingen idé att skynda sig. Man vet ändå inte när man kommer fram. - Nalle Puh

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av JimmieSan:

Det är "fulhack" om man nu kan kalla det så, men det fungerar och flertalet har även detta idag utan problem.
Så att säga rakt ut att NKRO inte finns med usb är inte korrekt.

Och ja det fungerar bara i windows.

Dock fungerar det på det sättet att du skickar paket med data istället för signal vilket innebär att ju fler knappar du trycker ner ju större paket och ju mer input latens får du. Men det är kanske inte är relevant för diskussionen.

Main: Ncase M1, MSI Z170 mITX, Intel i7 6700, GTX 980 Ti, 16 GB 2400 Mhz, Samsung 850 Evo 500GB, Silverstone SFX 600watt
Portable: Microsoft Surface Pro 4, i7, 8 GB, 256 GB

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Örebro
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av rosapoP:

För NKRO över USB involverar massa fulhackande av hur drivrutiner fungerar i windows.(funkar alltså inte på linux/mac)
USB tangentbords standarden är begränsad till 6 knappar samtidigt om jag inte minns fel.

Då är frågan, varför skulle man ha behov att trycka ner fler är 6 knappar samtidigt? Jag kommer inte på en enda handling i något spel eller något annat som kräver att du ska kunna göra det

The problem in society today: Smart phones, stupid people.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gagnef
Registrerad
Jul 2011
Skrivet av Rajat:

Då är frågan, varför skulle man ha behov att trycka ner fler är 6 knappar samtidigt? Jag kommer inte på en enda handling i något spel eller något annat som kräver att du ska kunna göra det

Problemet är väl ofta att även om den tillåter 6 knappar samtidigt så är det inte så att man kan välja vilka 6 som helst.

Väldigt många tangentbord har problem om du trycker t.ex. W, A, D. Den vet då inte vilka knappar som du faktiskt vill hålla in. Kombinerat med att samtidigt hålla in SHIFT eller till och med CTRL SHIFT och försöka trycka 1 eller nån annan sifferknapp så kan man få irriterande effekter.

Jag hänvisar till testet "the Quick Brown fox..."

I7930@3.90 | RX480 | Intel 320 - 160 GB | 12 GB RAM | X58A-UDR3 (rev 1.0) | 650 WATT POWER

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Terra
Registrerad
Aug 2011

Har en trådlös (liknande) verion av det tangentbordet och det är riktigt sköna tangenter i mitt tycke.

[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB Corsair Vengeance DDR3 1600Mhz | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 + 2 x Scythe GT 1850rpm | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW | Sony 46" LCD Full HD | HTC Vive ]
[ Huawei P20 Pro | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite | SNES Mini ]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2010
Skrivet av rosapoP:

För NKRO över USB involverar massa fulhackande av hur drivrutiner fungerar i windows.(funkar alltså inte på linux/mac)

Nej, det där är en myt. Problemet är att USB HID-protokollet låter varje tangentbord specificera sitt eget protokoll i ett slags språk... Språket tillåter 6KRO, NKRO, olika paket med olika innehåll, mus, tangentbord och gamepad i samma enhet etc. Att göra så fullt ut är inte fulhack utan helt enligt HID-specifikationen.
Detta skulle innebära en stor frihet och enkelhet för de som tillverkar enheter, för lite extra komplexitet hos operativsystemet. Tyvärr visade det sig vara för komplext och det finns tydligen buggar i många BIOS för PC och i MacOS. Vissa sätt att göra NKRO på funkar bra i BIOS och i Windows, men inte på Mac, medans andra funkar på Mac men inte i flera vanliga BIOS.

Det finns också ett enklare protokoll som tangentbord kan använda - och det är det som har 6KRO. Det måste stödjas av alla tangentbord ändå, och det finns inga kända kompatibilitetsproblem om tangentbordet bara använder det, så det är egentligen ett enkelt val av tangentbords-designers att välja att bara använda det.