Brus när jag rör mus/skriver på tgtbord mm.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Man kan ju även se till att jorda rätt, då har man ju angripit orsaken i stället för symptomen.

Absolut! I vilken ände ska jag börja då? Finns det någon guide eller dyl? Vet inte ens vad det innebär att jorda, så att säga. Återigen, tusen tack för all hjälp!

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Behringers usbljudkort är prisvärda om man är ute efter nått billigt men de tar ju ström från datorn så är det potentialskillnader pga jorden så löser de inte det problemet utan då bör man ha kort med balanserad utgång eller som är kopplade via transformator.
Man kan ju även se till att jorda rätt, då har man ju angripit orsaken i stället för symptomen.

Nya upptäckter! Sitter på en 2560x1440p skärm som jag överklockat till 96hz. Byter jag upplösning till säg 1920x1080p i 60hz så får jag inget brus längre.

Vet inte om det hjälper dig (mig) något, men du kanske vet?

Edit: 2560x1440 i 50hz verkar fungera. Låg uppdateringsfrekvens, men det är en jävla miljon gånger bättre än bruset. Om någon sitter på en potentiell lösning får ni gärna höra av er. Tackar så länge!

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av zebrra3:

Absolut! I vilken ände ska jag börja då? Finns det någon guide eller dyl? Vet inte ens vad det innebär att jorda, så att säga. Återigen, tusen tack för all hjälp!

För att dra in jordade uttag om du inte har det behöver du kontakta en elinstallatör, du får inte göra det själv eftersom det kräver elbehörighet.

Skrivet av zebrra3:

Nya upptäckter! Sitter på en 2560x1440p skärm som jag överklockat till 96hz. Byter jag upplösning till säg 1920x1080p i 60hz så får jag inget brus längre.

Vet inte om det hjälper dig (mig) något, men du kanske vet?

Edit: 2560x1440 i 50hz verkar fungera. Låg uppdateringsfrekvens, men det är en jävla miljon gånger bättre än bruset. Om någon sitter på en potentiell lösning får ni gärna höra av er. Tackar så länge!

Ljudet påverkas nog av 2 anledningar, du ändrar belastningen på nätdelen och du ändrar störsignaturen (radiosignaler) som grafiken skickar ut.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Prova hur som helst med de enklaste, billigaste lösningar först - innan du slår till på något svindyrt hifi-mumbo-jumbo för en halv månadslön.

Jag sätter en slant på att det är slarvig konstruktion av det integrerade ljudets signalvägar/strömförsörjning som är boven i dramat.

Permalänk
Medlem

Tjena
tänkte bara säga det att jag fixade mitt genom att koppla hörlurana från framsidan av chassit till baksidan.
kan vara värt och testa det innan du köper en DAC för 1k

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

För att dra in jordade uttag om du inte har det behöver du kontakta en elinstallatör, du får inte göra det själv eftersom det kräver elbehörighet.

Uttagen är jordade. Och så även kablar från högtalare, dator, skärm. Eliminerar det risken för jordloop?

Skrivet av Sveklockarn:

Prova hur som helst med de enklaste, billigaste lösningar först - innan du slår till på något svindyrt hifi-mumbo-jumbo för en halv månadslön.

Jag sätter en slant på att det är slarvig konstruktion av det integrerade ljudets signalvägar/strömförsörjning som är boven i dramat.

Haha! Har knappt några stålar att tillgå för stunden, så jag letar ivrigt efter en billig lösning på detta. Tveksam till om något är slarvigt insatt. Igår (1) dubbelkollade jag all strömförsörjning från nätagget, (2) provade med ett nytt nätagg, (3) drog tillbaka alla kablar från det gamla agget. Dessvärre ingen lycka under något av detta tre steg, så kabeldragningen från nätagget är knappast problemet. Och inte nätagget i sig heller för den delen, med tanke på steg (2).

Skrivet av SebbeL:

Tjena
tänkte bara säga det att jag fixade mitt genom att koppla hörlurana från framsidan av chassit till baksidan.
kan vara värt och testa det innan du köper en DAC för 1k

Testat detta utan framgång. Tack ändå!

Permalänk
Medlem
Skrivet av zebrra3:

Tveksam till om något är slarvigt insatt.

Tror det blev någon missuppfattning där.

Jag pratar om designen av själva moderkortet, där de antagligen slarvat med hur man placerat ledningsbanorna till ljudkretsarna. Har själv varit med om ett par olika såna datorer (med kvalitets-nätagg) där problemet har lösts genom att montera ett internt ljudkort. Om det är lösningen hos dig är svårt att uttala sig om utan att testa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Tror det blev någon missuppfattning där.

Jag pratar om designen av själva moderkortet, där de antagligen slarvat med hur man placerat ledningsbanorna till ljudkretsarna. Har själv varit med om ett par olika såna datorer (med kvalitets-nätagg) där problemet har lösts genom att montera ett internt ljudkort. Om det är lösningen hos dig är svårt att uttala sig om utan att testa.

Ah! Och detta skulle också ett extern ljudkort lösa, månntro? Ska koppla in högtalarna till min laptop och se om problemet kvarstår, för den ljudkretsen borde ju (förhoppningsvis) inte generera något brus.

Permalänk
Skrivet av zebrra3:

Tror du fortfarande att galvanisk isolation är lösningen? Kan förövrigt säga att jag kör högtalarna i varsitt vägguttag. Jordade kablar till jordade uttag.

Högtalarna är ett par aktiva Behringer Truth B3031A utan förstärkare då.

Edit: OCH jag har inga som helst problem när jag spelar upp genom mobil.

Behringer Truth B3031A är fruktansvärt känsliga mot störningar i signalen (har de själv) och hade samma problem med ett internt ljudkort (creative soundblaster z). För mig löstes problemet genom att köra optiskt med en extern dac. Med usb så får jag samma problem igen men inte lika illa.

Visa signatur

Intel I7 8700K/Asus Z390F/ASUS ROG 2070 Super/Phanteks P600S/Corsair Virtuoso/ASUS ROG Swift PG289Q

Permalänk
Medlem
Skrivet av zebrra3:

Nya upptäckter! Sitter på en 2560x1440p skärm som jag överklockat till 96hz. Byter jag upplösning till säg 1920x1080p i 60hz så får jag inget brus längre.

Vet inte om det hjälper dig (mig) något, men du kanske vet?

Edit: 2560x1440 i 50hz verkar fungera. Låg uppdateringsfrekvens, men det är en jävla miljon gånger bättre än bruset. Om någon sitter på en potentiell lösning får ni gärna höra av er. Tackar så länge!

Testa med att koppla in skärmens elkabel i annat elurtag (förlängningssladd till urtag som går på annan säkring).

Permalänk
Medlem

Lånar tråden lite då jag också har mer eller mindre exakt samma problem. Kontinuerligt brus + att det låter mer när saker rör sig på skärmen.

Jag har ett par stereohögtalarna kopplade till en förstärkare som är kopplad till datorn, har haft samma setup på två andra ställen utan problem, men antar efter att ha läst tråden att det har med jordningen att göra. Bor i en lägenhet i ett gammalt hus nu utan jordade uttag (vilket jag förutsätter att jag hade på de två tidigare ställena jag bodde på).

Skrivet av mrqaffe:

Jag har tidigare gjort en liten video (ljudfil) där jag kopplar om för att separera ljudsystemet galvaniskt från datorn, nivåerna är ju "överdrivna" så det hörs mikrofonbrus o rumsljud men du hör hur störnivån ändras vid 30 sekunder då jag bryter den galvanisk förbindelsen mot datorn, datorns "tjatter" upphör helt.
https://www.youtube.com/watch?v=FDcc2UQQvsg

Exakt det där ljudet har jag. Vad innebär det rent praktiskt att du separerar ljudsystemet galvaniskt från datorn? Kommer de ojordade uttagen alltid att vara ett problem eller kan man komma runt det?

Har för övrigt testat att byta strömkälla för högtalare, men inga större ingrepp.

EDIT: Kör också med ljud från moderkortet.

Permalänk
Medlem

Som många redan sagt. Du behöver isolera ljudkretsen och kablaget. Enklast är just med en Optisk DAC kopplad till samma elgrupp(slingan som försörjer vägguttagen med ström). Då slipper du problematiska kretsar i datorn, och riskerar inte att kablaget störs av annan utrustning.

Hade problemet på min gamla laptop. Riktigt störande. Löste det genom att fulkoppla en kondensator, diod och induktor över ljuddelen av moderkortet, men det kan kännas lite väl riskabelt för en lekman.

DAC-enheter kostar inte mycket alls längre, men du lär behöva betala ungefär vad ett hyggligt ljudkort kostar, men då med fördelen att den är separerad från datorns övriga komponenter, samt kan användas till vilken konfiguration som helst, Plug & Play.

Visa signatur

He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And if you gaze long into an abyss, the abyss also gazes into you.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phritz:

Lånar tråden lite då jag också har mer eller mindre exakt samma problem. Kontinuerligt brus + att det låter mer när saker rör sig på skärmen.

Jag har ett par stereohögtalarna kopplade till en förstärkare som är kopplad till datorn, har haft samma setup på två andra ställen utan problem, men antar efter att ha läst tråden att det har med jordningen att göra. Bor i en lägenhet i ett gammalt hus nu utan jordade uttag (vilket jag förutsätter att jag hade på de två tidigare ställena jag bodde på).

Exakt det där ljudet har jag. Vad innebär det rent praktiskt att du separerar ljudsystemet galvaniskt från datorn? Kommer de ojordade uttagen alltid att vara ett problem eller kan man komma runt det?

Har för övrigt testat att byta strömkälla för högtalare, men inga större ingrepp.

EDIT: Kör också med ljud från moderkortet.

Galvaniskt avskiljd betyder att du har ett ämne med så pass högt motstånd(Ohm) att inga krypströmmar eller andra störande fenomen kan ta sig fram. Det skyddar dock inte mot elektromagnetisk strålning som skapas kring en del komponenter i datorn. Därför vill du ha en enhet som kan över Optisk(galvaniskt element) kabel skicka rena digitala signaler, som sedan tolkas och omvandlas i DACen(Digital to Analog Converter, om du inte redan hade listat ut det).

Det låter på ditt ljud som att du har elektromagnetisk störning över för närliggande/för dåliga komponenter på det inbyggda ljudkortet. Asus nyare moderkort har löst det genom att just isolera ljuddelen på moderkortet från resterande komponenter. Metaforiskt är det som skillnaden mellan ett land med öppna gränser gentemot Kina med kinesiska muren. Allt som går igenom är väldigt kontrollerat.

Visa signatur

He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And if you gaze long into an abyss, the abyss also gazes into you.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Deathdancer:

Som många redan sagt. Du behöver isolera ljudkretsen och kablaget. Enklast är just med en Optisk DAC kopplad till samma elgrupp(slingan som försörjer vägguttagen med ström). Då slipper du problematiska kretsar i datorn, och riskerar inte att kablaget störs av annan utrustning.

Hade problemet på min gamla laptop. Riktigt störande. Löste det genom att fulkoppla en kondensator, diod och induktor över ljuddelen av moderkortet, men det kan kännas lite väl riskabelt för en lekman.

DAC-enheter kostar inte mycket alls längre, men du lär behöva betala ungefär vad ett hyggligt ljudkort kostar, men då med fördelen att den är separerad från datorns övriga komponenter, samt kan användas till vilken konfiguration som helst, Plug & Play.

Gott mos! Kör på min temporära lösning (nedklockad skärm) tills vidare. Ska testa med annat ljudkort/DAC så fort jag får möjlighet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Deathdancer:

Det låter på ditt ljud som att du har elektromagnetisk störning över för närliggande/för dåliga komponenter på det inbyggda ljudkortet. Asus nyare moderkort har löst det genom att just isolera ljuddelen på moderkortet från resterande komponenter. Metaforiskt är det som skillnaden mellan ett land med öppna gränser gentemot Kina med kinesiska muren. Allt som går igenom är väldigt kontrollerat.

Aight, tack för förklaringen, inte så hemma på sånthär.

Är det nödvändigt att införskaffa en dac isf då? Räcker inte med en sånhär som länkades? http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bild/hogtalare/hogtalare-...

I och med att jag haft datorn i en annan lägenhet utan problem tänkte jag att det kanske har att göra med moderkortskretsarna (eller nåt annat i burken).

Permalänk
Medlem
Skrivet av zebrra3:

Gott mos! Kör på min temporära lösning (nedklockad skärm) tills vidare. Ska testa med annat ljudkort/DAC så fort jag får möjlighet.

Gör det

Skrivet av Phritz:

Aight, tack för förklaringen, inte så hemma på sånthär.

Är det nödvändigt att införskaffa en dac isf då? Räcker inte med en sånhär som länkades? http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bild/hogtalare/hogtalare-...

I och med att jag haft datorn i en annan lägenhet utan problem tänkte jag att det kanske har att göra med moderkortskretsarna (eller nåt annat i burken).

Problemet är att det där inte är en DAC, utan en analog till analog isolator. Du måste få "rena" signaler ut från datorn, annars är signalen redan nedsmutsad. Digitala signaler är väldigt bra på det sättet, speciellt om de kommunicerar via optik, och inte metall. Grunkan du länkade till har tyvärr varken eller =/

Om du är bekväm med Ebay kan jag verkligen rekommendera denna: http://www.ebay.com/itm/MUSE-PCM2704-Optical-Coaxial-HI-FI-US...

Det är en DAC med två inputs:

1. Coaxial - Får bort den elektromagnetiska störningen, men kan ge störningar om det är potentialskillnader mellan DAC - Jord - Dator.

2. Toslink/Optisk - Är helt isolerad från datorns moderkort och ger bäst resultat.

Den drivs med USB, så om du har problem med jordningen i huset, eller om du helt enkelt inte har jord så kan du driva DACen med ett batteri eller en nätadapter, lik den du har som laddare till telefonen(USB<-230v).

Annars är detta en DAC: http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bild/kablar-adaptrar/rca-...

Visa signatur

He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And if you gaze long into an abyss, the abyss also gazes into you.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av zebrra3:

Uttagen är jordade. Och så även kablar från högtalare, dator, skärm. Eliminerar det risken för jordloop?

Nej jordloop är när man har flera lite olika jordreferenser, det löser man med att koppla stjärnjord, om du har jordade uttag så har du kanske en joordloop, du har kopplat så att högtalarna har skyddsjord men pga hur du dragit kablaget så är det en liten potentialskillnad mellan signaljord i högtalarna och signaljorden i datorn, då kommer det att flyta en ström via signalkabel som potentialutjämnar och det skapar ljudstörningar.

Principen är att man måste ha samma jordpotential överallt i alla sammankopplade enheter, har man inte det så ska man inte använda jord som signalreferens, det undviks tex tex genom att använda balanserad signalöverföring eller koppla med galvanisk separation (transformatorer/optik)

Man kan även prova att koppla utan att koppla ihop signaljordarna/skärmarna (bilden i post 16)

Om man köpt "standardadaptrar"

så är de ofta kopplade så att 1 och 3 sitter ihop vilket kan ge störningar eftersom skärmen då kommer att utföra en potentialutjämning.

Observera skillnaden på kopplingen, i första kopplingen är 1an inte kopplad alls till datorns signaljord, det blir inte balanserad utgång men man kopplar ändå ingången som om det är en differentialsignal som kommer och man skickar ingen potentialutjämningsström genom skärmen eftersom den bara är ansluten till 1an i mottagaränden.

Man kan även göra om signalen så den blir balanserad med elektronik eller transformatorer.
http://en.wikipedia.org/wiki/Balanced_circuit

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Tangentbordskonnässör

Båda mina tidigare datorer med inbyggt ljudkort har haft det där irriterande ljudet när man rör musen, skrollar eller dyligt. Köpte en ny stationär häromdagen med externt ljudkort och BAM ljudet borta tack och lov...

Visa signatur

Pimp my CM Quickfire TK | Pimp my Func KB-460 | Pimp my Dell AT102W | Pimp my Matias Tactile Pro | Pimp my CM Quickfire Rapid | Pimp my CM Novatouch

Permalänk
Tangentbordskonnässör

Jag hade samma problem och testade det mesta.
Bland annat 2 olika DACar, utan resultat. Dessa är dock kopplade via USB.

Hitta dock en lösning på mitt problem, och det var att koppla strömmen till mina högtalare i ett annat eluttag. Då försvann ALLA problem med brus och högtalarna är knäpptysta. Kan ju vara värt att testa för din del.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av huttala:

Jag hade samma problem och testade det mesta.
Bland annat 2 olika DACar, utan resultat. Dessa är dock kopplade via USB.

Hitta dock en lösning på mitt problem, och det var att koppla strömmen till mina högtalare i ett annat eluttag. Då försvann ALLA problem med brus och högtalarna är knäpptysta. Kan ju vara värt att testa för din del.

Ja det kan definitivt påverka eftersom det kan ändra potentialerna mellan apparaterna så att de får samma signalreferens.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Tangentbordskonnässör
Skrivet av mrqaffe:

Ja det kan definitivt påverka eftersom det kan ändra potentialerna mellan apparaterna så att de får samma signalreferens.

Precis.

Permalänk
Avstängd

Har haft samma problem, har jag löst det med att köra toslink istället för 3,5 till rca. Antar att du har dessa ingångar till dina aktiva högtalare? En ganska billig lösning. Betyder att du inte kommer använda datorns ljudkort utan de aktiva högtalarnas inbyggda.