Tappar SSD snabbt kapacitet?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2014

Tappar SSD snabbt kapacitet?

Hejsan, jag står inför ett datorbygge och har funderat på det här med hårddiskar. Jag går förmodligen på en mekanisk hårddisk för större lagring och SSD för annat smått och gått jag ofta rotar i. Skulle aldrig vilja lagra viktiga filer på en SSD, rädd för krasch, happened before... Iaf, jag diskuterade detta med min vän och berättade om allt positivt jag hört om SSD-diskar, de skall ju utklassa i tysthet och snabbhet, men han satte emot att de snabbt tappar lagringskapacitet. han hade tydligen hört detta från personer på Inköpsavdelning i Ericsson som borden kunna sina diskar om man säger så. Han sa att de som sagt snabbt tappar lagringsutrymme. Är det sant? Är lite intresserad eftersom att valet snart står mig till mötas.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Huskvarna
Registrerad
Jul 2004

Det ligger en viss sanning i det han har sagt fast det var förr. Jag minns tiden då man hörde skräckhistorier om att folk blev av med allt på sina diskar och att dom blev slöa och kassa väldigt snabbt.

Tekniken har dock gått frammåt sen dess och idag behöver du inte oroa dig alls på samma sätt.
Är du fortfarande orolig, gör som jag och satsa på 3D-nand teknologi från Samsung.
Samsung 850Pro och 850evo kör på 3D-nand teknologi som ökar livslängden och stabiliteten avsevärt. Disken dom körde i sitt testlabb hade skrivit ett par petabytes så du behöver nog oroa dig för att de pajjar innan du hinner skaffa nästa generations hype.

Sen är det som natt och dag att gå från mekaniska diskar till SSD. Bästa köpet jag gjort till min dator någonsin men jag är också glad att jag väntade tills nu då dom mognat till och blivit friska från sina barnsjukdomar som plågat dom mycket förr.

Edit: Stavfel

PC: 4790k Delid @ 4.7Ghz || Asus Hero VII || Corsair VP 16GB ||EVGA GTX980 SC @ 1580/3800 || Samsung 850 Pro 512GB, 2x WD/B 500GB, WD/G 2TB || AX1200i || FT02
CL: EK Supremacy Evo || EK M7G Mosfet || EK FC980 || EK DDC 3.2 || Alphacool XT45 Triple 180 || Alphacool XT45 120 || Primochill Primoflex LRT Onyx Black
Citera gärna om du vill ha svar! G633/G933 *Startup FIX*

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av Srkjell:

Hejsan, jag står inför ett datorbygge och har funderat på det här med hårddiskar. Jag går förmodligen på en mekanisk hårddisk för större lagring och SSD för annat smått och gått jag ofta rotar i. Skulle aldrig vilja lagra viktiga filer på en SSD, rädd för krasch, happened before... Iaf, jag diskuterade detta med min vän och berättade om allt positivt jag hört om SSD-diskar, de skall ju utklassa i tysthet och snabbhet, men han satte emot att de snabbt tappar lagringskapacitet. han hade tydligen hört detta från personer på Inköpsavdelning i Ericsson som borden kunna sina diskar om man säger så. Han sa att de som sagt snabbt tappar lagringsutrymme. Är det sant? Är lite intresserad eftersom att valet snart står mig till mötas.

Jag tycker att det viktigaste att tänka på för att inte förlora viktiga filer är att ta backup regelbundet. Detta helt oavsett om filerna ligger på en hårddisk eller SSD.

Vad gäller påståendet att lagringsutrymmet snabbt krymper så låter det för mig helt orimligt. Skulle bli kaos direkt när utrymme som redan används bara försvinner.

Intel i7 6850k || Asus X99-A II || Evga GTX 980Ti || Kingston HyperX Fury 2666 64GB || Samsung 950 Pro 512GB || XB270HU 1440p IPS G-Sync

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009

Nej de tappar inte lagringskapacitet, cellerna slits däremot ut men ssdn flyttar om datan så de slits jämnt tills disken är utsliten, det lär ta många år innan det sker och fram till dess är storleken densamma.

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Huskvarna
Registrerad
Jul 2004
Skrivet av evil penguin:

Jag tycker att det viktigaste att tänka på för att inte förlora viktiga filer är att ta backup regelbundet. Detta helt oavsett om filerna ligger på en hårddisk eller SSD.

Vad gäller påståendet att lagringsutrymmet snabbt krymper så låter det för mig helt orimligt. Skulle bli kaos direkt när utrymme som redan används bara försvinner.

Om man är väldigt orolig så kan man ju köra regelbundna backups till mekaniska diskar. Dock så utesluter ju inte det HDD crasher med mera. Enda säkra för viktiga filer är fysiska kopior.

Angående utrymmet så kör tillexempel Samsung med nått som kallas för Over-Provisioning som hjälper till att hålla SSD:n kry.
Källa:http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/minisite/SSD/global/html/whitepaper/whitepaper05.html

PC: 4790k Delid @ 4.7Ghz || Asus Hero VII || Corsair VP 16GB ||EVGA GTX980 SC @ 1580/3800 || Samsung 850 Pro 512GB, 2x WD/B 500GB, WD/G 2TB || AX1200i || FT02
CL: EK Supremacy Evo || EK M7G Mosfet || EK FC980 || EK DDC 3.2 || Alphacool XT45 Triple 180 || Alphacool XT45 120 || Primochill Primoflex LRT Onyx Black
Citera gärna om du vill ha svar! G633/G933 *Startup FIX*

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Huskvarna
Registrerad
Jul 2004

Inte för att vara allt för Samsung Fan-Boy men att tillägga är även att Samsung 850Pro kommer med 10års garanti. Det var det som gjorde det klara köpet för mig.
Är dom så säkra på sin teknologi att dom lägger en sån lång garanti tid så känner iallafall jag mig lite mer säker.

PC: 4790k Delid @ 4.7Ghz || Asus Hero VII || Corsair VP 16GB ||EVGA GTX980 SC @ 1580/3800 || Samsung 850 Pro 512GB, 2x WD/B 500GB, WD/G 2TB || AX1200i || FT02
CL: EK Supremacy Evo || EK M7G Mosfet || EK FC980 || EK DDC 3.2 || Alphacool XT45 Triple 180 || Alphacool XT45 120 || Primochill Primoflex LRT Onyx Black
Citera gärna om du vill ha svar! G633/G933 *Startup FIX*

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2014

Tack för svaren! Det blir nog SSD då!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
stockholm
Registrerad
Okt 2010

Samsung 850 EVO har fem års garanti. Läs lite här, seriös test där de egentligen bara gnäller lite över prissättningen:
http://anandtech.com/show/8747/samsung-ssd-850-evo-review

Gammal gubbe

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2005
Skrivet av Srkjell:

Hejsan, jag står inför ett datorbygge och har funderat på det här med hårddiskar. Jag går förmodligen på en mekanisk hårddisk för större lagring och SSD för annat smått och gått jag ofta rotar i. Skulle aldrig vilja lagra viktiga filer på en SSD, rädd för krasch, happened before... Iaf, jag diskuterade detta med min vän och berättade om allt positivt jag hört om SSD-diskar, de skall ju utklassa i tysthet och snabbhet, men han satte emot att de snabbt tappar lagringskapacitet. han hade tydligen hört detta från personer på Inköpsavdelning i Ericsson som borden kunna sina diskar om man säger så. Han sa att de som sagt snabbt tappar lagringsutrymme. Är det sant? Är lite intresserad eftersom att valet snart står mig till mötas.

Va? nej en SSD tappar absolut inte i lagringskapacitet. Finns inte på kartan, antingen dör den vilket tar åtskilliga år, precis som för mekaniska hårddiskar så finns det ju exemplar som inte fungerar som de ska och fallerar snabbare än så. Men en ok SSD disk kommer tjäna dig väl i åtskilliga år och kommer inte tappa lagringskapacitet vilket bara låter skrattretande, kanske ericssons inköpsavdelning sparar in på personalutbildning? Eller också kanske inte "personer på ericsons inköpsavdelning" hade uttalat sig, låter minst sagt "mytomanlikt" att en avdelning på ericsson skulle uttala sig om att SSD tappar lagringskapacitet..
tror snarare din vän eller inköpsavdelningen missuppfattat det hela och menar att SSD diskar kan tappa i prestanda?

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
/home
Registrerad
Apr 2010

Jag sparar allt utanför min systemdisk. Där ligger bara OS och program.

i7
GTX
4K

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
SueCia
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av r80x:

Inte för att vara allt för Samsung Fan-Boy men att tillägga är även att Samsung 850Pro kommer med 10års garanti. Det var det som gjorde det klara köpet för mig.
Är dom så säkra på sin teknologi att dom lägger en sån lång garanti tid så känner iallafall jag mig lite mer säker.

Det är precis det här marknadsföringen ska åstadkomma. Deras disk är inte mer eller mindre stabil än andra. Om din disk skulle gå sönder efter säg 7 år så räknar dom med:

1: Du inte orkar reklamera
2: Du inte minns att du kan reklamera, eller ens minns vart du köpte disken, eller att den har 10 års garanti.
3: Disken är så uråldrig att du inte vill reklamera.
4: Om du ändå reklamerar tillhör du inte genomsnittsköparen, och den utgiften kan dom ta kontra inkomsten dom fick genom att locka köpare som dig.

Säger dock inte att du gjort något dumt, disken är säkerligen bland de bästa på marknaden.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Huskvarna
Registrerad
Jul 2004
Skrivet av SueCia:

Det är precis det här marknadsföringen ska åstadkomma. Deras disk är inte mer eller mindre stabil än andra. Om din disk skulle gå sönder efter säg 7 år så räknar dom med:

1: Du inte orkar reklamera
2: Du inte minns att du kan reklamera, eller ens minns vart du köpte disken, eller att den har 10 års garanti.
3: Disken är så uråldrig att du inte vill reklamera.
4: Om du ändå reklamerar tillhör du inte genomsnittsköparen, och den utgiften kan dom ta kontra inkomsten dom fick genom att locka köpare som dig.

Säger dock inte att du gjort något dumt, disken är säkerligen bland de bästa på marknaden.

Absolut där har du helt rätt! Jag ser dock garantiperiodeb som är ca 3 gånger högre än hos andra bolag lite som en guide till hur bra produkten kommer att hålla. Sen är jag väl medveten om att det inte alltid stämmer.
Men när jag skulle köpa SSD-disk så hade jag frågor precis som TS här har och garantin plus informationen jag läste mig till om 3D-nand fick mig att sova bättre efter att ha slängt ut 3000:- på något som ett par år innan fick tusentals personer runt om att dra sig i håret överfiler som försvann och prestanda som dalade.

Win-Win för mig iallafall

PC: 4790k Delid @ 4.7Ghz || Asus Hero VII || Corsair VP 16GB ||EVGA GTX980 SC @ 1580/3800 || Samsung 850 Pro 512GB, 2x WD/B 500GB, WD/G 2TB || AX1200i || FT02
CL: EK Supremacy Evo || EK M7G Mosfet || EK FC980 || EK DDC 3.2 || Alphacool XT45 Triple 180 || Alphacool XT45 120 || Primochill Primoflex LRT Onyx Black
Citera gärna om du vill ha svar! G633/G933 *Startup FIX*

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av retro123:

Va? nej en SSD tappar absolut inte i lagringskapacitet. Finns inte på kartan, antingen dör den vilket tar åtskilliga år, precis som för mekaniska hårddiskar så finns det ju exemplar som inte fungerar som de ska och fallerar snabbare än så. Men en ok SSD disk kommer tjäna dig väl i åtskilliga år och kommer inte tappa lagringskapacitet vilket bara låter skrattretande, kanske ericssons inköpsavdelning sparar in på personalutbildning? Eller också kanske inte "personer på ericsons inköpsavdelning" hade uttalat sig, låter minst sagt "mytomanlikt" att en avdelning på ericsson skulle uttala sig om att SSD tappar lagringskapacitet..
tror snarare din vän eller inköpsavdelningen missuppfattat det hela och menar att SSD diskar kan tappa i prestanda?

Om vi tittar "under huven" så jo, visst kan flash tappa utrymme. Jag har haft USB stickor som när de får fel, stänger av celler, och får då mindre kapacitet.

Men precis som du säger, för SSD sker detta inte pga SSD har ofta 7-20% överkapacitet. Dvs om sektorer går sönder (vilket händer förr eller senare) så stängs de av och disken krymper, men det tillgängliga utrymmet förblir det samma. Detta leder till försämrad prestanda då "bufferten" blir mindre, samt cellerna ofta då är slitna och svårare att läsa/skriva. Diskarna brukar totalt rasa, och varna för detta innan de når dessa nivåer där allt "extra" utrymme är borta. Det varierar mellan tillverkare hur detta sker dock.

Detta är inte helt olikt hur en mekanisk hdd har reserv sektorer och flyttar om dessa när de får skadade sektorer.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av Srkjell:

Hejsan, jag står inför ett datorbygge och har funderat på det här med hårddiskar. Jag går förmodligen på en mekanisk hårddisk för större lagring och SSD för annat smått och gått jag ofta rotar i. Skulle aldrig vilja lagra viktiga filer på en SSD, rädd för krasch, happened before... Iaf, jag diskuterade detta med min vän och berättade om allt positivt jag hört om SSD-diskar, de skall ju utklassa i tysthet och snabbhet, men han satte emot att de snabbt tappar lagringskapacitet. han hade tydligen hört detta från personer på Inköpsavdelning i Ericsson som borden kunna sina diskar om man säger så. Han sa att de som sagt snabbt tappar lagringsutrymme. Är det sant? Är lite intresserad eftersom att valet snart står mig till mötas.

Här har jag avverkat 2 mekaniska hårddiskar sedan jag satte in min SSD och den har inte gett minsta tecken på att åldras ännu... Lagringskapaciteten är exakt densamma som när jag köpte den för ett antal år sedan...

Corsair Vengeance LPX 2x8GB DDR4 2666MHz CL16 | Intel Core i7 6700 3,4 GHz 8MB | MSI Z170A KRAIT GAMING | Corsair Force Series 3 120 GB | Seagate SSHD Desktop 2 TB 7200 RPM 3,5" | Creative Sound Blaster Z PCIe | Western Digital 500 GB | Samsung Writemaster | Corsair TX750 V2 750 W | EVGA GeForce GTX 970 4GB SSC ACX 2.0+| Fractal Design Define R5 (Svart)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Kalmar
Registrerad
Jul 2011

Lånar tråden lite...

Förr i tiden hörde man ofta om att man skulle undvika att fylla en SSD då de blir långsamma av det, det sades att man skulle inte fylla mer än till 50% för att den skulle fungera optimalt.

Hur är det med det i dagsläget, på moderna diskar? SSD är ju fortfarande ganska dyrt, om man ska ha lite utrymme på dem, och för att bara använda 50% av disken känns ju lite extra dyrt då

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
/home
Registrerad
Apr 2010
Skrivet av DeFeCT79:

Lånar tråden lite...

Förr i tiden hörde man ofta om att man skulle undvika att fylla en SSD då de blir långsamma av det, det sades att man skulle inte fylla mer än till 50% för att den skulle fungera optimalt.

Hur är det med det i dagsläget, på moderna diskar? SSD är ju fortfarande ganska dyrt, om man ska ha lite utrymme på dem, och för att bara använda 50% av disken känns ju lite extra dyrt då

Kör med over provisioning, eller vad det heter. 10% oallokerat utrymme skall räcka.

i7
GTX
4K

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2005

SSD håller iaf betydligt längre än en mekanisk disk.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2014
Skrivet av retro123:

Va? nej en SSD tappar absolut inte i lagringskapacitet. Finns inte på kartan, antingen dör den vilket tar åtskilliga år, precis som för mekaniska hårddiskar så finns det ju exemplar som inte fungerar som de ska och fallerar snabbare än så. Men en ok SSD disk kommer tjäna dig väl i åtskilliga år och kommer inte tappa lagringskapacitet vilket bara låter skrattretande, kanske ericssons inköpsavdelning sparar in på personalutbildning? Eller också kanske inte "personer på ericsons inköpsavdelning" hade uttalat sig, låter minst sagt "mytomanlikt" att en avdelning på ericsson skulle uttala sig om att SSD tappar lagringskapacitet..
tror snarare din vän eller inköpsavdelningen missuppfattat det hela och menar att SSD diskar kan tappa i prestanda?

Ingen aning, så kan det säkert va. Både mina och hans föräldrar har sedan urminnes tider arbetat för ericsson och när kineserna kommer med hög fart så ska det väl sparas in på allt och alla och kanske detta skulle vara någon slags bortförklaring för detta. Jag tvingades en gång i tiden använda mina föräldrars sketna HP's för att göra högskolearbete.. Med 2 gig RAM och 2,5 Ghz intel med en hårddisk fylld till bredden var detta ingen rolig historia.. Myt är det iaf inte.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Ystad
Registrerad
Jan 2012

Min Seagate Barracuda Green 2 TB inköpt i Februari 2012 kraschade i November 2013.
Min Seagate Barracuda 1 TB inköpt i December 2011 fick jag slänga för två veckor sedan då en krasch var nära föregående.

Min Samsung 830 128 GB inköpt i Januari 2012 tuffar på som om den vore ny, med marginell prestandaförlust.
Min Crucial M5 240 GB inköpt i December 2013 tuffar på som om den vore ny.

Läste om någon som konstant flyttade filer på sin Samsung 830, och sist jag kollade så var han uppe i nivåer som man aldrig kommer nå med normal användning.

Dock är det skillnad på SSD och SSD. Det finns "bättre" SSD:er som visat sig vara stabilare och som knappt tappar någon prestanda, och det finns "sämre" SSD:er som tenderar att tappa prestanda mycket fortare.

CPU: i7-8700k + Noctua NH-U14S || GPU: MSI GTX 1080 Gaming X.
MoBo: Asus Rog Strix Z370-F Gaming || RAM 16 GB G.Skill Trident Z RGB 3200 MHz.
PSU: NZXT Hale90 1000W 80+ Gold || Chassi: Corsair Crystal 460X + 4st Corsair LL120.
Lagring: Seagate Barracuda 7200rpm (2TB), Samsung 830(128 GB), Crucial MX300(525 GB), Crucial M500(240GB)
Skärmar: Acer Predator XB271HU, BenQ GL2450 || OS: Win 10 Pro N.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Kalmar
Registrerad
Jul 2011
Skrivet av Dockland:

Kör med over provisioning, eller vad det heter. 10% oallokerat utrymme skall räcka.

Tackar, hittade det i Samsung Magician, den ställde in på 10% recommended automatiskt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av DeFeCT79:

Lånar tråden lite...

Förr i tiden hörde man ofta om att man skulle undvika att fylla en SSD då de blir långsamma av det, det sades att man skulle inte fylla mer än till 50% för att den skulle fungera optimalt.

Hur är det med det i dagsläget, på moderna diskar? SSD är ju fortfarande ganska dyrt, om man ska ha lite utrymme på dem, och för att bara använda 50% av disken känns ju lite extra dyrt då

Skrivet av DeFeCT79:

Tackar, hittade det i Samsung Magician, den ställde in på 10% recommended automatiskt.

Detta stämde förr pga man saknade TRIM. Ett sätt för disken att tömma saker man tagit bort.
Idag har man bättre FW, bättre GC, fullt TRIM stöd och diskarna är större.
Det som var viktigt var att där var lediga celler att skriva till, för att hålla uppe prestandan.
Om där är 50% ledigt på en 32GB eller 10% ledigt på en 250GB så säger det sig själv att det räcker med 10% idag.
Normalt har diskarna lite OP själva, men du kan hjälpa dem genom att lämna lite tomt utrymme. Du behöver inget special program, utan endast minska partitionerna på disken så att du har ca 10% ledigt. Spelar ingen roll var på disken, eller om det är i flera eller en del, det ska bara vara oallokerat utrymme, så fattar disken det.

Skrivet av Minsc S2:

Min Seagate Barracuda Green 2 TB inköpt i Februari 2012 kraschade i November 2013.
Min Seagate Barracuda 1 TB inköpt i December 2011 fick jag slänga för två veckor sedan då en krasch var nära föregående.

Min Samsung 830 128 GB inköpt i Januari 2012 tuffar på som om den vore ny, med marginell prestandaförlust.
Min Crucial M5 240 GB inköpt i December 2013 tuffar på som om den vore ny.

Läste om någon som konstant flyttade filer på sin Samsung 830, och sist jag kollade så var han uppe i nivåer som man aldrig kommer nå med normal användning.

Dock är det skillnad på SSD och SSD. Det finns "bättre" SSD:er som visat sig vara stabilare och som knappt tappar någon prestanda, och det finns "sämre" SSD:er som tenderar att tappa prestanda mycket fortare.

Har både Mtron SLC 32GB sedan 2009, Vertex 64GB sedan 2010 och många där efter, som än idag fungerar bra, en del är fortfarande i drift (tex en av 2 Mtron 32GB sitter som system OS i servern sedan 2011, och satt i spel datorn innan dess. 80-nånting% kvar av liv enligt SMART). De enda jag har haft som rasat helt är två OCZ OCtane diskar, som jag på garanti fick Agility 4 diskar istället. En Corsair Force GT har delvis rasat när FW var ung, men jag fick liv i den igen, och sedan modern FW så fungerar den kanon igen (och har i flera år).

Hårddiskar... av 9 externa Seagate 1-3TB, så har 4 små problem (nån sektor), 2 flyttats till skräp diskar (många sektorer och andra fel) och 1 totalt rasat. Snitt ålder är ca 2 år på dem.
Min externa WD fungerar än. Samsung 1TB har en sektor problem, resten är friska (3+ år). WD/Seagate 40-80GB fick jag många begagnade förr av, många höll tills de slängdes. Det var först när diskarna nådde ca 160-200GB som allt började blir problem.

Så jag litar mer på kvalitets SSD än jag litar på de flesta HDD idag. Dock är externa budget HDD vad de är, och måste jämföras med budget i SSD världen också.