Permalänk
Medlem

Jag satt och lödde 16 KB till min ZX81:a in gång i tiden. Kostade en slant och inte fick jag det att funka heller.

Skrivet av Elghinnarisa:

OCCT eller intel burn test, knappa i så mycket RAM du vill använda i testet.
Ser dock inte meningen med det...

OCCT kände jag igen sen några år tillbaka, så jag laddade ner det och testade. Funka fin fint, fyllde 16G på en gång.

Tack då var det verifierat

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Jalle64:

Jo jag har köpt ett MB minne för närmare en tusing så jag vet.

Tack för det förresten!

Megabyte ? Unge gosse...

Jag har även expanderat en Casio med 2kbyte, det kostade ca 1kr/byte på den tiden....

Dagens winmaskiner behöver däremot minst 8Gbyte för att uppföra sig trevligt men 16 skadar inte direkt, sitter på relativt nystartad dator (pga 15h strömavbrott) och slösurfar lite lätt och det drar runt 8 Gbyte just nu.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gurk:

Nej, när du skickar ett spel i fokus framför webbläsaren, eller minimerar webbläsaren så talar du om för operativsystemet att behovet av webbläsaren inte är lika högt och windows minneshanteringssystem tar per automatik över och växlar ner delar av webbläsarens minne till disk. Okej? Det "tar inte slut".

Det var därför jag skrev som jag gjorde. Ram tog inte slut. Men spärrar vid rund 5Gb och vindows går till basic läge. Spelet hade nått gränsen vid 4Gb eller nått. Weblässaren ligger ändå i bakgrunden och tar ram.vissa spel fungerar inte eller funkar dåligt om webbläsaren är igång. Vet dock inte vad det beror på.

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Broken-arrow:

.vissa spel fungerar inte eller funkar dåligt om webbläsaren är igång. Vet dock inte vad det beror på.

Det kanske beror på Flash, webbläsarna lämpar över det på gpun om man har acceleration på.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Moderator
Festpilot 2020, Antiallo
Skrivet av mrqaffe:

Det kanske beror på Flash, webbläsarna lämpar över det på gpun om man har acceleration på.

Mitt 280X lägger sig i en annan energinivå med flash igång. Standardfrekvens är 1030MHz, den vägrar röra sig över 800MHz om Flash är igång, grymt irriterande xD

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Det kanske beror på Flash, webbläsarna lämpar över det på gpun om man har acceleration på.

Kan du ha rätt i

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Lasse468:

Så där ja. Bilderna visar under BF4 spel.

Jag har aldrig sett ram usage vara över 8 GB, medans pagefile/Swappen går något högre än så. Nu är datorn relativt nybootad, men det brukar sluta på att ram ligger på max 8 och pagefile runt 9-10 GB.

Man skulle ju vilja dra nytta av investeringen 8->16 GB...

http://eklunda.se/lasse/grafik/k2.jpg

http://eklunda.se/lasse/grafik/k1.jpg

Du drar nytta av 8->16 GB, du har 7,7 GB cachelagrat minne, alltså minne som cachar innehållet på hårddisken.
5,3GB+7,7GB av ditt arbetsminne används i detta fall, alltså ca 13 GB av 16GB.

Låt som sagt windows bestämma swapens storlek, men du kan med fördel flytta den från din SSD till en hårddisk om du behöver mer plats på SSD:n.
Swapen kan tex. användas till att säkerställa minne som reservats men inte använts.
Om ett program reserverar 2 GB minne men bara använder 1 GB av dessa kan det oanvända minnet läggas på swapen i stället för att ta värdefull plats i arbetsminnet.
Även om denna 1GB tar upp plats i swapen skriver eller läser inte windows det, det är ju som sagt oanvänt minne.

Skrivet av Broken-arrow:

Största problemet är 32 bitars program. Om jag förstår det rätt måste alla 32 bitars program samsas om samma 4Gb ram.

Nej, jag är nästan säker på att alla 32 bitars program inte behöver samsas om samma 4GB, programmen adresserar varsin virtuell minnesarea (0-4GB) som sen windows mappar mot det riktiga minnet.

edit Tycker att det visas en konstig storlek på swapen i första bilden, enligt andra borde den vara 18,8-15,9 = 2,9 GB.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ratatosk:

Du drar nytta av 8->16 GB, du har 7,7 GB cachelagrat minne, alltså minne som cachar innehållet på hårddisken.
5,3GB+7,7GB av ditt arbetsminne används i detta fall, alltså ca 13 GB av 16GB.

Låt som sagt windows bestämma swapens storlek, men du kan med fördel flytta den från din SSD till en hårddisk om du behöver mer plats på SSD:n.
Swapen kan tex. användas till att säkerställa minne som reservats men inte använts.
Om ett program reserverar 2 GB minne men bara använder 1 GB av dessa kan det oanvända minnet läggas på swapen i stället för att ta värdefull plats i arbetsminnet.
Även om denna 1GB tar upp plats i swapen skriver eller läser inte windows det, det är ju som sagt oanvänt minne.

Tack då förstår jag mycket bättre. Hittade även denna beskrivning: http://en.wikipedia.org/wiki/Page_cache

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Lasse468:

Tack då förstår jag mycket bättre. Hittade även denna beskrivning: http://en.wikipedia.org/wiki/Page_cache

Trevlig beskrivning.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ratatosk:

Du drar nytta av 8->16 GB, du har 7,7 GB cachelagrat minne, alltså minne som cachar innehållet på hårddisken.
5,3GB+7,7GB av ditt arbetsminne används i detta fall, alltså ca 13 GB av 16GB.

Låt som sagt windows bestämma swapens storlek, men du kan med fördel flytta den från din SSD till en hårddisk om du behöver mer plats på SSD:n.
Swapen kan tex. användas till att säkerställa minne som reservats men inte använts.
Om ett program reserverar 2 GB minne men bara använder 1 GB av dessa kan det oanvända minnet läggas på swapen i stället för att ta värdefull plats i arbetsminnet.
Även om denna 1GB tar upp plats i swapen skriver eller läser inte windows det, det är ju som sagt oanvänt minne.

Nej, jag är nästan säker på att alla 32 bitars program inte behöver samsas om samma 4GB, programmen adresserar varsin virtuell minnesarea (0-4GB) som sen windows mappar mot det riktiga minnet.

edit Tycker att det visas en konstig storlek på swapen i första bilden, enligt andra borde den vara 18,8-15,9 = 2,9 GB.

Okej då hade jag fel

Nå, synd att spel oftast inte görs i 64 bitars, vissa behöver det (behöver vara jätte krävande spel som man får problem med).

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Lasse468:

Så där ja. Bilderna visar under BF4 spel.

Jag har aldrig sett ram usage vara över 8 GB, medans pagefile/Swappen går något högre än så. Nu är datorn relativt nybootad, men det brukar sluta på att ram ligger på max 8 och pagefile runt 9-10 GB.

Man skulle ju vilja dra nytta av investeringen 8->16 GB...

http://eklunda.se/lasse/grafik/k1.jpg

Den här bilden visar att du i detta läge överhuvudtaget inte behöver mer än 6.8GB för det är totala mängden RAM som vid detta tillfälle överhuvudtaget mappas upp till applikationer, rent fysiskt är det ca 1.5GB av det minne som allokerats i systemet som aldrig används och därför inte tar fysisk minne (5.3GB används men 6.8GB är garanterat av OS att det skulle kunna användas).

Så i ditt fall var det rätt onödigt att utöka från 8GB om målet var att optimera just det användarfall du visade här. Du har köpt dig en rätt dyr diskcache
Men nu har du i alla fall lite utrymme att växa om framtida program blir mer minneshungriga.

Vad ser du att pagefilen skulle använda 9-10GB? Den kanske är så stor på disk, men i ditt system så är det för tillfället bara 18.8-16.0 = 2.8GB av page-filen som överhuvudtaget är uppmappad av OSet.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Yoshman:

Den här bilden visar att du i detta läge överhuvudtaget inte behöver mer än 6.8GB för det är totala mängden RAM som vid detta tillfälle överhuvudtaget mappas upp till applikationer, rent fysiskt är det ca 1.5GB av det minne som allokerats i systemet som aldrig används och därför inte tar fysisk minne (5.3GB används men 6.8GB är garanterat av OS att det skulle kunna användas).

Så i ditt fall var det rätt onödigt att utöka från 8GB om målet var att optimera just det användarfall du visade här. Du har köpt dig en rätt dyr diskcache
Men nu har du i alla fall lite utrymme att växa om framtida program blir mer minneshungriga.

Vad ser du att pagefilen skulle använda 9-10GB? Den kanske är så stor på disk, men i ditt system så är det för tillfället bara 18.8-16.0 = 2.8GB av page-filen som överhuvudtaget är uppmappad av OSet.

Fast en rejäl diskcache är ju inte fel det heller, mindre och läsning till disk och snabbare tillgång till filer.

Passar på att fråga lite om det inte är för stort besvär.

  1. Har jag uppfattat det rätt i att om det saknades swaparea, så skulle detta oanvända 1.5 GB allokerade minne, tvingas reserveras i RAM och inte på pagefilen?

  2. Vet du om detta 18.8 GB virtuella minne, är inklusive maskinreserverat minne?

  3. Funderar också lite på vad som reserverar maskinreserverat minne, när det gäller inbyggd grafik är det ju självklart, är det grafiken även i detta fall, som en sorts gemensam minnesarea?

Angående din fråga lade lasse upp även denna bild.
http://eklunda.se/lasse/grafik/k2.jpg
Den verkar lite lurig, detta som benämns page file usage, skulle kunna vara dedikerat minne.

edit Sorry för mina sena editeringer som kom efter det att du börjat svara.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Ratatosk:

Fast en rejäl diskcache är ju inte fel det heller, mindre och läsning till disk och snabbare tillgång till filer.

Vet du om detta 18.8 GB virtuella minne, är inklusive maskinreserverat minne?
Funderar också lite på vad som reserverar maskinreserverat minne, när det gäller inbyggd grafik är det ju självklart, är det grafiken även i detta fall, som en sorts gemensam minnesarea?

Maskinreserverat minne ligger på specifika fysiska adresser men en CPU med MMU-påslaget jobbar enbart med virtuella adresser. Av den anledningen är frågan om 18.8GB virtuell minne inkluderar maskinreserverat minne inte något man direkt kan svara ja/nej på. Om/när OSet vill läsa/skriva till maskinreserverat minne måste den ta en eller flera "pages" för att göra en mappning mellan någon virtuell adress till den fysiska adress där maskinvaran ligger, rent teoretiskt går det att göra en temporär mappning som man tar bort när man läst/skrivit klart.

18.8GB är storleken på den adressrymd som just denna Windows-maskin maximalt kan använda, typiskt kommer en del av detta användas för att komma åt maskinreserverat minne (i praktiken är det med stor sannolikhet så att det maskinreserverade minnet är permanent mappat).

Naturligtvis inte fel med mycket diskcache, tyvärr lämnar Windows diskcache en hel del att önska i form av hur effektiv den är. Hoppet från mekanisk disk till SSD är enormt på Windows oavsett hur mycket RAM man har, i ett Linux-system med rejält med RAM så är det inte alls lika dramatisk skillnad då den diskcachen är ruggigt effektiv.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Yoshman:

Maskinreserverat minne ligger på specifika fysiska adresser men en CPU med MMU-påslaget jobbar enbart med virtuella adresser. Av den anledningen är frågan om 18.8GB virtuell minne inkluderar maskinreserverat minne inte något man direkt kan svara ja/nej på. Om/när OSet vill läsa/skriva till maskinreserverat minne måste den ta en eller flera "pages" för att göra en mappning mellan någon virtuell adress till den fysiska adress där maskinvaran ligger, rent teoretiskt går det att göra en temporär mappning som man tar bort när man läst/skrivit klart.

18.8GB är storleken på den adressrymd som just denna Windows-maskin maximalt kan använda, typiskt kommer en del av detta användas för att komma åt maskinreserverat minne (i praktiken är det med stor sannolikhet så att det maskinreserverade minnet är permanent mappat).

Naturligtvis inte fel med mycket diskcache, tyvärr lämnar Windows diskcache en hel del att önska i form av hur effektiv den är. Hoppet från mekanisk disk till SSD är enormt på Windows oavsett hur mycket RAM man har, i ett Linux-system med rejält med RAM så är det inte alls lika dramatisk skillnad då den diskcachen är ruggigt effektiv.

Låter sannolikt att det är permanent mappat, tack för svaret.

En ordvrängare skulle alltså kunna säga att "Windows diskcache har stor förbättringspotential".
Något vi får lägga till i önskelistan för Windows.

Du svarade så snabbt så jag hann inte få in en fråga till.

Passar på att fråga lite om det inte är för stort besvär.
Har jag uppfattat det rätt i att om det saknades swaparea, så skulle detta oanvända 1.5 GB allokerade minne, tvingas reserveras i RAM och inte på pagefilen?

Angående din fråga lade lasse upp även denna bild.
http://eklunda.se/lasse/grafik/k2.jpg
Den verkar lite lurig, detta som benämns page file usage, skulle kunna vara dedikerat minne.

edit Hoppas att mina editeringar inte krånglat till det igen.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Ratatosk:

Låter sannolikt att det är permanent mappat, tack för svaret.

En ordvrängare skulle alltså kunna säga att "Windows diskcache har stor förbättringspotential".
Något vi får lägga till i önskelistan för Windows.

Du svarade så snabbt så jag hann inte få in en fråga till.

Passar på att fråga lite om det inte är för stort besvär.
Har jag uppfattat det rätt i att om det saknades swaparea, så skulle detta oanvända 1.5 GB allokerade minne, tvingas reserveras i RAM och inte på pagefilen?

Angående din fråga lade lasse upp även denna bild.
http://eklunda.se/lasse/grafik/k2.jpg
Den verkar lite lurig, detta som benämns page file usage, skulle kunna vara dedikerat minne.

edit Hoppas att mina editeringar inte krånglat till det igen.

Om det saknades swap-area så skulle inget dynamiskt allokerat minne någonsin hamna på disk, men moderna OS är "smarta" vad det gäller kodsegmentet. Om man tänker på vad själva koden kommer ifrån så ligger den i .exe/.dll (eller motsvarande i andra OS) filer, så det finns ju ingen poäng med att skriva deras innehåll till swap då det redan ligger på disk!

Ett program som inte används på länge kommer får sitt dynamiska minne skrivet till swap (om det finns någon) men kodsegmentet kommer man bara markera som "för tillfället inte backat av fysisk RAM" med en referens till .exe/.dll filen som man måste läsa om/när den koden måste köras av CPU-delen igen. Inte helt 100% på hur Windows presenterar detta, men rimligen borde swap vara summan av det som används av swapfilen + all kod som rent teoretisk kan "swapas" ut när som helst då det redan ligger på disk.

Noter att även minne som ligger på swap har en beskrivning i form av en "page" och tar därmed också upp utrymme i virtuella adressrymden. Informationen i varje "page" talar om vilket fysiskt minne det motsvarar eller, om det är swappat, finns en referens vart innehållet är lagrat. CPU-delen kan däremot inte använda innehållet som en "page" refererar till med mindre än att den faktiskt pekar på RAM (fysiskt minne).

Edit: angående bilden. Vet faktiskt inte varför så mycket swap anses vara använt. En gissning är att OSet reserverat utrymme i swap utifall det skulle behöva skrivas ut senare, men det lär knappast behövas i ett system med 16GB RAM som för tillfället använder 5-6GB. I vissa lägen kan ändå saker skrivas ut, t.ex. om de inte används på länge, så det är en annan möjlighet. I detta fall kommer det finns både i RAM och på swap, fördelen med detta är att om man måste kasta ut saker från RAM så ligger det redan på disk vilket gör att swap-processen upplevs mycket snabbare.

Vet inte exakt hur Windows policy ser ut for detta, i Linux kan man styra hur aggressiv kärnan ska vara med att skriva ut saker till swap bara för den inte används på länge (är möjligt att sätta konfigurationen så det aldrig skrivs innan det absolut måste).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Ska man inte ominstallera Windows vid byte av ram?

Visa signatur

Stationär: [INTEL i7 2600k (@4.6GHZ) h100] [ASUS Sabertooth P67] [Corsair Vengeance™ DDR3 @2133MHz 16GB] [Powercolor R9 290 pcs+ CrossFireX] [intel 240gb ]
stationär nr2: [Intel q8200][Nvidia 9800GTX 512mb][8 GB ddr2][vx450w]

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Felek:

Ska man inte ominstallera Windows vid byte av ram?

Det är onödigt om du inte ökar till > 4Gbyte och har 32 bit os.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lasse468:

Nån som vet något benchmark program som man kan testa med? Har provat med Aida 64 och Prime95, men de käkade inte heller något ovanför 8GB.Lasse

Jag har 2x8 GB i min dator (Windows 8.1) och när jag kör stresstest i AIDA64 och bockar i CPU, FSU och RAM så fylls alla 16 GB...