Vill lära mig programmera!

Undvik programmeringsträsket är mitt råd efter 38 år. Satsa på något stabilt.

This. Kan man bevisligen inte ens googla så känns programmering rätt avlägset.

Utgå från nåt du tycker är kul, t ex göra en Android-app, något kul ned Rasperry PI eller något helt annat. Sen kan du få tips här hur du kommer igång med just ditt miniprojekt.
Själv är jag gammal, så jag lärde mig programmering genom Amiga-demos på sent 80-tal...

Att säga att ett språk är effektivt/ineffektivt är i stort sett nonsens, det som spelar roll är runtime-plattform som språket körs på. Java på en "vanlig" dator är t.ex. extremt effektivt, dagens JVMer är i väldigt många fall helt i nivå med motsvarande program skrivet i t.ex. C++. För multcore-programmering och program som av någon anledning skapar väldigt mycket kortlivade objekt är Java under Windows långt mer effektiv än C# körandes på CLR.

Till TS: vilket språk du väljer som nybörjare är i näst intill irrelevant, vad som passar just dig bäst beror helt på vilka problem du kan tänka försöka lösa som del i att lära dig programmera. Att programmera är mer likt ett hantverk än det är likt saker som fysik, kemi, samhällskunskap etc. D.v.s. för att lära sig programmera måste man sätta igång och faktiskt göra något, det går inte att läsa sig till en programmerare (däremot ska man läsa saker för att öka sin teoretiska förståelse för vad och varför man gör saker).

Personligen skulle jag säga att s.k. statiskt typade och starkt typade är bättre för nybörjare då det ger en del ramar att hålla sig inom och kompilatorn kommer direkt peka ut uppenbara fel du gör. Exempel på statiskt typade språk är Java, Go, C#, C++ och C medan t.ex. Python, JavaScript och Lisp är alla exempel på dynamisk typade språk

Starkt/svag typning är inte en binär skala, JavaScript och C är exempel på svagt typade språk. Java, C# och C++ är alla relativt starkt typade och språk som Go och Haskell är väldigt starkt typade.

Många universitet föredrar (eller i alla fall föredrog, börjar bli gammal...) att undervisa programmering i språk som är relativt enkla. T.ex. C++ och C# är båda språk som är extremt komplicerade, språkdefinitionerna för dessa är hundratals sidor vilket behövs för att förklara alla finesser som faktiskt finns.

Pascal och framförallt vissa varianter av Lisp, som t.ex. Scheme, är exempel på språk där det utan problem går att lära sig hela språket + en hel del programmering på en 4HP kurs. Språkdefinitionen för Scheme får man ner på 1-2 sidor text av normal storlek.

Jag har begränsad programmeringserfarenhet, men jag har aldrig haft så kul med programmering som när jag började göra saker till mobiltelefoner (först J2ME och sedan Android).

Det är inspirerande att få resultat direkt.

"Ok, nu fick jag en bild att visas.

Nu har jag en bild till på en bil som jag kan styra runt.

Nu kan den svänga och bete sig mer som en riktig bil.

Nu har jag ljud också.

Osv..."

/hulle.

Helt rätt, för att komma igång med programmering är det mycket viktigare att hitta någon uppgift man tycker är intressant än vilket programspråk man väljer. Tror man även ska strunta i att göra saker på "rätt sätt" från start, vissa misstag måste bara få låta sig göras om man ska förstå varför det är en dålig idé.

Är ju rätt lätt att komma igång med Android-programmering och man får som du säger snabbt resultat vilket får en att fortsätta. Det är den moderna varianten av att programmera BASIC+ASM på sin C=64

Jag skulle nog säga C++ eller C# och det finns en hel drös men böcker du kan köpa på t.ex Adlibris för under 300kr om du inte vill använda sidor online.

Ett problem med t.ex python är att det är CLI baserat som du kör i CMD prompten, det finns självklar moduler som har gjort som du kan importera för att skapa ett python program i ett fönster.

Själv sitter jag och lär mig python, främst i samband med paramiko för att skicka eller göra automation på nätverks utrustning så jag har redan ett mål om varför jag valde just python.

Jag rekommenderar Python, C# eller Java. Alla tre språken är relativt lätta att komma igång med och låter en börja direkt med OOP. C och C++ är bra tekniska språk att kunna men det är mycket mer komplext att komma igång med dem och de kräver att man lär sig om aspekter av programmering som är nog så relevanta, men kan bli tunga för en nybörjare.

Med Python, C# och Java kan du fokusera på att få din kod att fungera, hur man strukturerar upp kod, vad som är lättläst osv. Kör man C eller C++ måste man samtidigt lära sig hålla koll på minneshantering, pointers och liknande.

Börja hög nivå och jobba dig neråt efterhand som du får erfarenhet är min rekommendation.

Jag skulle vilja påstå att Javascript är den motsvarigheten. Grejen med BASIC var ju att alla som hade en c64 hade allt som behövdes för att programmera så fort den startade sin dator. Likaså med Javascript. Det enda som behövs är en browser och en texteditor.
Med Android behöver man ju först hitta det man ska ladda ner och sen få det att rulla.
Och med Processing.js så kan man få grafiska resultat riktigt snabbt.

Källa på det tack!

APL är typiskt interpreterat och ett z/OS-system som dels byts ut och dels använder APL borde rimligen betyda att det handlar om ett system som är minst 15-20 år gammalt, så allt annat än att det nya system är snabbare vore rätt illa eller? Är inte det lite som att säga: min familjesedan tar sig runt Silverstone snabbare än en sportbil från 50-talet, det är inget som borde förvåna någon då det är rätt självklart.

Hela poängen med mainframe är extrem tillförlitlighet och de är väldigt effektiva att hantera gigantiska mängder data i enormt många samtidiga sessioner där man utför relativt enkla repetitiva transformer på datamängden (rå CPU-beräkningskraft är långt bättre på en modern x86-CPU så det är inte en av styrkorna i mainframes), de som framgångsrikt lyckas byta ut en mainframe med en "vanlig" server hade typiskt inte behov av något av dessa saker till att börja med.

Dock helt sant att prestanda inte ligger i språket eller ens i plattformen i många projekt, om så vore fallet skulle ramverk som Django och Rails knappast används i några skarpa projekt. Så fort man blandar in en relationsdatabas i den prestandakritiska delen så är ju plattformen och språket i de flesta fall irrelevant då slutgiltig prestanda beror helt på hur väl man får sina databasfrågor att prestera.

Däremot finns skillnader som nästan alltid beror på runtime-plattform, men finns några få saker som även beror på språk. Exempel på saker där språk faktiskt spelar roll är om man ska göra något på mycket kort eller på väldigt många instanser, endast språk som C och C++ (och några få till) tillåter den kontroll över hur saker läggs i minnet för att optimera detta, en översiktligt förklaring till varför finns t.ex. här. Mikro-optimering tänker kanske någon, men detta kan ge upp mot en tiopotens i skillnad.

Ett annat exempel är vilka optimeringar ett språk tillåter. Att sortera en array/lista är typiskt runt dubbelt så snabbt med C++ std::sort än motsvarande i C, C# och Java, orsaken kokar ner till att sättet templates fungerar i C++ gör det möjligt för kompilatorn att optimera bort alla indirekta hopp (som ändå är rätt rejält optimerade på moderna x86, men kan vara rejält dyra på enklare CPUer).

Exempel på skillnad i runtime är Oravles JVM för Java7 och senare mot Microsofts CLR, samma program är allt från lika snabbt till många gånger snabbare i Java (det senare händer bl.a. på multicore system och i system som av någon anledning skapar stora mängder kortlivade objekt).

Men för denna tråd är detta helt irrelevant, ska man lära sig programmera är prestanda i Python, Visual Basic for Applications eller vad man nu väljer att köra ett totalt icke-problem. Handlar ju främst om att lära sig grunderna i programmering och det viktigaste då är att hitta något problem man tycker är tillräckligt intressant så att man fortsätter göra nya saker. Bara att få en boll (eller bara en bokstav) att studsa över skärmen på en mobil (Android/Ios) eller webbläsaren (JavaScript) är något man lär sig en hel del på och man kan "se" det man programmerat, mängden kod kommer vara väldigt liten (vilket är en fördel) men ändå lär man sig många viktiga saker på vägen.

Jag sökte in till system programmering på lbs. Fanns det med där du sökte in? Man kanske inte kan söka om nu doe :/

Skickades från m.sweclockers.com

Har bytt namn. När sådan spelar roll så spelar det väldigt stor roll och det är knappast några klockcykler det handlar om utan det är tiopotenser i skillnad. Har designat & utvecklat en plattform som kan hantera ~5M HTTP transaktioner per sekund på en Xeon CPU-kärna och fram till att nätverket (som bestod av 4st 10Gbit/s linor) blev chokat så skalade det linjärt med CPU-kärnor. Man når inte ens en hundradel av detta med CLR. Du anar inte hur mycket det betalar sig att vara en som kan sina saker i dessa lägen

Huvudpoängen med mainframe är tillförlitlighet och tillgänglighet. IBM verkar garantera fem nior på z/OS. Matchar det nya systemet detta (vet redan svaret och det borde du också veta om det hade spelat någon roll)?