Tankar om 970 debacklet.

Permalänk
Medlem

Tankar om 970 debacklet.

Det är ju solklart att framtidens grafikkretsar kommer att kunna snörpas precis som just 970 blev.
Så nästa generation kommer att ha samma potentiella problem.

Kollar man på just 970 så var det massor av nöjda kunder som blev missnöjda över en natt, trots att korten inte ändrats utan bara deras egen uppfattning av dom.
Allt på grund av lite missförstånd över tekniska data.

Skall man vara helt ärlig så är det ju enbart prestandan som är viktig, om en tillverkare använder 5 eller 50 av nånting för att uppnå en given prestanda saknar ju helt betydelse.

Så kommer tillverkarna att sluta publicera tekniska data om kretsarna och enbart låta prestandan styra ?
Jag gissar på ja, på lång sikt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svensktiger:

Det är ju solklart att framtidens grafikkretsar kommer att kunna snörpas precis som just 970 blev.
Så nästa generation kommer att ha samma potentiella problem.

Kollar man på just 970 så var det massor av nöjda kunder som blev missnöjda över en natt, trots att korten inte ändrats utan bara deras egen uppfattning av dom.
Allt på grund av lite missförstånd över tekniska data.

Skall man vara helt ärlig så är det ju enbart prestandan som är viktig, om en tillverkare använder 5 eller 50 av nånting för att uppnå en given prestanda saknar ju helt betydelse.

Så kommer tillverkarna att sluta publicera tekniska data om kretsarna och enbart låta prestandan styra ?
Jag gissar på ja, på lång sikt.

jag tror de kommer fortsätta med att publicera siffror.
för är det något det mänskliga psyket gillar är det siffror, desto högre desto bättre;D,

case in point, se bara hur människor reagerade när de hör att minnesbussen på ett topp kort "bara" är 256 bitars buss på 900 serien och hur de flesta var besvikna, jag skulle våga satsa min dator på att om 900 serien haft 384b eller 512b hade folk jublat istället:D

vad jag inte gillade med det är att gtx 970 var mer "stympad" än vad som visades,

siffrorna utlovade en krets som nästan var likadan som gtx 980 med lite färre cuda kärnor bara,
och det låter som en canon deal right?

så prestandan är trevlig, MEN kortet framställdes i bättre dager än var det var, även om det fortfarande har samma prestanda,

därför förstår jag varför folk helt plötsligt blev missnöjda, väldigt intressant ur ett psykologiskt perspektiv;)

Permalänk
Medlem

Jag skrev ett inlägg om detta igår faktiskt.
Hade GTX970 släpps med specifikationerna som tillkommit idag så tror jag inte att någon hade klagat.
Problemet är den falska marknadsföringen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svensktiger:

Det är ju solklart att framtidens grafikkretsar kommer att kunna snörpas precis som just 970 blev.
Så nästa generation kommer att ha samma potentiella problem.

Kollar man på just 970 så var det massor av nöjda kunder som blev missnöjda över en natt, trots att korten inte ändrats utan bara deras egen uppfattning av dom.
Allt på grund av lite missförstånd över tekniska data.

Skall man vara helt ärlig så är det ju enbart prestandan som är viktig, om en tillverkare använder 5 eller 50 av nånting för att uppnå en given prestanda saknar ju helt betydelse.

Så kommer tillverkarna att sluta publicera tekniska data om kretsarna och enbart låta prestandan styra ?
Jag gissar på ja, på lång sikt.

Det är fortfarande ett bra kort, hjelt klart. Men mindre lämpat till SLI än vad folk trott och många köpt dem för.

Men det stora problemet är i mina ögon att det inte på något sätt någonstans handlar om "lite missförstånd över tekniska data". Det handlar om att ett företag har stått och blåljugit rakt upp i ansiktet på sina konsumenter, och det är allvarligt och något man skall sätta ner foten för direkt.

Permalänk
Medlem

Självklart bryr man sig enbart om prestandan när man köper ett grafikkort och då är 970 grymt och det presterar lika som det gjorde dagen innan nvidia avslöjade felet.

Det hela bryts ned i en principsak där man helt enkelt får välja: Ska jag ha kvar mitt grafikkort och låta nvidia gå vinst på falsk marknadsföring? eller ska jag lämna tillbaks mitt 970 så att de får sig en läxa tills nästa gång?

Jag tror inte att marknadsföringen kommer gå över helt och hållet på prestanda eftersom folk fortfarande vill veta vad dem får för något när de köper sitt grafikkort.

Tänk dig o köpa ett grafikkort som du inte ens vet klocken på. Eller mängden VRAM? Det enda du visste var att det presterade bra som attan. Det skulle inte kännas bra enligt mig. Man vill veta vad man köper.

Permalänk
Medlem

Själv så lämnade jag tillbaka mina två gtx 970 som jag körde i sli. Jag hade märkt av stuttering och annat "lagg" under en viss tid, men trodde det enbart berodde på dåliga drivare/ooptimerade spel. Tänkte först slå till på ett evga gtx 980 (enda tillverkaren jag skulle välja på nvidias kort pga deras service/garanti) Men jag tyckte att prisskillnaden var omotiverat hög, och jag kände mig inte heller särskilt sugen på att sponsra nvidia med ännu mer pengar. Det blev då istället ett r9 290x för min del som jag ev. uppgraderar längre fram.

Permalänk
Medlem

Nej jag tror inte att tillverkarna någonsin kommer att sluta ge ut specifikationer på sina garfikkort. Vem skulle t.ex. köpa ett grafikkort för gaming med okänd minnesmängd?

Permalänk
Medlem
Skrivet av fantomsmurfen:

Nej jag tror inte att tillverkarna någonsin kommer att sluta ge ut specifikationer på sina garfikkort. Vem skulle t.ex. köpa ett grafikkort för gaming med okänd minnesmängd?

Jag !
Eftersom hur ett grafikkorts internminne används skiljer sig ganska så rejält mellan olika modeller/tillverkare så är siffran mer eller mindre ointressant.
Lite som mängden cachminne i hårddiskar.
Det enda som är intressant är om minnet räcker för det man skall använda kortet till.

Jag ser även ofta här att många glor sig blinda på minnesmängden och inbillar sig att ett kort med mer minne skulle vara framtidssäkrare.
Precis som att den (i den tänkta framtiden) klena GPU'n helt plötsligt skulle orka mer bara för att det finns mer minne
Jag menar hur många tror att ett GTX460 med 2GB istället för 1GB skulle gjort kortet användbart i moderna spel ?, ja du kan få 12fps istället för 9, woop !.
Tillverkarna är helt enkelt väldigt bra på att balansera minnesmängden till hur mycket prestanda som GPU'n har.

Inte för att försvara nVidias 970 klavertramp, dom har ju helt klart fumlat.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Svensktiger:

Inte för att försvara nVidias 970 klavertramp, dom har ju helt klart fumlat.

Fumlat? De har ljugit alla rakt upp i ansiktet och förtjänar all kritik de fått. "Fumla" är ett snällt ord där någon mindre duktig klantar sig. Detta var medvetna lögner för att framstå i bättre dager jämfört med konkurrenterna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MultiMan:

Fumlat? De har ljugit alla rakt upp i ansiktet och förtjänar all kritik de fått. "Fumla" är ett snällt ord där någon mindre duktig klantar sig. Detta var medvetna lögner för att framstå i bättre dager jämfört med konkurrenterna.

Men vem vet förrutom tillverkarna exakt hur det ser ut under "huven" på chippen ?
Allt vi kan läsa med diverse program är ju vad som presenteras av chippet självt.
Utöver det så är vu ju helt beroende av info från just tillverkarna.
Jag menar inte att nVidia gjort rätt, jag hävdar dock att det garanterat inte var första gången stympade kretsar sålts utan att informera kunderna.
Inte sista heller för den delen.

Permalänk
Medlem

sitter med 2 gtx970 i sli är kanon nöjd med dom.
Men som sagt har den rätta data kommit med på en gång har dom flesta accepterat det ....
sen missen är en dunder tavla av ett så stort företag.
Få hoppas att dom ta med max belastning på minnen i framtida tester så man kan få veta om det uppför sig konstigt på max minnes användning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jygge:

sitter med 2 gtx970 i sli är kanon nöjd med dom.
Men som sagt har den rätta data kommit med på en gång har dom flesta accepterat det ....
sen missen är en dunder tavla av ett så stort företag.
Få hoppas att dom ta med max belastning på minnen i framtida tester så man kan få veta om det uppför sig konstigt på max minnes användning.

Fast det är just det som är ganska irrelevant. Bättre att man bara fortsätter testa spelen som man gör. I så fall kommer det märkas den dagen kortet inte längre kommer hänga med p.g.a minnet.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Svensktiger:

Det är ju solklart att framtidens grafikkretsar kommer att kunna snörpas precis som just 970 blev.
Så nästa generation kommer att ha samma potentiella problem.

Kollar man på just 970 så var det massor av nöjda kunder som blev missnöjda över en natt, trots att korten inte ändrats utan bara deras egen uppfattning av dom.
Allt på grund av lite missförstånd över tekniska data.

Skall man vara helt ärlig så är det ju enbart prestandan som är viktig, om en tillverkare använder 5 eller 50 av nånting för att uppnå en given prestanda saknar ju helt betydelse.

Så kommer tillverkarna att sluta publicera tekniska data om kretsarna och enbart låta prestandan styra ?
Jag gissar på ja, på lång sikt.

Dom ljög/utelämnade information. Kommer inte hända igen. Folk kommer vara uppmärksamma på detta i framtiden. Det första recensenterna kommer göra är att kontrollera så kortet kan använda sitt minne eller inte

Permalänk
Medlem

Men...är det inte tillräckligt med trådar om detta nu?

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av makn:

Dom ljög/utelämnade information. Kommer inte hända igen. Folk kommer vara uppmärksamma på detta i framtiden. Det första recensenterna kommer göra är att kontrollera så kortet kan använda sitt minne eller inte

Ja, precis. Det positiva är att nu är alla, både testare och konsumenter är medvetna om det.
Testare kommer naturligtvis att fylla minnet till max.

Permalänk
Medlem

Tror nvidia kommer vara väldigt försiktiga för fler misstag i den närmsta framtiden. Detta spektaklet med Nvidia har kostat deras rykte mycket främst hos nördarna på diverse forum kan jag tänka mig.

Jag kommer överväga det röda laget i framtiden, hoppas amd kan hinna ikapp lite igen med tekniken.
Minns tiden då jag jobbade som fan med sortera julkort för att ha råd med ett Ati 9800 kort.
Fan vilket fantastiskt kort det var.

Permalänk
Medlem

Även om man med ett GTX 970 inte märker av detta om man inte väljer att spela på "fel inställningar", dvs. för hög upplösning och typ 15 FPS så betyder inte det att man inte märker av det hela. Du märker av det den dagen du hade tänkt köpa ett till kort för SLI och VRAMen istället sätter stopp för den upplösningen/det spelet du nu tänker spela.

Du kanske köpte kortet för 1080p sedan efter ett tag tänkte du köra 4K och då samtidigt köpa ett till 970, då är skillnaden mycket större, och vem vet hur spelen i framtiden är optimerade? Jag skulle då inte bli förvånad om skillnaden mellan 3,5 GB och 4 GB visar sig redan inom ett år. Speciellt för SLI-användare.

Kortet är fortfarande väldigt bra, men det är absolut sämre lämpat för SLI.

Permalänk
Medlem
Skrivet av TobbeH94:

Fast det är just det som är ganska irrelevant. Bättre att man bara fortsätter testa spelen som man gör. I så fall kommer det märkas den dagen kortet inte längre kommer hänga med p.g.a minnet.

När man testar korten är det väl i allra högsta grad relevant att kolla begränsningar. Det kommer ju komma spel som man vill kunna spela i framtiden, det är ju inte så att du köper ett kort för att spela exakt de spelen som finns idag. Det är ju absolut minst var och varannan som i sina köptrådar ber om just framtidssäker dator, vilket visar på att man vill veta hur det ser ut i framtiden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nesvop:

När man testar korten är det väl i allra högsta grad relevant att kolla begränsningar. Det kommer ju komma spel som man vill kunna spela i framtiden, det är ju inte så att du köper ett kort för att spela exakt de spelen som finns idag. Det är ju absolut minst var och varannan som i sina köptrådar ber om just framtidssäker dator, vilket visar på att man vill veta hur det ser ut i framtiden.

Fast vi vet ju inte det. Det är väll därmed ganska irrelevant. Bättre att testa med det som faktiskt finns idag och vara medveten om att man bara har 3.5 gb minne.

Permalänk
Medlem
Skrivet av TimMy2003:

Tror nvidia kommer vara väldigt försiktiga för fler misstag i den närmsta framtiden. Detta spektaklet med Nvidia har kostat deras rykte mycket främst hos nördarna på diverse forum kan jag tänka mig.

Jag kommer överväga det röda laget i framtiden, hoppas amd kan hinna ikapp lite igen med tekniken.
Minns tiden då jag jobbade som fan med sortera julkort för att ha råd med ett Ati 9800 kort.
Fan vilket fantastiskt kort det var.

Radeon 9800 vs GeForce FX 5800 Ultra
Kommer ihåg hur mycket skit Nvidia fick för fläkten
http://techreport.com/review/4966/nvidia-geforce-fx-5800-ultr...

Permalänk
Medlem
Skrivet av TobbeH94:

Fast vi vet ju inte det. Det är väll därmed ganska irrelevant. Bättre att testa med det som faktiskt finns idag och vara medveten om att man bara har 3.5 gb minne.

Jag förstår inte riktigt hur du resonerar, visst kommer det vara lite underligt att sätta upp ett testscenario för ett spel som inte finns.
Men eftersom att kortet på pappret har 4 GB VRAM så borde man ju definitivt undersöka hur det presterar när man använder just 4 GB.

Att man under en recension inte skulle försöka maxa kortet ser jag som ett fundamentalt fel, speciellt när många i framtiden kommer vilja (skulle ha velat) köpa ett till, och det är väl egentligen först då som det blir en begränsning.

Jag skulle du personligen bli rätt förbannad om jag efter säg 2 år köpte ett till kort för SLI och då inser att kortet faktiskt bara har 3.5 GB som jag kan utnyttja i min SLI-konfiguration. Det vill jag veta innan jag köper kortet.

Fast förvisso så inser jag nu att vi egentligen säger samma sak, så detta kan vi nog kanske mest se som ett rant...

Permalänk
Medlem

Köpte mitt 970 precis när denna "skandalen" blossade upp. Har behållt kortet och är nöjd med prestandan.

Min generella tankegång runt hela situationen är att det är mycket bra att Nvidia får ta skit för att de schablat med specifikationerna, sådant vill vi inte se i framtiden. Å andra sidan har det spillt över till en massa onödigt gnäll om prestandan som är ganska löjligt. 970 är ett bra kort, prestandan är fantastisk för priset, inga recensenter har tagit tillbaka sina recensioner. Trots detta kan man läsa på varenda teknikforum om hur varenda jönsson har micro-stutter och lagg-problem med kortet vilket är totalt struntprat, minnesbuggen hittades av folk som skrev egna program och drivrutiner för att pressa fram problematiken. Visst, det går att hitta udda prestanda om man kör SLI och pressar upp alla inställningar till max i några spel (t ex CoD:AW), men folk som sitter med single 970 och gråter över deras prestanda får nog ta och skärpa sig.

Permalänk
Moderator
Skrivet av Svensktiger:

Det är ju solklart att framtidens grafikkretsar kommer att kunna snörpas precis som just 970 blev.
Så nästa generation kommer att ha samma potentiella problem.

Kollar man på just 970 så var det massor av nöjda kunder som blev missnöjda över en natt, trots att korten inte ändrats utan bara deras egen uppfattning av dom.
Allt på grund av lite missförstånd över tekniska data.

Skall man vara helt ärlig så är det ju enbart prestandan som är viktig, om en tillverkare använder 5 eller 50 av nånting för att uppnå en given prestanda saknar ju helt betydelse.

Så kommer tillverkarna att sluta publicera tekniska data om kretsarna och enbart låta prestandan styra ?
Jag gissar på ja, på lång sikt.

Jag håller fullständigt med. Det absolut viktigaste för mig är prestandan. Vad som sitter på kortet är egentligen ointressant. Och till och med GTX 970 är testat i SLI och med 3 skärmars surround och 4k upplösning. Det finns inget som man kan veta om framtidens prestanda som inte redan är framme i ljuset.

Jag tycker mest synd om de som blir så sura på detta att de känner sig tvungna att lämna tillbaka sitt kort. Dels känns det bättre att vara glad än att vara sur och dels så missar de ett grafikkort som presterar jäkligt bra för sin prislapp även om bilden har förskjutits lite nu jämfört med när kortet kom.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ajin:

Radeon 9800 vs GeForce FX 5800 Ultra
Kommer ihåg hur mycket skit Nvidia fick för fläkten
http://techreport.com/review/4966/nvidia-geforce-fx-5800-ultr...

Haha ja fy fan!
Det var en fin period ett tag för det röda laget