Dags att bygga sub!

Tja! Vet inte varför jag lägger upp denna här ärligt talat men Swec är nästan det enda forum jag hänger på i princip.
Jag gått över till ett par hemmabyggda stativare från mina gamla golvare så känner jag att det är dags att ha lite mera omph i botten till film. Och jag älskar DIY så varför inte köra på det, blir inget SPL-monster men nog med omph för att ge lite extra inlevelse till film i min etta.
En Mini-DSP står för aktiv delning och kompensering för rummets tillkortakommanden.

Sagt och gjort! Budget-sub-bygge here we go!
Kriterier:
*Trevlig Bas
*Gå relativt djupt
*Skälig storlek på lådan
*Under 3 lök för bygget

Resultat:
En 15" Dayton RF RSS390HO jag kom över skäligt billigt och en relativt lågt stämd basreflexlåda som jag skissat upp och ska slänga ihop.
Kommer bilder och närmare beskrivning lite senare idag.

Tack! Blir inget extrembygge som sagt, bara en prisvärd relativt välbyggd låda för lite extra knuff i basregistret.

Trevligt! Gillar du dina basar förresten?
Det är en bred slitsad port på cirka ~120 cm i längd, avstämningen landar kring 18-19Hz, kastar upp lite mer info senare. Blev bortrest utan nät i helgen så hela alltet hamnade på is tills jag kom hem idag. Arbetar ganska korta sessioner i verkstaden då jag har en ryggskada som fortfarande läker.

Blir som du säger oftast extremt, värme/effekt kompression och andra bekymmer, har jag hellre två baslådor.
Jag har inget slutsteg ännu, men jag har en MiniDSP som jag kör för EQ och aktiv delning. Har både mätmic och SPL-mätare här hemma då jag byggt mycket annat och mätt upp flertal ggr för placering.

Portens, stagens och elementets volym är ditlagd ovanpå den 'krävda/beräknade' volymen, så det är inga bekymmer. Anledningarna till den låga stämningen är rätt många, men inte alla kan berättigas för alla. Vad kör du för 'vikt' / avstämning på slaven? Och är slav/bas/stag inkluderat i dina 100liter eller ej?

Anledningar till låg avstävning:
Avstämningsfrekvensen är där konens utslag är minimalt och porten sköter det mesta av jobbet för ljudet. Men likaså innebär faktumet att group delayen kommer öka avsevärt vid denna frekvens pga porten. Under avstämningsfrekvensen så blir återgivningen i en portad låda... 'problematisk'. Sen så får man räkna med att talspolen blir upphettad vid spelning, detta ger oss en 'bump' vid 30-60Hz i återgivningen mot en kall spole. Sen bör man ha ett Högpassfilter vid lämplig frekvens för att förhindra stora konutslag, plus att du har rumsunderstödet att ta med i beräkningen, jag vet rätt väl hur mitt rum beter sig.

Så detta var mitt resonemang med mig själv vid designen av lådan jämfört med en 'traditionell' avstämning:

'+'
*Lägre Group Delay vid 20hz och uppåt
*Betydligt mera output under 20Hz med nästan ingen risk för överdrivna konutslag vid 17-20Hz som gör att jag kan pressa mitt HP-filter ner till 14Hz istället för ~20.
*En svagt fallande kurva med en 'hylla' i infrabasen som stämmer relativt väl överrens med mitt rums understöd vid låga frekvenser.
*Minimal risk för blåslljud vid normal spelning då porten arbetar såpass lågt ner.

'-'
*Förlust på några dB och en del fysiskt tryck i 20-30hz registret pga lägre avstämning.
*Mindre effekttålighet 20-30Hz
*Större låda
*Bökig och lång port
*Mer dist pga hårdare arbetande element 20Hz+

Säger inte att jag har rätt eller att någon annan avstämning är fel, men det kändes för mig som en okej kompromiss.

EDIT: Bilder och annat.
Grovt Uppkapad MDF redo för ihopsättning och finlir:

Lådan passas ihop på prov:

Lådan limmas och börjar stagas, använd alltid mer trälim än som verkar behövas. (Det svarta är Tec7 monteringslim som extra tätning, fult som stryk, fastnar på allting men håller tätt, sitter riktigt bra och man ser väl när man missat något)

Tar ur för kablage till subben och drar det via 'spillutrymmet' bakom porten. Det är 6 kvmm kabel som blev över vid en montering, duger fint till baslådan.

Sådär, extra stagat...

Spännband är bra grejer.

Så sitter den där..

Nedre stagen som ska sitta 'bakom' basen är utridade, men hann inte kapa till dem:

För istället gjorde jag ordning denna lite snabbt, den sitter fortf. under limning och den är monterad med fel skruvar, järnhandeln imorgon och skaffa försänkta skruvar i rätt längd, en bit gängstång och ett par vingmuttrar, det sitter en aluminiumsläde på varje sida av jiggen och 'tappen' är gängad i aluminiumet bara.

Och den ska spela tillsammans med ett par av dessa, som snart ska lackas för andra gången:

Då förstår jag! Saken med ljud är ju att det är högst personligt, men det är alltid roligt att se på 'papper' vad som händer.
Funderade även jag på slavbas men kunde inte berättiga den extra kostnaden denna gång faktiskt. Blir oavsett att mäta upp och EQa till frekvenssvaret, peta ner topparna och dela aktivt mot stativarna vid lämplig frekvens.

Gissar på att min låda är några liter större i så fall.. den är 127 liter utan allt 'extra' i den. Och visst är det bökigt att mäta, justera och hålla på att flytta ett tungt åbäke till sub när det låter bra nog som det är?

Anledningen till infrabasen är just att jag ska ha den till film primärt, annars hade jag troligen stämt den 4Hz högre. Och visst händer det saker vid ~30Hz! Även i musik.

Tack! Det som jag är lite skamsen över är väl att de svarta kladdiga tätningsfogarna gör att det ser smått förjävligt trots min mm-precision och fina kexning, men å andra sidan fyller de en funktion, och tec7 blir inte snyggare än sådär. Iofs ska inte jävel titta i lådan när den väl sitter ihop heller så det gör inte så mycket.

Är lite osäker på fininshen bara, men får se vad det blir innan det är färdigt.

Jo just det är, kompromisser.. Alltid. Jag har försökt att väga av kompromisserna i teorin, sen hur det ter sig i verkligheten är ju inte alltid detsamma i byggen. Är långt från såpass kunnig som jag vill vara, men har rätt bra koll på baskunskaperna.

Kapar och fräser mestadels för hand, det går fint faktiskt. Kör en aluminiumprofil som anhåll för handklingan, till fräsen har jag ju fräsjiggen.

Saknar dock de maskiner hemma som jag normalt har på jobbet. Råkade dock imorse fräsa i fel bit av en MDF-skiva pga en gammal felmarkering och trötthet så jag får såga en ny sida imorse, så lådfan blev inte klar idag trots allt... Shit happends. Städade verkstan istället. Fräste iaf ur försänkningen i baffeln idag och limmande den dubbel, fräsjiggen funkade perfekt. Imorgon ska det provmonteras element, fräsas ur stag, dra i islagsmutter och samt limma dit baffel och sidor. Hjälper samtidigt en polare med en annan, betydligt mindre sub som ska köra 'budgetkungen' Infinity 1260W.

EDIT: Vad säger ni, ska jag fortsätta ta bilder med mobilen eller ska jag orka släpa med DSLRen istället?

Bättre sent än aldrig så kommer en uppdatering! Subben är till 90% klar och har varit det i nästan 2 veckor faktiskt, bara jag som varit seg pga hektisk vardag. Inväntar lite material från annat håll för finishing touches, har även byggt ett par högtalarstativ som snart ska få sina finishing touches likaså.

Laddar upp lite bilder senare ikväll, kan dock redan nu säga att detta är rätt overkill för min lilla lägenhet och dessutom för de nivåer jag lyssnar på. Nåväl, finns lite headroom för film iaf.

Driver lådan med ett PA-steg med hög dämpfaktor och en tjocktrafo, finns cirka ~700W per kanal att plocka ut... om jag någonsin mot all förmodan skulle behöva det.

Precis! xD Headroom är bra när det blir dags för EQ.

Lite bilder kommer sent om sido här, blev sen hemkomst idag. Kommer mer sen efter jobbet imorgon.

Stativen jag börjat på att peta ihop, målet var 200Kr för ett par i materialkostnad.

Såhär börjar lådan se ut efter lite stök, staget bakom basen är på plats och sidan ska dit härnäst. Innan ihoplimningen några bilder frammåt så åkte flertalet mindre stagbitar längs sidorna och slitsen dit, de hamnade inte på bild tyvärr.

Och såhär går det när man lämnar sin polare ensam med baslådan i en kvart, min låda är numera Kawasakigrön och mossgrön innuti tydligen, han målade även insidan på basreflexporten svart...

Stöden för övre delen av baffeln åker på plats för att säkerställa att det blir 100% tätt och stabilt.

Baffeln är dubbel bakom basen och blir efter mittstaget enkel i tjockleken men stagad.

Det är såhär man limmar ihop större konstruktioner med egen vilja..

Spackel är bra saker det! Har här fräst ur basreflexslitsen med ett kullagrat stål här.

Basreflexporten är nu fasad runt kanten och lätt försänkt, dubbla 6mm2 ledarna är buntbandade mot staget.

Och så är det dags att klä åbäket! Vi fick tag på präglat konstläder av hög kvalitet från en lokal möbelfirma som fick en bit över från ett störreprojekt.

Och så pressar vi ner basen så 'lädret' sluter riktigt tätt i det försänkta hålet, den är dragen med M6, islagsmuttrarna på baksidan är epoxy-dränkta för säkerhets skull.

Kommer mer imorgon efter jobbet och en tur mot kusten. Tyvärr saknas det byggbilder på stativen men plattan mot högtalaren upptill är 6x50mm plattjärn i en T-form som är svetsad och svartmålad samt fastdragen med M8. Nertill har jag satt 'outriggers' framtill gjorda av 6x50mm plattis i en liten vinkel och svetsade i mitten under stativet.

Tills jag laddar upp mer bilder så kan ni kika på ett panorama jag tog i Norge häromveckan.
http://i.imgur.com/N21ZohT.jpg

Tack, stagningen blev rätt lyckad faktiskt, väldigt få vibrationer och lådan känns stadig. Och jo man har ju byggt lite lådor av lite sämre snitt genom åren i yngre dar.

Tack, det är ingen fara att kablaget rör sig, staget nertill är utformat för att bunta kabeln längs, sitter ett buntband hårt åtdraget var 3e centimeter i princip. Dessutom är det 6mm2 kablage.

För att ingen sub eller högtalare beter sig som den normalt mäter eller simulerar när den väl hamnar i ett riktigt rum. Därför behövs det en DSP för att dels ta bort rumsnoder och eventuella dippar. Och dels som aktiv delning mot stativarna.

Vad för låda och element har du nu då?

Den drivs med ett lätt moddat klass AB PA steg av Hygglig kvalitet. Finns nog med effekt för att få basen att nå xmax i alla fall.

Skickades från m.sweclockers.com

Tack! Blir inte så mycket bilder på själva byggandet då man bara har 2 armar dock.

Vad gäller bygga eget.. Läs, läs och läs! Finns oändligt med resurser på internet. Finns mycket att tänka på vad gäller elemenval. Senaste budgetlådan jag byggde körde jag med ett infinity ref 1260w för 600kr. För pengarna löjligt prisvärt. I mitt eget nu blev det dock en dayton.

Element köps som sagt hos tex hifikit, brl, sumo etc. Eller beställs från utlandet. Finns många prisvärda basar att hitta.. Och många mindre prisvärda.

Skickades från m.sweclockers.com

Ah du tänkte så! Nu kommer den eviga slutet vs basreflex-frågan upp, detta är dock min personliga åsikt blandat med lite fakta och allmäna observationer från en glad hobbypulare, inte någon ingenjör så ta det med en nypa salt En sluten låda är en relativt ineffektiv 'koppling' mot luften. Medans basreflex eller olika typer av horn eller TLs är betydligt effektivare på detta (inom ett mer eller mindre smalt angivet frekvensomfång), därför får man även högre känlighet och mindre effekt krävs för givet ljudtryck med en sådan konstruktion. Men inget är utan nackdelar och allt är en kompromiss!

En sluten låda har rätt ofta en sakta fallande kurva med relativt hög F3 (40-50hz) pga det tidiga fallet i återgivningen, den är även relativt okänslig för lågfrekventa toner och överslag pga den slutna lådans design, en tryckkammare som hindrar överslagen. Sen beror såklart frekvensgången och ljudet du får ur lådan en del på Q-värdet/dämpningen av lådan. Om man dämpar den kritiskt eller vad man nu gillar bäst...

En textboksbyggd basreflexlåda brukar ha relativt rak återgivning ner till omkring tills elementets FS/lådans avstämning där den brant faller av och konen tappar det mesta vad effektivitet heter hur den är försöker, vilket brukar ge tendenser till överslag och elementskador om man har otur. Det är därför man har ett högpassfilter på sin sub som brant dödar frekvenserna under en viss frekvens och avlastar både element och förstärkare, dessa filter är på gott och ont, men för en högt avstämd låda, absolut mest gott!

Nu kommer kruxet! Om jag byggt en sluten låda hade jag tappat en del kapacitet i de lägre registren (~6-8dB vid ~20-30Hz) och jag hade nått xmax nästan linjärt över hela registret runt 400W effekt. Men då finns ju som du säger LT (Linkwitz Transform), då kastar vi på ett LT-filter på lådan så den spelar rakare och får ungefär samma kurva som den portade och vips så får jag igen mina saknade dB. Men för såpass hård EQ krävs mycket effekt och högtalaren var redan på bristningsgränsen utan EQ Boosten. Jag behöver nu ~3 ggr konarean vid given slaglängd (t ex 3 element totalt) för att de ska orka trycka ut samma nivå i de lägre registren som den portade lådan. Resultatet brukar i slutändan av sådana konstruktioner bli högre kostnad, mycket effekt med element med lång slaglängd eller bara fler element. Även högre dist kan bli en bieffekt då man lättare springer in i väggen för termisk kompression.

Anledningen är rätt simpel. Mängden luft ett element kan flytta begränsas av elementets konarea tillsammans med dess slaglängd. I en sluten låda så är det enda som kan flytta luft just konen, ingen annan hjäp fås. I en portad låda eller en med en passiv radiator så får elemtentet hjälp av porten/radiatorn ovanför och vid dess avstämningsfrekvens, denna 'hjälp' fås genom att röret motarbetar konen, porten återger det mesta av ljudet och minimerar elementets slaglängd. Dvs i mitt fall får jag ökad effektivitet och maximal konavslastning strax under 20Hz där normalt subben är känslig för överdrivna konutslag. Nackdelen med min avstämning är att elementet inte får någon direkt hjälp lite högre upp och jag når xmax relativt lätt runt 30-35Hz, det 'bra' är att jag har ett problemområde runt rätt exakt 34Hz i mitt rum där subben står, så jag fått plocka ner det registret med nästan 10dB. Summa summarum är att jag är väldigt nöjd för det ringa priset, jag har lagt ner 2800Kr på projektet inkl finishen och kontakter, kablar etc.

Ett högpassfilter runt 20Hz skulle avlasta din bas rejält, då du borde ha problem med överdrivna konutslag runt 18Hz och neråt och hjälpa konen att hålla sig i styr även vid lågfrekventa signaler. 1260W är ett fint element för pengarna dock. Jag driver mina basar med ett moddat Ody Pro M320. Torde ha runt 500W uteffekt per kanal i 4 ohm nu. Inget monstersteg men det är välbyggt och relativt lik din t-amp i den interna konstruktionen från vad jag sett.

EDIT: Update på tråden med ett par bilder.

Som ni ser var basreflexslitsen försänkt och hade lädret nertryckt innåt bara, och lådan var inte klädd på ovansidan! Hmm, detta är trots allt ett budgetbygge med en tajt budget så vad gör man? Jo plockar upp en längd klickgolv som blev över hos en polare som la nytt golv! Limmar ihop dem, snyggar till kanterna och målar dem svarta (Inte gjort än)! Nu kan man med gott samvete ställa saker på lådan som den möbel den är tänkt att vara. Budgeten på finishen är cirka 250Kr totalt.

Vad gäller basreflexporten så fixade jag en en bit förstärkt plywood i god kvalitet, sågade och filade ut en fin avrundad profil som passade i slitsens försänkning, samt klädde den med väldigt tunt tyg med god luftgenomströmning. Och sen var det med gummihammare och våld den åkte dit, den sitter som berget.

Liten peak:

Nästa projekt blir att tapetsera om rummet, klä om mina absorbenter i ett roligare tyg, fixa nya snygga kablar till hela signalkedjan då mina högtalarkablar och annat inte riktigt räcker till i längd samt bygga ett rack att ha förstärkare och annat i. Håller fortfarande på att möblera och fixa i lägenheten så det är lite kalt och tråkigt ännu.

Ser ut såhär just nu här hemma, Högtalaren står lite nära väggen pga att min bioduk sitter för långt bak, så den ska flyttas fram ett par-tre decimeter. Även subben ska positioneras om till ett bättre ställe såfort möbleringen tillåter. På bilden syns även mina 110Krs DIY-stativ och grovt moddade HFLS (Är inte så mycket kvar som är HFLS längre i dem). Bilderna blev inte de bästa då de är tagna på kvällen i mitt halvkassa ljus:

Hahaha, jo ha.. Det var ju det där med 37 kvadrat och grannar som satte stopp... Tro mig, det räcker för min lilla etta och grannsämjan med en!

Skickades från m.sweclockers.com