Allt från Computex 2023

Varför har folk så fläskiga nätagg?

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Verminator:

EDIT: Man ska använda ett "överdimensionerat" nätaggregat för att utnyttja det optimalt.

Men hur mycket tjänar man på det egentligen? Undra om det finns någon som har räknat på det?

Skrivet av Casgar:

Personligen så försökte jag välja ett nätaggregat som skulle ligga runt 70-80% belastning när jag pressade alla komponenter till max. Jag hade även tanke på att komponenter blir mer och mer effektiva, och eftersom ett nätaggregat oftast är en komponent som rätt så ofta flyttar över till nya datorer när man uppgraderar så försökte jag vara framtidssäker, men ändå kostnadseffektiv. Till alla ni som säger att "ett nätaggregat är effektivare på 50% last än på 80%, därför är det bättre att överdimensionera" tycker jag vi kan räkna på det hela lite.

Säg att vi har ett 500W nätaggregat och ett 1000W nätaggregat, det mindre nätaggregatet kostar i grova drag 775kr mindre än det stora. En ungefärlig uppskattning av verkningsgraden på ett 80+ Gold aggregat vid 50% och 100% belastning bör då vara ungefär 90% respektive 87%.

Om vi har en dator som drar 500W vid absolut maxbelastning kommer då det lilla aggregatet dra 500/0,87=575W från väggen. Det stora kommer dra 500/0,9=556W. Det är en skillnad på 19W vid maxbelastning.
Om vi säger att 1kWh kostar 1kr (förmodligen väldigt högt räknat) så måste du ha igång datorn på maxbelastning i 40789h, eller 4 år och 240 dagar för att du ska tjäna in mellanskillnaden mellan det stora och lilla nätaggregatet. 775kr/(0,019kW/1kWh*1kr)=40789h
Om man inte har datorn på maxbelastning hela tiden (vilket väldigt få personer har), om mellanskillnaden är större eller om elpriset är lägre blir tiden det tar att tjäna in mellanskillnaden ännu länge.

"Men ett nätaggregats uteffekt försämras ju med tiden, det måste man också tänka på!" Visst, med innan dagen kommer då ett 1000W nätaggregat bara klarar av att mata ut 500W så slår jag vad på min egen dator att nätaggregatet sedan länge har dött av andra orsaker.

Mitt tips när man köper nätaggregat är alltså följande; köp ett aggregat baserat på din effekt vid maxbelastning och lägg på 20-25%. Skillnaden i inmatad effekt mellan ett stort och ett litet nätaggregat kan du istället tjäna in genom att t.ex. stänga av datorn när du inte använder den.

Dold text

Visa signatur

"The more you learn, the more you realize how little you know."

Permalänk
Medlem

jag tycker mer tvärtom, varför inte köra på ett större nätagg än det man behöver, för tillfället, än att beräkna hur mycket man behöver just nu och köpa ett 500w kanske.

Lägg till lite pengar och köp ett bättre guld agg med mer effekt. Har haft mitt agg nu i 3st byggen, bättre att köpa ett stort riktigt nätagg direkt med guld certificering än att köpa nytt till varje bygge.

Själv har jag ett stort för jag har kört sli en gång och kör mycket kringutrustning som hdd.

Visa signatur

Chassi:BeQuietDarkBase900Pro PSU:BeQuietDarkPowerPro1000w Moderkort:AsusZ170ProGamingAURA
CPU:i7-6700K 4.2Ghz Kylare:BeQuiet!SilentLoop240mm Ram:Corsair 32GB DDR4 3200MHz Vengeance
GPU:AsusRadeonRX5700XT8GBRogStrixGamingOC SSD:Corsair 2x120GB, M.2 1TB HDD:Seagate/WD->30TB Skärmar:3xBenQ 24" LCD G2450HM, LG 65"UHD65UM7100 OS:W10
Tillbehör:LogitechG915,G915TKL,ProX,G502,MxMaster3,G930,Z906,G510,K350,M705,G440,C922Pro,MionixNaos3200,5000,7200,8200,NaosQG
Mobiler:Xperia 1 III,Xperia1,SonyZ5 🎮 🖥️ ⌨️ 🖱️ 🎧

Permalänk

Bara jag som är sur att jag inte valde ett beefy nätaggregat - sitter med 400w kör på ett rejält överklockat gtx960ssc och i3 med 5 chassi fläktar plus pwm hub - hade jag haft ett 600-500w agg hade jag kört röda laget för extra fps

Permalänk

Jag är inte alls förvånad, man köper ju gärna i överkant annars riskerar man att hamna på pottkanten vid en uppgradering.

Jag är snarare förvånad över hur många det är som väljer och rekommenderar Bronze, när Gold och bättre finns. Jag skulle aldrig köpa sämre än Gold.

Kom att tänka på att miningriggarna lär ha lämnat några feta nätaggregat till begagnatmarknaden också.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

NO MAAM

Permalänk
Medlem

Better safe than sorry.
Och för att den semipassiva fläkten inte ska dra igång.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Flygplan:

Jag valde ett EVGA 850W istället för ett 750W då jag eventuellt ska köra SLI av strömtörstiga kort i framtiden. Sen kostade 850W-varianten bara 200kr mer än 750W på den tiden, så varför inte.

Samma anledning som dig med sli.. Men i mitt fall så valde jag 850w över 750w (eviga supernova g2) för att 850w var 300kr billigare än 750w på kampanj!

Visa signatur

CPU: i7-7700K 4,0ghz GPU: Asus strix 1080 gaming 8gb
Mobo: Asus Z270H socket1151
RAM: 16GB Corsair Vengeance LPX 3200mhz HDD: st2 1TB 7200 rpm,
SSD: 1st 525GB Crucial mx300, 1 st 240GB Corsair Force LE PSU: EVGA supernova G2 850w
Skärm: Asus Swift ROG och AOC 32"

Permalänk
Medlem

Sitter med tusen watt och peakar väl runt förbrukning på hälften.
Sitter med ett EVGA GTX 980 i den. Ville inte behöva uppgradera nätagg den dagen jag vill trycka in ett till kort, inte för att jag tror det händer snart. Sen räknar jag ju kallt med att nätagget kommer överleva resten av komponenterna ändå

Permalänk
Inaktiv

1. Därför att man hade ett fläskigt nätagg innan man byggde sin nya dator.

2. Man skaffade sig ett överfläskigt nätagg för att slippa köpa ett nytt om\när man uppgraderar eller bygger nytt och vill ha ett nätagg som kan leverera den effekt man kan tänkas behöva till sin framtida dator utan att låta som en orkan.

3. Man råkade få tag på ett billigt fläskigt nätagg, ex. begagnat, när man höll på att bygga sin dator.

4. Därför att man gillar fläsk.

Permalänk
Medlem
Skrivet av giplet:

Det är nog flera orsaker. Några som jag har stött på här i forumet är:
- Man tror att ju mindre av nätaggets effekt man använder desto tystare och svalare blir det. Detta är fel eftersom värmen är en faktor av utnyttjad effekt och inte av nätaggets totaleffekt.
- Man övervärderar hur mycket ens komponenter kräver, tex eftersom man kollar på grafikkortstillverkarnas rekommendationer.
- Man har en idé om att man ska stoppa mer prylar i burken i framtiden, såsom ett extra grafikkort osv.

Jag förordar i princip aldrig att köpa större nätagg än man behöver. Att köpa rätt storlek på nätagget gör att man får så bra kvalitet som möjligt för de pengar man vill lägga samt att man inte betalar för effekt som man aldrig kommer att använda.

Detta är nog den största orsaken till varför folk kör på så feta PSUs. Vissa grafikkort som inte ens kräver extern strömkälla begär 500W. :<

Visa signatur

It’s more fun to compute.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av giplet:

Det är nog flera orsaker. Några som jag har stött på här i forumet är:
- Man tror att ju mindre av nätaggets effekt man använder desto tystare och svalare blir det. Detta är fel eftersom värmen är en faktor av utnyttjad effekt och inte av nätaggets totaleffekt.

Nja det där stämmer inte helt. Jag har 2 datorer som båda har en förbrukning på runt 700 watt, dom går nästan konstant på full belastning. En dator har ett Corsair HX 850 Watt Gold och det nätagget väsnas med besked, i den andra datorn sitter det ett Lepa G1600-MA 1600W (80 Plus Gold) och det agget hörs betydligt mindre. Vid belastning nära maxbelastningen för nätagget varvar ju kylfläkten upp så nog kan det ha en högst avsevärd skillnad på ljudet vilket nätagg man har. När jag köpte LEPA'n var det det tystaste jag kunde hitta vid 1100 watts belastning enligt tester jag läste och i paritet med Corsair AX1500i.

Det är ju förstås ingen garanti att ett nätaggregat är tystare vid en viss belastning bara för att det kan leverera högre maxeffekt men det kan vara det.

Permalänk
Skrivet av pwntato:

Tack för alla svar! Med andra ord kortfattar vi det som att man väljer överdimensionerade nätagg pga. framtidssäkerhet och ev. pga. aktuella specialerbjudanden! I mitt fall blev det ett Corsair CX500M (399:- +moms) för att det var det bästa modulära agget jag fick tag på utan att spräcka budgeten för datorn! Samt att jag inte räknar med att stoppa in ett grafikkort överhuvudtaget. AMDs 7870k APU är 10 gånger bättre än vad jag hade räknat med dessutom!

CX är inte så bra agg dock (men fungerar ju).

Hur som jag byggde två datorer med XFX 450 watt till just en APU.

För som sagt hitta agg med lågt watt är lätt, men vill man ha kvalité också är det svårt.

Idag när XFX slutat säljas i Sverige, har snarare det ökat med budget agg med halvkass insida under 1000kr.

Bästa agget idag kostar 990 kr för 550 watt, du kan få G2 750 watt för 200 kr mer, så vilket väljer du?

Jäkligt tråkig utveckling där det går åt modulärt, men kvalitén går ner till bottennivåer.

Här är en lista med dom bästa aggen du kan få för pengarna.

http://www.prisjakt.nu/list.php?l=2637172&view=m

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem

O-fläskiga nätagg

Annars kan man kolla på den sidan på länken, så slipper man köpa ett nätagg på 2 gigawatt för 11miljoner dollar.

Jag är säker på att de flesta blir förvånade över hur lite man klarar sig med egentligen. Om inte annat så är det kul att bara sitt och knappa in olika byggalternativ för att se var man hamnar...

Kanske ska lägga in länken också, om någon vill räkna ut exakt hur kraftigt agg man behöver...

http://outervision.com/power-supply-calculator

Have fun

Missade att bifoga länken jag hänvisar till :)
Permalänk
Skrivet av lappen81:

@XFTality: Här har du en några vettiga på 300W, man får ju dimensionera efter behov och vad man har tänkt använda det till.
Som många har skrivit så är tillverkningskostnaden ungefär detsamma på ett 300W och ett 1300W , tycker inte det är en nicschprodukt. Alltså dimensionera efter behov inte efter e-penis
http://www.prisjakt.nu/kategori.php?k=436#rparams=l=s23154916...

Säg det till tillverkarna. Dom tillverkar hellre 550 + kvalitets agg än mindre, dessutom har kvalitén gått ner rätt kraftigt detta år sett till pris (du får lägga runt 1000kr oavsett 550 eller 750 , du får 450 för någon hundralapp mindre).

CX och liknande skräpagg har tagit över allt under 1000kr, är rätt korkad utveckling (annars brukar saker bli bättre med tiden).

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av Broken-arrow:

CX är inte så bra agg dock (men fungerar ju).

Hur som jag byggde två datorer med XFX 450 watt till just en APU.

För som sagt hitta agg med lågt watt är lätt, men vill man ha kvalité också är det svårt.

Idag när XFX slutat säljas i Sverige, har snarare det ökat med budget agg med halvkass insida under 1000kr.

Bästa agget idag kostar 990 kr för 550 watt, du kan få G2 750 watt för 200 kr mer, så vilket väljer du?

Jäkligt tråkig utveckling där det går åt modulärt, men kvalitén går ner till bottennivåer.

Här är en lista med dom bästa aggen du kan få för pengarna.

http://www.prisjakt.nu/list.php?l=2637172&view=m

Även om CX serien hör till lågprissegmentet får man inte glömma att billigare nätagg idag, inte alls är samma sak som billiga nätagg förr.

Jag tror inte jag är den ända som fortfarande inte glömt den här:

Permalänk
Skrivet av pwntato:

Även om CX serien hör till lågprissegmentet får man inte glömma att billigare nätagg idag, inte alls är samma sak som billiga nätagg förr.

Jag tror inte jag är den ända som fortfarande inte glömt den här:
http://i.ebayimg.com/00/s/NTc0WDgwMA==/z/apkAAOxyRhBS9Pii/$_32.JPG

Var inte med på den tiden. Men hört om hiper, nyaste exemplet är age of Sweden. Men även cx aggen kan döda dator delar om man har otur.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av pwntato:

Även om CX serien hör till lågprissegmentet får man inte glömma att billigare nätagg idag, inte alls är samma sak som billiga nätagg förr.

Jag tror inte jag är den ända som fortfarande inte glömt den här:
http://i.ebayimg.com/00/s/NTc0WDgwMA==/z/apkAAOxyRhBS9Pii/$_32.JPG

Har öppnad upp ett sådant och ett annat skit nätagg som jag inte minns varenda kondning läckte men dem gick fortfarande

Visa signatur

Fractal r4 5volt. Amd 965 3.4 ghz Noctua DH 14 Asus M4N68T LE
Ssd diskar Samsung 850pro/intel 730 /320 Crucial m4 /8 tb mx500
Nätagg Corsair vx 450 = Seasonic m12d