Permalänk

Behövs 8 ddr4 ?

Hej, har en liten fundering när det gäller hur många minnen och i vilken kapacitet man ska ha, kommer troligen att köpa ett asus x99 och då finns det ju 8 platser för DDR4, tjänar man något i prestanda alls om man skulle ha 4x4gb mot 8x4gb om man endast ska använda datorn till att spela med ? (tänkt att klara av Oculus utan problem)
tackar för alla svar

Permalänk
Medlem

4 st ramminnen är det som kommer fungera bäst pga quadchannel ram så än om du har 8 st så har du bara 4 kanaler för ram.

Visa signatur

Asus Z97 Pro Gamer | 4690k@4,5 ghz | 8GB Corsair XMS3 1600 CL8@2000 CL9 | EVGA 980ti FE | 2x280mm radiatorer | Samsung 850 Evo 500gb | EVGA G2 1000W | Func MS3 R2 | Tt eSports Meka G1 | Samsung S24D390 60hz@75hz |

Permalänk
Medlem

Nu är jag inte jätte insatt i just Oculus men det känns lite overkill med så mycket ram, bättre att uppgradera senare vid behov skulle jag tro.

Visa signatur

Desktop|Intel I7 9700K|Asus Z390-F|nVidia GTX 1070|Corsair DDR4 2x16GB|1TB M.2/1TB SSD
Mouse|Sensei Ten|Keyboard|Xtrfy K4|Monitor|Asus PG279QZ|Dell u2415
Laptop|HP ProBook 4320s I3|525GB SSD|4GB DDR3|NAS|Synology 412+ 30TB
Phone|iPhone 13 128GB|Tab|Mi Pad 4 64GB|HTPC|Google TV|Server|Intel Nuc

Permalänk
Medlem

Man ska helst inte köra med fler stickor än vad som är nödvändigt, risken för problem med 8 stickor är större än med 4 stickor, vanligt är tex att du med 8 stickor inte kan köra över ett visst Mhz på minnet, eller så blir det spänningsfall som ställer till det.
Så på det viset kan man kanske säga att det går att få ut mer prestanda med 4 stickor jämte 8.

Köra 8x4GB verkar vara ett konstigt val också, när det blir säkrare och bättre med 4x8GB stickor
Dock 4x4GB kommer ju räcka till utan minsta problem om du bara ska spela.
Och om du vill ha 32GB är det 4x8GB stickor du ska ha inte 8x4GB

Skrivet av PeNMaX:

4 st ramminnen är det som kommer fungera bäst pga quadchannel ram så än om du har 8 st så har du bara 4 kanaler för ram.

Förstod faktiskt inte hur du menade.

Men man tappar inte quad cannel om man kör med 8 stickor, tex man kan köra med 8x4GB eller 4x4GB + 4x8GB eller 8x8GB bara dom placeras i rätt slottar så blir det quad channel av alla varianter.

Visa signatur

Acer Predator Helios 300

Permalänk
Medlem
Skrivet av Krimskrams:

Hej, har en liten fundering när det gäller hur många minnen och i vilken kapacitet man ska ha, kommer troligen att köpa ett asus x99 och då finns det ju 8 platser för DDR4, tjänar man något i prestanda alls om man skulle ha 4x4gb mot 8x4gb om man endast ska använda datorn till att spela med ? (tänkt att klara av Oculus utan problem)
tackar för alla svar

Är frågan egentligen hur många platser/kanaler som du bör fylla eller hur mycket minne du ska ha?
Haswell-E är ju iaf Quad-channel så det lär inte göra någon skillnad i det avseendet så länge det är grupper om fyra lika minnesmoduler som installeras.

Om frågan istället helt enkelt gäller 16GB vs 32GB (även om det inte riktigt är formulerat så) så räcker väl 16GB i de allra flesta sammanhang.

Visa signatur

AMD Ryzen9 5900X || Gigabyte X570 Ultra || RTX 3090 FE || Gskill Trident Z 3600 64GB || Samsung 950 Pro 512GB || Samsung 960 Pro 1024GB || XB270HU 1440p IPS G-Sync

Permalänk
Medlem

Nej, 32 är inte bättre än 16 till spel.

Permalänk
Medlem

@ggustavsson: Quadchannel=fyra kaneler så vad jag skrev är att än om du kör 8 ramminnen så är det bortfarande quadchannel som körs inte Octachannel.

Visa signatur

Asus Z97 Pro Gamer | 4690k@4,5 ghz | 8GB Corsair XMS3 1600 CL8@2000 CL9 | EVGA 980ti FE | 2x280mm radiatorer | Samsung 850 Evo 500gb | EVGA G2 1000W | Func MS3 R2 | Tt eSports Meka G1 | Samsung S24D390 60hz@75hz |

Permalänk

köp 4 st 8gb ddr4 , har du redan 4x4 gb ddr4 så kör på det.

Permalänk
Medlem

Har också läst på inför detta då jag snart ska bygga en ny rigg och vill gärna att den ska funka när VR headsetsen kommer. Har inte hittat någon bra info om det utan allt är bara hörsägen, men från det jag har lyckats hitta och som majoriteten säger så kommer minimum kraven ligga på 8GB i ram och rec kommer ligga på 16GB. Och mer än 16 behöver du inte för gaming.

Så har du inte bestämt dig för 32GB så skulle jag köra 4x4, ska du ha 32 (av någon anledning) så hade jag kört 4x8GB.

Visa signatur

Arbetsstation/streamdator: Define R6, Ryzen 2600, 16GB DDR4, EVGA 980ti.
Speldator: Define R6, 6700k, 16GB DDR4, MSI 2080ti X Trio.
Filserver: Define R6, 2500k, 16GB DDR3, EVGA 960.

Permalänk

tackar för alla snabba svar om jag förstår det rätt då så ska jag köra på 4x4 alt 4x8 beroände på vad jag vill ha men mer än 16gb behövs egentligen inte för spel utan mer för rendering om jag har förstått det rätt. så varför har man 8 platser ? är det bara för dom som vill ha extremt mycket minne ? eller finns det någon teoretisk vinning på att köra 8?

Permalänk
Medlem

Om man kör mycket grafiktunga saker behövs mycket minne (ex. tung Photoshop, Premier, Maya etc.)

Visa signatur

Workstation: i9-13900K @ 6.1 GHz - Asus Z790 ProArt - G.Skill 6400MHz 2x32 GB - Asus TUF 4080 16 GB -
Samsung 990 Pro MVMe 1 TB - Kingston Renegade MVMe 4 TB - ASUS ROG Strix Aura 1000W - EK-Nucleus AIO CR360 -
LianLi O11 Dynamic EVO - LG 38GL950G - Sound Blaster Katana V2X Soundbar - Corsair RGB Strafe - G-Wolves Sköll

Server: i7-6700K @ 4.2GHz - Asus Maximus VIII - Corsair DDR4 4x16 GB - Samsung 950 MVMe 256GB - Samsung EVO 1 TB

Permalänk
Medlem

som tidigare skrivits så har Haswell-E 4 minneskanaler. Det sitter 8 platser för att ge högre kapacitet.
Om du av någon anledning vill eller behöver mer minne så stödjer de flesta x99 kort 16GB stora stickor , du kan då få in upp till 128GB. Men ff på "bara" 4 kanaler. Dvs har du en sticka i kanal 1-4 så utnyttjar du den maximala minnes bandbredd som Haswell-E / X99 har.

Visa signatur

__________________
Stationär: | NZXT H510 Flow | Corsair RM850x | GIGABYTE Z790 AORUS Elite AX | Intel Core i7 13700K | 32GB 6400Mhz CL32 DDR5 | MSI RTX 380 | 1TB Seagate FireCuda 530 + 1TB Kingston KC3000 | LG OLED 42C2 120Hz 4K | Bärbar: MacBook Pro 14"

NAS: Synology DS1815+ 8X 4TB WD RED
Server: Esxi 6.5 | i5 4690K | 32GB DDR3 | 1TB SSD + iSCSI SATA [/B]

Permalänk
Medlem

För dom med behov av mer ram än 4 platser rymmer ja.
Börja med 4st om möjligt. Själv köpte jag 4x4Gb till mitt X79 system, sedan fick jag råd till mer nån vecka senare så blev 4st till. Var lite oplanerat men optimala hade varit 4x8Gb. Nu klockar jag inte minnet och dom är av samma modell från samma butik så det fungerar som tänkt men som andra sagt, oddsen för problem ökar med fler stickor. Problemet är just fler stickor per kanal, inte att ha en sticka per kanal alltså.

Det som händer är att dom två stickorna i samma kanal kan störa varan rent elektroniskt. Båda vill ha ström och båda skickar data fram och tillbaks över samma minneskanal så toleranserna sjunker helt enkelt.
Olika kanaler är dock elektroniskt oberoende av varan så stickor på olika kanaler kan inte störa varan.

Själv inte haft mycket problem med det på senare år men för i tiden när man kunde ha 3st stickor i en kanal på gamla system så blev det ofta minnesfel och man fick dra upp spänningen eller sänka frekvensen eller båda för att få det stabilt. Då man ska ha ECC minnen om plattformen stödjer detta.

Så vill du ha 8st är det generellt sett inget problem men det finns inga fördelar annat än att få MER minne än 4st stickor erbjuder.

Själv kör jag som sagt 32GB i 3 år nu, 16Gb dög fint så inte för den saken skull. Encoding drar inte mycket även om jag gör flera 1080p encodes åt gången tex, rendering är inte så tungt heller i blender med det jag gör i alla fall, men det lönar sig när man har i gång både bild redigering, 3d modelering och annat sammtidigt och hoppar i mellan dessa för att skapa något, då är dom där extra 16Gb ofta fulla med cachad data från disk vilket snabbar upp saker.

Så ja för framtiden med X99 hade jag kört 32Gb minimum om man pysslar med modellering och annat, ändå lite vad plattformen är till för men vist för spel duger nog 16Gb i dagsläget men man kan inte ha för lite ram heller.
Helt enkelt upp till dig om du vill riskera att behöva uppgradera lägre fram eller köpa 8st matchade stickor nu och slippa fundera mer på det problemet.

Priserna styr ju lite det valet med. Just nu är väl ram relativt billigt, har varit billigare men det har varit bra mycket dyrare med så framtiden får ju utvisa hur det blir med priserna.

Glöm inte att köra memtest86+ och MINST 2 rundor då första rundan är ett snabb test därför kommer andra ta mycket lägre tid. Gör alltid detta på ett NYTT system eller vid upgradering, service när du misstänker problem. Inte allt för ovanligt med defekta eller inkompatibla stickor.
Igen ide att ens installera OS innan detta är gjort vet av erfarenhet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Krimskrams:

så varför har man 8 platser ? är det bara för dom som vill ha extremt mycket minne ? eller finns det någon teoretisk vinning på att köra 8?

Eftersom X99 kör quad channel så behövs 4 minnen för att få ut full bandbredd. Med 8 platser har man då möjlighet att fylla 4 nu, och sedan stoppa i 4 till senare om det skulle behövas. Med 4 platser så blir man tvungen att byta ut minnena om man vill uppgradera. Det är väldigt vanligt att moderkort har dubbelt så många minnesplatser som minneskanaler.

Sen är ju X99 Intels entusiastplattform, och är till för dem som vill ha lite extra av allt. Tumregeln för Intels entusiastplattformar är att om du inte vet att du behöver dem, så behöver du dem förmodligen inte. Om det t.ex. bara är spel som är målet så är ju en LGA 1151/1150-dator mycket mer prisvärd.

Permalänk

Tackar nu känner jag att jag har fått reda på det jag ville, men då blir det kanske 32gb bara för att, beroende lite på pris självklart, skiljer det bara några hundra så kan man ju ta det. får köra memtest då när det väl blir dags så att man har koll att allt är som det ska

perost
jag är en som alltid vill ha bra grejer och kommer troligtvis att klocka lite med den med.
mitt mål med riggen kommer att vara VR och som sagt i första hand oculus, kommer att troligtvis att bli en GTX980 ti eller bättre om det släpps innan jag köper CV1. kanske sli i framtiden om det behövs, och kommer att ha en intel 750 ssd via PCIe var tanken. vill kunna köra oculus på så hög upplösning som möjligt för att få så bra upplevelse som möjligt.

tycker ni att det bättre att lägga pengarna på en LGA 1151/1150 då eller ska jag köra på en x99?

ni får gärna ge exempel på hur ni hade valt en dator i dagsläget

Permalänk
Medlem

Ska du ha två grafikkort och en PCI-E SSD så fungerar båda helt OK. Nordichardwares test av Haswell-E och Skylake med två grafikkort i SLI så var det blandat resultat vilken plattform som vinner i just spel i dagsläget. Men Haswell-E med X99 har bandbredsövertaget på PCI-E helt klart men man bör väl då välja en CPU med 40 PCI-E banor för att få full nytta av plattformen.
Annars stödjer den 8x/8x/8x med en 5820K och Skylake är effektivt med 8x/8x sedan har du 20x på Z170 men en DMI buss på 4X så det blir väl i praktiken bäst att ha NVMe på Z170 sidan då får du bandbred effektivt av 8x/8x/4x mot CPU totalt sett.

Men som sagt en Haswell-E med 40 lanes har man ju möjlighet till 16x/16x/8x tex så mer än väl för att klara 2st grafikkort och en NVMe.

Som sagt vid snabbare grafikkort och snabba NVMe enheter och där man behöver mycket ram och fler kärnor så leder ju X99 i slutändan men det kräver sin hårdvara för att nyttja X99 fulla I/O kapacitet.
Testerna jag sett vad det gäller prestanda med just två grafikkort så är det blandade resultat. Kolla Techswedens artikel på Skylake då den täcker just detta.

Frågan är om du behöver 6st kärnor eller mer ram än 1151 erbjuder.

Nordichardwares SLI test.
Jag har läst testet och 1151 med Z170 kör 8x/8x och X99 lör 16x/16x så det är värsta VS bästa senariot. Enbart gjort för att se hur titlar påverkas av begränsad bandbredd över PCI-E.
http://www.nordichardware.se/Processorer-Recensioner/intel-co...

Här är en länk till block diagramet av X99.
http://www.intel.com/content/www/us/en/chipsets/performance-c...

Du får också kolla vilka konfigurationer moderkortet du vill ha stödjer, det står i specifikationerna och i manualen.

Här är Z170 boock diagram så du kan jämföra dom två.
http://www.intel.com/content/www/us/en/chipsets/performance-c...

Samma sak där kolla vilka konfigurationer moderkortet stödjer.

Sedan finns det moderkort med PLX brygga. Chip som routar PCI-E trafik mer effektivt. Ger inte mer bandbred mot CPU men routar bandbredden dit den behövs mer effektivt så du kan maximera nyttan av bandbredden som processorn stödjer över PCI-E.

Så ett alternativ är tex Z170 med PLX brygga som erbjuder 2st 16x platser. Båda är 16x men delar 16x busen från CPU'n. Detta gör att bandbredden kan portioneras ut efter behov.

Självklart finns det monster X99 kort med PLX chip också för dom som behöver högvist med 16x platser.

Här är ett exempel på hur ett PLX chip kan integreras på ett moderkort.

I det exemplet tar dom 16x från CPU och delar ut 4st 8x bussar.
Kommunikation kan ske alla tänkbara vägar. PLX bryggor kan också köra PCI-E enheter i olika hastighet bakom bryggan.

Tex kan man ha en PLX brygga som stödjer PX-E 3.0 men där moderkortet stödjer 2.0. Har vissa fördelar i bland.

Flera av dom mer påkostade Z170 moderkorten har PLX brygga. Det jämnar ut skillnaderna mellan X99 och Z170 när bandbredden börjar bli kritisk men PLX brygga ger inte mer bandbredd, den maximerar bara hur den som finns kan fördelas helt enkelt mellan CPU och komponenter anslutna till PLX chipet.

Sedan har nog PLX brygga en något högre latens än att inte ha en vilket möjligen kan påverka prestanda negativt.

Men som sagt inget jag direkt hade brytt mig om men folk är olika, en del ska köpa senaste CPU'n för 4% högre IPC och FPS så det finns folk som stör sig på ökade latencer med PLX chip precis som det finns folk som stör sig på att inte ha 16x PCI-E banor per grafikkort direkt mot CPU:n så ja ja hade nog inte brytt mig i något fall om prestandaskillnaden är 4-5% då det i min värld är försumbart.

För spel hade jag nog kikat hårt på Minimum FPS och Genomsnittlig FPS och sketet i MAX FPS då man inte vill ha frame drops och samtidigt en stabil FPS då man inte har nytta med fler bilder än skärmen klarar och ja då får man ju ta in skärmval med, frekvens, G-sync Freesync osv i ekvationen med, VR hedset är ju en skärm den med så som sagt får ju kika lite på vad den stödjer.

Men i slutändan för 2st grafikkort, en NVMe enhet så är skillnade plus minus några procent på alla vettiga konfigurationer av båda systemen att för spel har det nog liten betydelse om man inte är anal över ett par procent.

Jag har inte satt mig in allt för mycket i VR men man bör nog kolla hur CPU tungt det kan tänkas bli i framtiden, olika former av tracking, om du ska ha kameror likt kenect för att läsa av händer och annat så kanske det suger mer pulver utöver spelets minimikrav men det där får du kolla upp själv för inget jag pysslat med.

Så ja du har väl lite att fundera på nu.