Allt från Computex 2023
Permalänk
Medlem
Skrivet av Blazin87:

Ah..
Så med andra ord, ett skitagg.
Satsa på högre CERT är mitt enda tips, och lita inte på folk som säger att cert inte spelar nån roll eftersom det har med kvalité att göra.

Vi har aldrig sagt att det inte spelar någon roll. Vi säger bara att så du tänker inte är korrekt.

Visa signatur

Maximus X Hero - 8700k @5.1GHz - H115i - 32GB LPX@3466MHz - MSI 980Ti Gaming - EVGA SuperNova 750 G2 - Asus vg248qe - FD R5

Permalänk
Medlem
Skrivet av Blazin87:

Ah..
Så med andra ord, ett skitagg.
Satsa på högre CERT är mitt enda tips, och lita inte på folk som säger att cert inte spelar nån roll eftersom det har med kvalité att göra.

Nejdå, inte skitagg alls. TX850 V2 som är 80plus bronze-certifierat sitter jag på, kommer nog inte att uppgradera på flera år. Jag har inget spoltjut alls och fläktdriften är nära noll decibel, och inuti den hittar man i princip bara kvalitetskomponenter. Dock kan man argumentera för att agget inte är bra för miljön eller plånboken, men kvalitet är det definitivt.

För att veta om ett nätagg håller bra eller dålig kvalitet behöver man öppna nätaggregatet och identifiera komponenterna, samt ta olika elektriska värden. Ett certifikat räcker inte.

Visa signatur

Gamingrig | Intel Core i7-6700K @ 4.2 GHz | Nvidia GeForce GTX 980 Ti | ASUS ROG Maximus VIII Formula | 16GB 2133MHz HyperX DDR4 | SSD: Samsung 850 Pro 512GB + Intel 535 480GB + Samsung 840 Pro 256GB | HDD: 2x WD Black 2TB + 2x WD Green 4TB | Creative Sound Blaster ZxR+Sennheiser HD650 | Corsair RM1000 | Corsair H100i V2 | Phanteks P400S Tempered glass | Asus ROG Swift 1440p 165Hz + Asus 1440p PLS | Retina Macbook Pro | i7-3820QM | 8GB RAM | MS Surface Pro 3&4 | Intel i5 | 8GB RAM | 256GB SSD |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Blazin87:

Ah..
Så med andra ord, ett skitagg.
Satsa på högre CERT är mitt enda tips, och lita inte på folk som säger att cert inte spelar nån roll eftersom det har med kvalité att göra.

Satsa på nätagg som fått bra testresultat i seriösa recensioner skulle jag säga.

Visa signatur

AMD Ryzen9 5900X || Gigabyte X570 Ultra || RTX 3090 FE || Gskill Trident Z 3600 64GB || Samsung 950 Pro 512GB || Samsung 960 Pro 1024GB || XB270HU 1440p IPS G-Sync

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Elghinnarisa:

Vi har aldrig sagt att det inte spelar någon roll. Vi säger bara att så du tänker inte är korrekt.

"Bronze/silver/gold/platinum är ingen indikator på kvalitet"

"Det betyder fortfarande inte att 80plus är något man kan använda sig av för att mäta "kvalité" mellan olika nätaggregat."

Okej..

Visa signatur

Intel Core i5 2500k | Asus Geforce GTX 980 | MSI Z68A-GD65 G3 Rev B3 | 8GB G.Skill ARES | BeQuiet! SP7 500w | WD Black 1tb | WD Green 500gb | Hitachi 320gb | Creative X-Fi Titanium Fatality pro | Razer Kraken | Razer Naga Molten | Qpad-MK85 | Antec 1200 | LG 42" IPS LED

Permalänk
Medlem
Skrivet av Blazin87:

"Bronze/silver/gold/platinum är ingen indikator på kvalitet"

"Det betyder fortfarande inte att 80plus är något man kan använda sig av för att mäta "kvalité" mellan olika nätaggregat."

Okej..

Men herregud ska då gå på det där nu också...

80plus är ingen indikator på hur väl aggeregatet klarar att leverar en kontinuelig last av sin maximala kapasitet. Med andra ord den "kvalitén" vi pratade om.

Och nej, 80plus är fortfarande inte ett sätt att mätta denna "kvalité" på mellan olika nätaggregat. Precis som @fufuheo pekade ut så fick t.ex. ett bronze agg lägre ripple än ett gold agg.
Så hur var det nu, som han frågade. Var inte guld bättre? Konstigt..

Visa signatur

Maximus X Hero - 8700k @5.1GHz - H115i - 32GB LPX@3466MHz - MSI 980Ti Gaming - EVGA SuperNova 750 G2 - Asus vg248qe - FD R5

Permalänk
Medlem
Skrivet av Elghinnarisa:

Men herregud ska då gå på det där nu också...

80plus är ingen indikator på hur väl aggeregatet klarar att leverar en kontinuelig last av sin maximala kapasitet. Med andra ord den "kvalitén" vi pratade om.

Och nej, 80plus är fortfarande inte ett sätt att mätta denna "kvalité" på mellan olika nätaggregat. Precis som @fufuheo pekade ut så fick t.ex. ett bronze agg lägre ripple än ett gold agg.
Så hur var det nu, som han frågade. Var inte guld bättre? Konstigt..

Något man kan konstatera är väl iofs att för att uppnå någon 80PLUS-certifiering alls (oavsett vilken 80PLUS-nivå) så måste nätagget iaf överleva 100% belastning eftersom det krävs ett sådant mätvärde.
Om man har ett nätagg med påhittade specifikationer, t.ex. specs som avser peak-värde snarare än kontinuerlig belastning, och som i verkligheten brinner upp vid 80% blir det ju liksom svårt att mäta hur effektivt det är vid 100% last.

Det säger ju dock inte mycket mer än att det inte kan vara fullständigt fiasko och det ger ju inga garantier vad gäller t.ex. Bronze vs Platinum.

Visa signatur

AMD Ryzen9 5900X || Gigabyte X570 Ultra || RTX 3090 FE || Gskill Trident Z 3600 64GB || Samsung 950 Pro 512GB || Samsung 960 Pro 1024GB || XB270HU 1440p IPS G-Sync

Permalänk
Medlem
Skrivet av Spelnörden:

Det där är ju skitsnack. Varför ser man aldrig superduper budget-agg i platinum-klassen?
Jo för att hög effektivitet kräver kvalitétskomponenter (vilket budget-agg inte har) som kostar mera pengar.

tyvär inte du kan kan bygga platinum agg med kinesiska kondensatorer inga problem köper hellre ett kvalitets 80 bronze än ett bygge där det snålas på kondningar som är gold.

Men rent ofta är platinum gold nätagg ganska bra kvalite om men finns flera exempel där det inte alltid är så tex fsp som gärna snålar på kondensatorer.

Visa signatur

Fractal r4 5volt. Amd 965 3.4 ghz Noctua DH 14 Asus M4N68T LE
Ssd diskar Samsung 850pro/intel 730 /320 Crucial m4 /8 tb mx500
Nätagg Corsair vx 450 = Seasonic m12d

Permalänk
Antielefant
Skrivet av RaW D Coy:

räcker inte gs 800?

För att faktiskt svara på frågan så räcker 800W mer än nog. Mitt 850W-agg orkar driva min burk med båda mina kort klockade till ~1480 (även om jag direkt erkänner att jag oftast kör "oklockat" av ljudskäl då grundprestandan i 2x980 Ti SC är mer än nog).

Skrivet av Svaniis:

De är rätt törstiga, med mitt bios drar de 425w styck plus resten av systemet. Så 1-1,2kW är inte onödigt, bara bra ifall du vill slänga in ett till kort sen typ.

Mja, gör de verkligen det eller höjer de bara power limiten? 425W styck (dvs +70%) torde nämligen vara nog för att bränna ur VRM:erna på kortet då vanliga SC i grunden är Nvidias referenskort.

För den delen når jag 1480 med mina med original BIOS och de drar då inga 850W för båda korten ens då. Hela datorn drar inte ens 850W då.

Skrivet av Blazin87:

Ah..
Så med andra ord, ett skitagg.

Räkneexempel på 850W @ full load.

80 Plus Bronze, 81% - 1050W från väggen, 200W spill
80 Plus Silver, 85% - 1000W från väggen, 150W spill
80 Plus Gold, 88% - 966W från väggen, 116W spill
80 Plus Platinum, 91% - 934W från väggen, 84W spill

Det sagt bör man ta certifieringen med en nypa salt eftersom den baseras på minimikraven på det sålda nätaggregatet. Det är alltså bottennivån på toleranserna. Ett typexempel på detta är Corsairs AX-serie som säljs med guldcertifiering men normalt klarar platina om det drivs på 230V. Ett annat är Corsairs TX-serie som i de flesta fall nästan når guld men i enstaka fall halkar ner under silverkraven.

Visa signatur

i7 8770k @ 5.2 | MSI Z370 KRAIT | 32 GB DDR4-3200 | AX850W
EVGA GTX 980 Ti Classified SLI | Acer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem
Skrivet av evil penguin:

Något man kan konstatera är väl iofs att för att uppnå någon 80PLUS-certifiering alls (oavsett vilken 80PLUS-nivå) så måste nätagget iaf överleva 100% belastning eftersom det krävs ett sådant mätvärde.
Om man har ett nätagg med påhittade specifikationer, t.ex. specs som avser peak-värde snarare än kontinuerlig belastning, och som i verkligheten brinner upp vid 80% blir det ju liksom svårt att mäta hur effektivt det är vid 100% last.

Det säger ju dock inte mycket mer än att det inte kan vara fullständigt fiasko och det ger ju inga garantier vad gäller t.ex. Bronze vs Platinum.

Jo men så är det, har dock ingen aning om hur länge dom testar vid 100% belastning. Kör dom bara en liten stund så är det inte nog att räkna med hur som helst.
Jag tror nog att alla håller med om att man vill köpa något som allafall uppnår 80plus. Då det ger en liten känsla av säkerhet när man köper det.

Visa signatur

Maximus X Hero - 8700k @5.1GHz - H115i - 32GB LPX@3466MHz - MSI 980Ti Gaming - EVGA SuperNova 750 G2 - Asus vg248qe - FD R5

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Svaniis:

De är rätt törstiga, med mitt bios drar de 425w styck plus resten av systemet. Så 1-1,2kW är inte onödigt, bara bra ifall du vill slänga in ett till kort sen typ.

Vad i hela friden, det där kan ju omöjligen stämma. Mitt Classified drar kanske 250-300W som allra mest. Och det med 141% power target och 1.27V. 1550/8400

Jag kanske kan pressa min dator till 450W, men knappt det.

Visa signatur

R7 3700X | X570 Aorus Master | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | Noctua NH-D15S | FD Meshify C Copper
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Permalänk
Antielefant
Skrivet av Elghinnarisa:

Jag tror nog att alla håller med om att man vill köpa något som allafall uppnår 80plus. Då det ger en liten känsla av säkerhet när man köper det.

Faktum är att det ska vara näst intill omöjligt att hitta ett nätaggregat som bara håller 80plus-standard idag.

80plus har nämligen varit ett krav för Energy Star sedan revision 4.0 (trädde i kraft 1 juli 2007). Sedan 2009 och Energy Star 5.0 ligger minimikravet på motsvarande 80plus Bronze. Energy Star-märkning är också ett krav för att nätaggregatet ska få säljas inom EU.

Energy Star är en internationell standard som kravställs av USA, EU, Kanada, Japan, Australien, Nya Zeeland och Taiwan, och är därmed också i praktiken grundkraven för vilka elektriska produkter som får säljas i västvärlden. Det är den som bland annat dödade glödlampan.

Visa signatur

i7 8770k @ 5.2 | MSI Z370 KRAIT | 32 GB DDR4-3200 | AX850W
EVGA GTX 980 Ti Classified SLI | Acer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zcenicx:

Faktum är att det ska vara näst intill omöjligt att hitta ett nätaggregat som bara håller 80plus-standard idag.

80plus har nämligen varit ett krav för Energy Star sedan revision 4.0 (trädde i kraft 1 juli 2007). Sedan 2009 och Energy Star 5.0 ligger minimikravet på motsvarande 80plus Bronze. Energy Star-märkning är också ett krav för att nätaggregatet ska få säljas inom EU.

Energy Star är en internationell standard som kravställs av USA, EU, Kanada, Japan, Australien, Nya Zeeland och Taiwan, och är därmed också i praktiken grundkraven för vilka elektriska produkter som får säljas i västvärlden. Det är den som bland annat dödade glödlampan.

Så om det klarar av Energy Star 5.0 så uppnår den även 80plus bronze? Lär förklara varför det finns de som säljs utan någon 80plus alls, men som klarar av energy star. Med andra ord, dom har inte skaffat 80plus certifieringen till det agget då, även om den egentligen klarar det?

Visa signatur

Maximus X Hero - 8700k @5.1GHz - H115i - 32GB LPX@3466MHz - MSI 980Ti Gaming - EVGA SuperNova 750 G2 - Asus vg248qe - FD R5

Permalänk
Antielefant
Skrivet av Elghinnarisa:

Så om det klarar av Energy Star 5.0 så uppnår den även 80plus bronze? Lär förklara varför det finns de som säljs utan någon 80plus alls, men som klarar av energy star. Med andra ord, dom har inte skaffat 80plus certifieringen till det agget då, även om den egentligen klarar det?

Stämmer, och den vanligaste orsaken varför 80plus-certifieringen saknas är för att nätagget inte är byggt för att hantera 115V. Det är nämligen ett krav att agget ska klara både 115V och 230V för att kunna certifieras enligt 80plus (vilket är en amerikansk, inte en internationell, standard).

Energy Star kräver bara att agget möter effektivitetskravet för den marknad där det säljs, så den standarden struntar i 115V-tester om agget säljs i 230V-marknader (dvs i första hand EU).

Visa signatur

i7 8770k @ 5.2 | MSI Z370 KRAIT | 32 GB DDR4-3200 | AX850W
EVGA GTX 980 Ti Classified SLI | Acer XB270HU G-Sync

Permalänk
Jubileumsmästare
Skrivet av SeF.Typh00n:

Vad i hela friden, det där kan ju omöjligen stämma. Mitt Classified drar kanske 250-300W som allra mest. Och det med 141% power target och 1.27V. 1550/8400

Jag kanske kan pressa min dator till 450W, men knappt det.

De drar runt 425w var ur väggen. Hela systemet drog 970w ur väggen innan det stängdes av, kopplade in ett till nätagg och då gick det hur fint som helst.

Visa signatur

9900K | 970 EVO | 32GB G.Skill Trident Z Neo | 2080Ti
Asus ROG Maximus Extreme XI | Lian-Li PC-O11 Dynamic
Pok3r | G503 | Schiit Bifrost Über | Schiit Lyr
Hifiman HE-500 | HP Omen X Emperium 65
https://www.sweclockers.com/galleri/14987

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Svaniis:

De drar runt 425w var ur väggen. Hela systemet drog 970w ur väggen innan det stängdes av, kopplade in ett till nätagg och då gick det hur fint som helst.

Det låter ärligt talat riktigt dåligt med tanke på vad du får ut från dom. Behöver du verkligen custom BIOS som ökar förbrukningen så mycket?

Kör jag oklockad processor och klockat grafikkort drar hela mitt system mindre än ett av dina grafikkort.

Visa signatur

R7 3700X | X570 Aorus Master | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | Noctua NH-D15S | FD Meshify C Copper
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Permalänk
Jubileumsmästare
Skrivet av SeF.Typh00n:

Det låter ärligt talat riktigt dåligt med tanke på vad du får ut från dom. Behöver du verkligen custom BIOS som ökar förbrukningen så mycket?

Kör jag oklockad processor och klockat grafikkort drar hela mitt system mindre än ett av dina grafikkort.

För att få helt stabila 1450/2000 på båda och 4,7Ghz på processorn vill systemet ha mer en jävla massa watt, men jag har köpt ett 1500w EVGA classified nätagg nu och ska se om mitt G2 hatar mig eller om de verkligen drar så mycket.

Visa signatur

9900K | 970 EVO | 32GB G.Skill Trident Z Neo | 2080Ti
Asus ROG Maximus Extreme XI | Lian-Li PC-O11 Dynamic
Pok3r | G503 | Schiit Bifrost Über | Schiit Lyr
Hifiman HE-500 | HP Omen X Emperium 65
https://www.sweclockers.com/galleri/14987

Permalänk
Skrivet av Blazin87:

"Bronze/silver/gold/platinum är ingen indikator på kvalitet"

"Det betyder fortfarande inte att 80plus är något man kan använda sig av för att mäta "kvalité" mellan olika nätaggregat."

Okej..

Blazin det är ganska tydligt att du faktiskt inte förstått alls vad dessa certifieringar betyder. Om ett nätagg är 800watt så är det det, det betyder att den maximala kapaciteten är 800watt. Dessa certifieringar har inget att göra med hur mycket effekt ett nätaggregat kan leverera kontinuerligt. Det enda de säger är ett värde på effektiviteten vilket har blivit viktigt i dagens samhälle när allt ska vara miljövänligt. Det behöver inte heller betyda ett ett nätaggregat som har sämre effektivitet faktiskt har sämre komponenter, det kan faktiskt vara tvärtom.

Nu till lite ontopic, och mer svar på Blazins fråga. Som tidigare sagt så betyder 800watt att ett nätaggregat kan leverera det. Men det säger ingenting om hur det faktiskt leverera denna effekt. Eftersom ett nätaggregat har flera olika rails med olika spänningar så är det viktigt att notera hur många ampere den kan leverera på de olika railsen, särskilt när man kör flera grafikkort så är det viktigt att den rail som levererar ström till grafikkorten är stark. Där skulle jag själv inte välja ett GS agg då de är ganska sunkiga på det. Satsa på ett EVGA eller B-Quiet agg de är ganska billiga och leverera bra med ström till dina grafikkort. Annars är Fractal också väldigt bra.

Visa signatur

Gaming:[Asus Crosshair Extreme X670e]-[AMD R9 7950X3D]-[G.Skill TridentZ 6000Mhz 32GB]-[MSI Suprimx RTX 4090]-[Samsung 980PRO 2TB]-[Lian Li O11]:.
Server:[Asrock Rack X570d4u-2l2t]-[AMD R5 5600X]-[64GB ECC]-[nVidia P2000]-[40TB WD Re + 500GB Curcial MX100]:.