Forum Datorkomponenter Processorer, moderkort och minnen Intel Tråd

Nya Samsung super-SDD:n, hur i hela friden kopplar man in den? Vilket moderkort krävs?

1 2
Skriv svar
Permalänk
Medlem
●

Nya Samsung super-SDD:n, hur i hela friden kopplar man in den? Vilket moderkort krävs?

Sliter mitt hår om hur jag skall uppgradera min dator, men det dök upp en mycket intressant sidofråga som har med PCIe-kanaler, grafikkort och SSD-diskar att göra. För att inte hijacka min egen tråd tänkte jag kolla i detta forum om jag kan få lite tankar och tips.

Jag tänker uppgradera min gamla grafikdator. Budgeten är (30.000 ge och ta lite). Exakta specen är nästan klar, väntar bara på lite mer feedback här:
http://www.sweclockers.com/forum/trad/1391314-uppgradera-gamm...

Men, det var inte det jag tänkte fråga om. Jag fick ett tips om att investera i en sådan här räser-snabb disk, Samsung 950 PRO:
https://www.inet.se/produkt/4305126/samsung-950-series-pro-51...

Letade lite efter hur i hela friden den skall kopplas in och vad den kräver i form av anslutning/bandbredd/buss/etc, men hittar inte informationen. Så mina frågor är helt enkelt:
Om jag skaffar en så'n disk, hur kopplar jag in den i chassit?
Om moderkortet har två M2-portar, innebär det att jag kan ha två sådana diskar? Är det en separat "sladd"??
Vad lägger disken beslag på? En PCIe-16x-kanal? Om jag då har två 16x grafikkort, då kommer det att bli en flaskhals om inte processorn har minst erm... 22 (?) kanaler? Eller???

I förlängningen påverkar detta vilket moderkort jag skall välja, eftersom jag vill kunna ansluta:
2 GTX980-kort (16x+16x PCIe)
1 Soundblaster-kort (1xPCI)
2 Samsung 950 PRO SSD
2 WD HDD

Processorvalet blir nog 6700K eller 5930K beroende på vilket moderkort det blir.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

@Cornflower:

5930K kommer ge dig tillräckligt med banor för ditt ändamål. Däremot inte 6600/6700.

Visa signatur

Star Citizen ❤

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Tomika:

@Cornflower:

5930K kommer ge dig tillräckligt med banor för ditt ändamål. Däremot inte 6600/6700.

Gå till inlägget

Misstänkte det, men kan du utveckla detta? Undrar fortfarande hur man ansluter den fräcka disken....

(Å andra sidan finns det massor med folk som hävdar att man inte använder all bandbredd på PCIe-banorna förrän man kommer upp i fyra grafikkort. Jag fattar fortfarande inte varför det skulle vara så, men jag är ju dokumenterat trögfattad....)

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Visa signatur

Intel Core i7-11700K / Asus ROG Strix Z590-F / Asus 1070 Dual OC / G.Skill Trident Z RGB 32GB (4x8) 3200MHz CL14 / Corsair RM750x / Samsung 980 PRO 1TB / Lian Li PC-O11 Dynamic EVO / custom loop 3x360 / Asus ROG Swift PG278Q / Ducky Shine 5 RGB MX Red / Sennheiser HD660S / FiiO E10K / Audio-Technica AT2020USB+

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Cornflower:

Misstänkte det, men kan du utveckla detta? Undrar fortfarande hur man ansluter den fräcka disken....

(Å andra sidan finns det massor med folk som hävdar att man inte använder all bandbredd på PCIe-banorna förrän man kommer upp i fyra grafikkort. Jag fattar fortfarande inte varför det skulle vara så, men jag är ju dokumenterat trögfattad....)

Gå till inlägget

Det är bara att sätta fast den man viker typ in den sen så sitter den med 1 skruv som du skruvar fast, kunde inte bli enklare.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define S GPU: MSI GeForce GTX 980 Gaming 4G MB: Gigabyte GA-Z170X-Gaming 3 CPU: Skylake 6600K @4.5GHz RAM: Corsair Vengeance LPX 8GB DDR4 Black 2666MHz PSU: Cooler Master V750S 750W Storage: Samsung SSD EVO 850-series 250GB M.2

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Moderkorts tillverkare har valt att lösa detta lite olika du får studera manualen till respektive moderkort så finns det en tabell över vilka portar som delar och antal enheter mm.

Såg att du valt MSi Krait som moderkort det stödjer
• 1 x M.2 port, supports up to 10Gb/s speed**

Så det går igentligen bort om du vill ha fullt blås med samsungs nya SSD

Visa signatur

P190 * Gigabyte X58-UD5 * i7 920 * Corsair 6Gb 1333Mhz CL-9 * GTX 560 Ti SLI * Velociraptor 150GB * Seagate 500GB 7200.11 * Plextor PX-810SA * Vista 64 * T220 *

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

M-2uttag, brukar finnas ett sådant på moderkorten nuförtiden.

Första youtube-resultatet jag hittade:
https://www.youtube.com/watch?v=j1pd12WBuRU

edit: såg att jag inte ens var tvåa på att svara

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Tack för snabba och tydliga svar på hur man ansluter!

Då går ju X99-alternativet bort, annars kan jag inte ha två diskar....

Då kommer vi tillbaka till frågan om PCIe-lanes. Det finns ju ingen Z170 med mer än 20 lanes. Hittade en bra bild här:
http://hexus.net/tech/reviews/cpu/85193-intel-core-i7-6700k-1...

Tydligen har Intel separerat PCIe-lanes så att en disk med M2-port går direkt till chipset och grafikkorten till CPU:n, så uppenbarligen har de som påstår att det INTE blir flaskhals med två maffiga grafikkort rätt.
Slutsatsen blir alltså att om jag vill ha två sådana super-snabba diskar, så måste jag välja Z170 moderkort med två M2-portar.
Exempelvis detta: https://www.inet.se/produkt/1902891/msi-z170a-xpower-gaming-t...

Det innebär också att om jag vill vara säker på att inte få PCIe-lanes-flaskhals (även om folk säger att det inte blir så) bör jag välja ett dyrt grafikkort snarare än två billigare.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

@Cornflower:

Värt att veta är att dessa lanes från chipset begränsas av pcie 3.0 4x bryggan.
Så risken finns att du inte får ut hastigheten du önskar ändå.

Visa signatur

Star Citizen ❤

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Tomika:

@Cornflower:

Värt att veta är att dessa lanes från chipset begränsas av pcie 3.0 4x bryggan.
Så risken finns att du inte får ut hastigheten du önskar ändå.

Gå till inlägget

Japp, det är max 8 Gb/s, så det är en flaskhals om man vill skriva/läsa till bägge diskar samtidigt. Å andra sidan, 8 Gb/s är rätt mycket ändå...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

men disken levererar ju "bara" 2.5gb/sek - så vad är problemet med 8-10gb på bussen?

// LZ

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Bryggan levererar inte samtliga banor i full hastighet utan bryggan begränsas kraftigt. Cpun behöver ju hursomhelst läsa informationen och om man matar samtliga 20 i processorn med 8+8 för gpu och resterande 4 med annat ting så kommer dom i chipset börja flaska mer.

Inget man vid vanlig användning märker av men ville upplysa att dessa banor i chipset totalt 1 eller samtliga samtidigt är begränsade till totalt pcie 3.0@4x.

x4 klarar 4GB/s.

Läshastighet 2500MB/s. Och oftast når man det sällan mer än en väldigt kort period pga värme osv. Men 2500 x 2 = 5000. Sen får vi ju räkna in skrivhastigheten också på 1500 x 2 = 3000. Så vid maximal användning vilket inte är realistiskt på något sätt, så ligger det totalt 8GB/s som behöver skyfflas men det finns kapacitet för 4GB/s.

Nu vet jag inte men om man behöver två av dessa 950 så är det säkert av en anledning och man kör det väl knappast som boot med spel på, men kanske det ska? Isåfall är det ju inga problem. Men om dom är tänkta att belastas kraftigt så, ja då ser ni ju problemet.

Nu har jag skrivit mitt. Finns inte mycket mer att utveckla med.

Senast redigerat
Visa signatur

Star Citizen ❤

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Tea42BBS:

men disken levererar ju "bara" 2.5gb/sek - så vad är problemet med 8-10gb på bussen?

// LZ

Gå till inlägget

Enligt specifikationerna har disken en max läshastighet på 2,5 GB/s (dvs gigabyte, inte gigabit). Det motsvarar 20 Gb/s, dvs mer än dubbelt upp om moderkortet bara stöder 8 Gb/s.. Fortfarande ordentligt snabbt dock

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Mja... Enligt artikeln jag länkar ovan så står det felstavat (?): "the Direct Media Interface (DMI) is upgraded to 3.0, promising speeds of up to 8GT/s." Frågan är om det skall stå 8GB eller 8Gb....

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Står 8 GT/s på ett annat ställe också: "The biggest change with Sunrise Point is the introduction of PCI Express 3.0 support, with 20 lanes (on the Z170) each running at 8 GT/sec, which provides a lot more bandwidth for PCIe storage devices. An M.2 solid-state drive such as the Kingston Hyper X Predator or Samsung SM951 connected to a Z170 motherboard has four dedicated PCIe 3.0 lanes, which means it has up to 32Gbps of bandwidth."

http://arstechnica.com/gadgets/2015/08/intel-skylake-core-i7-...

Fattar noll...

https://en.wikipedia.org/wiki/Transfer_%28computing%29

Så om man vet ordlängden kan man räkna ut bandbredden... Nu börjar det bli jobbigt...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

@Cornflower:

Kortfattat så har du fyra körfält á 40km/h men sen går dom ihop till ett körfält á 40km/h ut på motorvägen.

Du kommer kunna nyttja dina 950 tillsammans utan problem men kommer inte kunna nå max hastighet, men det är inte nödvändigt mer än för typ benchmark.
Så tänk inte mer på det och köp två 950 om du vill ha bland det snabbaste som finns idag för konsumenter. Rent personligt hade jag lagt dom pengarna på något vettigare än överdrivet snabb lagring.

Visa signatur

Star Citizen ❤

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Rekordmedlem ★
●

Det är för det mesta rätt ointressant med extremt hög läs och skrivhastighet på en ssd för det är inget man märker skillnad på vid användning av datorn, söktiden är det som ger störst verklig skillnad, bandbredden är nått man ser ett värde på i benchmarks men sällan känner nån skillnad på vid användning.
Se till att ha mycket ram och starta om sällan i stället så slipper man påverkas särskilt mycket av sekundärlagringens prestanda.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Plattformen kring Z170 har 16 banor PCIe 3.0 från CPUn och en DMI till kringutrustning som i praktiken är 4 banor PCIe 3.0. Hela sydbryggan delar alltså på dessa 4 banor, inklusive SATA, USB, nätverk, och alla dessa "20x PCIe".
Varje bana har en kapacitet på 1GB/s. En SSD som läser i 2,5GB/s slukar alltså mer än hälften av kapaciteten. Sen ska du koppla in ytterligare en, plus en (?) SATA-disk. Du kommer antagligen ha nåt slags nätverk, möjligtvis lite USB-enheter... ljudkortet slukar nog inte så mycket bandbredd, men andra framtida PCIe-enheter kanske?.

Varför går X99 bort? Det är väl precis vad du behöver, då den har massvis med PCIe-banor direkt från CPUn.
edit: verkar dock bara vara ASUS som har x4 3.0 på sina M.2, en på moderkortet och en på ett PCIe-kort.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av ajp_anton:

Plattformen kring Z170 har 16 banor PCIe 3.0 från CPUn och en DMI till kringutrustning som i praktiken är 4 banor PCIe 3.0. Hela sydbryggan delar alltså på dessa 4 banor, inklusive SATA, USB, nätverk, och alla dessa "20x PCIe".
Varje bana har en kapacitet på 1GB/s. En SSD som läser i 2,5GB/s slukar alltså mer än hälften av kapaciteten. Sen ska du koppla in ytterligare en, plus en (?) SATA-disk. Du kommer antagligen ha nåt slags nätverk, möjligtvis lite USB-enheter... ljudkortet slukar nog inte så mycket bandbredd, men andra framtida PCIe-enheter kanske?.

Varför går X99 bort? Det är väl precis vad du behöver, då den har massvis med PCIe-banor direkt från CPUn.
edit: verkar dock bara vara ASUS som har x4 3.0 på sina M.2, en på moderkortet och en på ett PCIe-kort.

Gå till inlägget

Hittar inget X99 moderkort med två M2-portar bland de som finns på Inet.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av mrqaffe:

Det är för det mesta rätt ointressant med extremt hög läs och skrivhastighet på en ssd för det är inget man märker skillnad på vid användning av datorn, söktiden är det som ger störst verklig skillnad, bandbredden är nått man ser ett värde på i benchmarks men sällan känner nån skillnad på vid användning.
Se till att ha mycket ram och starta om sällan i stället så slipper man påverkas särskilt mycket av sekundärlagringens prestanda.

Gå till inlägget

Såvitt jag kan förstå måste söktiden vara direkt proportionell mot lästiden. Även om man indexerat disken och söker i indexet så blir det direkt proportionellt.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Rekordmedlem ★
●
Skrivet av Cornflower:

Såvitt jag kan förstå måste söktiden vara direkt proportionell mot lästiden. Även om man indexerat disken och söker i indexet så blir det direkt proportionellt.

Gå till inlägget

Nej söktiden är inte helt låst mot datahastigheterna.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Cornflower:

Hittar inget X99 moderkort med två M2-portar bland de som finns på Inet.

Gå till inlägget

Du kan ju peta in en M2 disk i en Pci-e adapter.
Ex.vis: http://www.inet.se/produkt/5316402/hyperx-predator-480gb-m-2-...

Visa signatur

WS: R7 5800X, 32GB, Suprim X 3080, Acer X38P+Acer XB271HU
FS: HPE ML110 Gen10 Xeon Silver, Qnap TS-h973AX ~100TB
NW: Fortigate, Ruckus, Zyxel XS1930HP 10Gb

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Går det att RAID0:a två 950 Pro?

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Rekordmedlem ★
●
Skrivet av Dockland:

Går det att RAID0:a två 950 Pro?

Gå till inlägget

Ja.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av mrqaffe:

Nej söktiden är inte helt låst mot datahastigheterna.

Gå till inlägget

Jo.

Varför skulle det inte vara det?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

@Sveklockarn
@ajp_anton

Skrivet av ajp_anton:

Plattformen kring Z170 har 16 banor PCIe 3.0 från CPUn och en DMI till kringutrustning som i praktiken är 4 banor PCIe 3.0. Hela sydbryggan delar alltså på dessa 4 banor, inklusive SATA, USB, nätverk, och alla dessa "20x PCIe".
Varje bana har en kapacitet på 1GB/s. En SSD som läser i 2,5GB/s slukar alltså mer än hälften av kapaciteten. Sen ska du koppla in ytterligare en, plus en (?) SATA-disk. Du kommer antagligen ha nåt slags nätverk, möjligtvis lite USB-enheter... ljudkortet slukar nog inte så mycket bandbredd, men andra framtida PCIe-enheter kanske?.

Varför går X99 bort? Det är väl precis vad du behöver, då den har massvis med PCIe-banor direkt från CPUn.
edit: verkar dock bara vara ASUS som har x4 3.0 på sina M.2, en på moderkortet och en på ett PCIe-kort.

Gå till inlägget

Från en annan tråd:

Skrivet av Sveklockarn:

....
Du kör den på en M.2-port, som har 4x PCIe 3.0 vid behov (d.v.s. ~4 GB/s) mot CPU. Mellan SSDs och andra enheter anslutna till PCH finns det 20 st PCIe 3.0-banor på Z170, så om du t.ex. vill kopiera filer mellan två M.2-diskar, eller från en M.2- till en SATA-ansluten SSD, så används dessa istället. X99 har bara 8 st PCIe 2.0-banor, så där är det vettigt att använda PCIe-anslutna SSDs istället, med den nackdelen att det snor kortplatser.
....

Gå till inlägget

Tror inte ni verkar vara helt överens, va?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Rekordmedlem ★
●
Skrivet av Cornflower:

Jo.

Varför skulle det inte vara det?

Gå till inlägget

Enligt alla tester jag hittills sett finns det inget linjärt samband mellan de egenskaperna.
http://www.nordichardware.se/SSD-Recensioner/svenska-ssd-guid...

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av mrqaffe:

Enligt alla tester jag hittills sett finns det inget linjärt samband mellan de egenskaperna.
http://www.nordichardware.se/SSD-Recensioner/svenska-ssd-guid...

Gå till inlägget

Vad bra! Det var en bra länk. Tack!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Cornflower:

....
I förlängningen påverkar detta vilket moderkort jag skall välja, eftersom jag vill kunna ansluta:
2 GTX980-kort (16x+16x PCIe)
1 Soundblaster-kort (1xPCI)
2 Samsung 950 PRO SSD
2 WD HDD

Processorvalet blir nog 6700K eller 5930K beroende på vilket moderkort det blir.

Gå till inlägget

Tänk på att kolla upp det moderkort som du tänker köpa inte kommer att begränsa dig i PCI 3.0/2.0 slottar när du pluggar in en 950 via M.2 (slå ofta ifrån en PCI3.0/20 slot) och en via expansionskort plus dina grafikkort och ljudkort. Surt om du inte får plats med alla dina kort.
/CJTF

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av CJTF:

Tänk på att kolla upp det moderkort som du tänker köpa inte kommer att begränsa dig i PCI 3.0/2.0 slottar när du pluggar in en 950 via M.2 (slå ofta ifrån en PCI3.0/20 slot) och en via expansionskort plus dina grafikkort och ljudkort. Surt om du inte får plats med alla dina kort.
/CJTF

Gå till inlägget

Så här säger moderkortets specifikation:
2xM.2 SSDs + 1xSATAe HDD + 2xSATA HDDs.
Det innebär att jag bara får plats med TRE hårddiskar förutom M2-diskarna?!?!?!? Jag behöver ju få in minst FEM hårddiskar....
F-n, f-n, f-n... Får börja om igen då och titta på moderkort.... *suck*

Redigera
Citera flera Citera
1 2
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara