Permalänk
Medlem

Köpråd Sony vs Canon

Behöver er hjälp!

Är i behov av en kompaktliknande spegellös kamera för max 7000kr (bara huset) för djuprymdsfotografering.
Reglage för att kunna välja Manuellt läge samt RAW-format är ett måste.

Äger idag en EOS 6D och EOS 1100D, men har läst genom vissa sajter att DSLR har problem med spegeln som gör att det blir skakiga alt vågformade spår ifall det finns hot/cold pixels och det är väldigt svårt att tajma in rätt så att spegelskakningen inte dyker upp, eftersom man vill kunna fota mycket på så kort tid som möjligt.
Jag kan ju inte lämna min kamera ståendes på stjärnföljaren på fotbollsplanen och gå hem och lägga mig.

Köpråd mellan Canon och Sony, varför endera? Vad är det som gör den så speciell enligt dig?

Visa signatur

Nikon Z6 • Nikkor AF-S 14-24/2.8G ED • Nikon Z 24-70/4 S • Nikkor AF-S 200-500/5.6E ED VR • Manfrotto BeFree Advanced Twist • Benro TMA47AL • iOptron GEM28 • William Optics Redcat 51 v2 • Lunt LS50THa/B600 • Player One Neptune-M • Player One Apollo-M Mini • Player One Mars-C • GSO 6" Classical Cassegrain

Permalänk
Medlem

Om du pratar Sony vs Spegellös Canon så är valet Sony. Canon och Nikon rent ut sagt suger på spegellöst.

Men menar du Sony vs din 6D så vet jag för lite om rymdfoto och låter någon annan svara.
Tror det finns en stor tråd om rymdfoto där de kanske vet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nisse-Tuta:

Om du pratar Sony vs Spegellös Canon så är valet Sony. Canon och Nikon rent ut sagt suger på spegellöst.

Men menar du Sony vs din 6D så vet jag för lite om rymdfoto och låter någon annan svara.
Tror det finns en stor tråd om rymdfoto där de kanske vet.

Bland spegellösa, båda märken...
Jag ska ta bort filtret framför sensorn och bygga om den med Baader H-alpha filter för att framhäva det röda i t.ex nebulosor.
När jag väl har den moddad så behövs det inte mer än ISO 800-1600 (max) för att få bra resultat.

Det ska även vara kompatibelt med mina nuvarande Canon EF-objektiv.

Visa signatur

Nikon Z6 • Nikkor AF-S 14-24/2.8G ED • Nikon Z 24-70/4 S • Nikkor AF-S 200-500/5.6E ED VR • Manfrotto BeFree Advanced Twist • Benro TMA47AL • iOptron GEM28 • William Optics Redcat 51 v2 • Lunt LS50THa/B600 • Player One Neptune-M • Player One Apollo-M Mini • Player One Mars-C • GSO 6" Classical Cassegrain

Permalänk
Medlem

En Sony A7 ligger på 10k ny, du borde kunna få tag på en begagnad inom din budget. Med reservation för att jag inte kan något om djuprymdsfoto så känns det som det bästa valet om du vill ha en spegellös kamera. Bildkvalitén är ungefär lika som din 6D, och det finns mängder av olika adaptrar för att använda EF-objektiv.

Canons spegellösa har väl fördelen att EF-adaptern faktiskt är gjort av Canon, men det är väl ungefär det enda. Annars är de rätt ointressanta tycker jag, så valet mellan Sony och Canon är som Nisse-Tuta säger rätt självklart.

Men angående spegel på DSLR, kan du inte bara fota i live view? Då är väl spegel uppfälld hela tiden, och borde inte orsaka några vibrationer?

Permalänk
Medlem
Skrivet av perost:

En Sony A7 ligger på 10k ny, du borde kunna få tag på en begagnad inom din budget. Med reservation för att jag inte kan något om djuprymdsfoto så känns det som det bästa valet om du vill ha en spegellös kamera. Bildkvalitén är ungefär lika som din 6D, och det finns mängder av olika adaptrar för att använda EF-objektiv.

Canons spegellösa har väl fördelen att EF-adaptern faktiskt är gjort av Canon, men det är väl ungefär det enda. Annars är de rätt ointressanta tycker jag, så valet mellan Sony och Canon är som Nisse-Tuta säger rätt självklart.

Men angående spegel på DSLR, kan du inte bara fota i live view? Då är väl spegel uppfälld hela tiden, och borde inte orsaka några vibrationer?

Begagnade är uteslutet. Tycker inte om att köpa beg. med tanke på allt fusk och bedrägerier som sker. Det kan även hända att jag råkar köpa en kamera som håller kanske 100 bilder när jag i själva verket lär behöva 500-2000 bilder (2-4 timmars exponering per motiv). Men tanken är god. Funkar A6000 för mitt ändamål?

LiveView käkar batteri som bara den och då måste jag ha PowerTank kopplad till kameran. Helst en spegellös för då slipper man böket med allting.

Visa signatur

Nikon Z6 • Nikkor AF-S 14-24/2.8G ED • Nikon Z 24-70/4 S • Nikkor AF-S 200-500/5.6E ED VR • Manfrotto BeFree Advanced Twist • Benro TMA47AL • iOptron GEM28 • William Optics Redcat 51 v2 • Lunt LS50THa/B600 • Player One Neptune-M • Player One Apollo-M Mini • Player One Mars-C • GSO 6" Classical Cassegrain

Permalänk
Medlem
Skrivet av HCOC:

Funkar A6000 för mitt ändamål?

Tja, den har ju en mindre sensor än A7, så du får lite sämre bildkvalité. Men om du är ok med APS-C-sensor så är det ju en av de bästa.

Skrivet av HCOC:

LiveView käkar batteri som bara den och då måste jag ha PowerTank kopplad till kameran. Helst en spegellös för då slipper man böket med allting.

En spegellös kör dock alltid i live view. Eventuellt så är de kanske bättre optimerade för det och håller längre, men jag är osäker på hur dålig batteritiden egentligen är på en 6D i live view. Jag har sett många DSLR-användare som klagat på batteritiden hos spegellösa. Själv har jag aldrig haft något problem med det, men jag har å andra sidan endast använt spegellösa och stänger t.ex. reflexmässigt av kameran så fort jag fotat klart ett motiv.

Permalänk
Medlem
Skrivet av perost:

Tja, den har ju en mindre sensor än A7, så du får lite sämre bildkvalité. Men om du är ok med APS-C-sensor så är det ju en av de bästa.
En spegellös kör dock alltid i live view. Eventuellt så är de kanske bättre optimerade för det och håller längre, men jag är osäker på hur dålig batteritiden egentligen är på en 6D i live view. Jag har sett många DSLR-användare som klagat på batteritiden hos spegellösa. Själv har jag aldrig haft något problem med det, men jag har å andra sidan endast använt spegellösa och stänger t.ex. reflexmässigt av kameran så fort jag fotat klart ett motiv.

Sensor är skitsamma vad det är för storlek på den. APS-C är alltid bättre för det blir mer fokus på motivet än det kringliggande som man får med FF. Kvalitén är väl detsamma, om man nu inte jämför mot en riktigt gammal APS-C vs FF förstås?!

Jag har dåligt erfarenhet av LiveView på 6D. Kör helst med avstängd display, även stängt för previews. Kör det mesta i M-läge oavsett på min DSLR, men just astro (DSO) så krävs det att man spar på batteri och kan ta många (bra) bilder på kort tid (längdmässigt). Visserligen fungerar ju nya LP-E6N bättre än föregångaren LP-E6.

Man kan ju stänga av LiveView även på de spegellösa vilket gör det bättre.
Nu blev jag dock lite osäker när jag fick reda på från en kompis genom Facebook om att Sony har inte släppt några SDK:n för sina kameror vilket gör att det finns inga konkreta program som kan köra längre än 30 sekunders slutartider och jag vill gärna slippa använda en fjärrkontroll för det ändamålet.

Visa signatur

Nikon Z6 • Nikkor AF-S 14-24/2.8G ED • Nikon Z 24-70/4 S • Nikkor AF-S 200-500/5.6E ED VR • Manfrotto BeFree Advanced Twist • Benro TMA47AL • iOptron GEM28 • William Optics Redcat 51 v2 • Lunt LS50THa/B600 • Player One Neptune-M • Player One Apollo-M Mini • Player One Mars-C • GSO 6" Classical Cassegrain

Permalänk
Medlem

Du kan ju köra externt batteri.

Permalänk
Medlem
Skrivet av HCOC:

Sensor är skitsamma vad det är för storlek på den. APS-C är alltid bättre för det blir mer fokus på motivet än det kringliggande som man får med FF. Kvalitén är väl detsamma, om man nu inte jämför mot en riktigt gammal APS-C vs FF förstås?!

En större sensor ger ju alltid bättre kvalité, givet att man jämför samma teknik. Du får ju t.ex. mindre brus med en FF-sensor, en A7 är ju ungefär ett steg bättre än A6000 (dvs. ISO 800 på en A6000 ger ungefär lika mycket brus som ISO 1600 på en A7). Jämför t.ex. på denna sida.

Skrivet av HCOC:

Man kan ju stänga av LiveView även på de spegellösa vilket gör det bättre.

På min A7:a kan jag i alla fall inte stänga av live view, bara växla mellan skärm och sökare som båda använder live view för att visa bild.

Permalänk
Medlem
Skrivet av perost:

En större sensor ger ju alltid bättre kvalité, givet att man jämför samma teknik. Du får ju t.ex. mindre brus med en FF-sensor

Om man har samma typ av sensor och processor ja. En FF behöver absolut inte på något sätt ge bättre bild än en 1" eller APS-C.
Förstår att det nog var ungefär det du menade men tänkte att det var bäst att vara övertydlig.
Men vad gäller exemplet A7 vs a6000 så stämmer det.

Själv hade jag valt A7 av de två av den enkla anledningen att jag haft bägge och lämnade tillbaka a6000,

Permalänk
Medlem
Permalänk
Medlem

Utan att veta något specifikt om djuprymds fotografering.
Så har ju Canon lanserat ett flertal mirroless kameror i höst.
T.ex Eos M3 och Eos M10

http://www.engadget.com/2015/10/13/canon-eos-m10-camera/
http://www.engadget.com/2015/08/27/canon-eos-m3/

Visa signatur

Hårdvaru och mjukvaru intresserad

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wyver:

Utan att veta något specifikt om djuprymds fotografering.
Så har ju Canon lanserat ett flertal mirroless kameror i höst.
T.ex Eos M3 och Eos M10

http://www.engadget.com/2015/10/13/canon-eos-m10-camera/
http://www.engadget.com/2015/08/27/canon-eos-m3/

Det har dom. Bägge är lika bedrövliga och säljer ungefär lika bra som Saab nu för tiden

Skämt o sido, har haft en Eos-M och den är ok för att filma med om man installerar Magic Lantern. Men för stillbilder finns inte så lite att önska. M3 kan va bättre men varför nöja sig med B-Laget. Panasony och Olympus är den spegelösa marknaden. Canikon dominerar DSLR. De gör det alla av en anledning. Samsung med NX1 i spetsen är inte att underskatta heller. Klart bättre på spegellöst än Canikon i alla fall.

Själv kör jag både spegelöst och DSLR så man kan välja för stunden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av perost:

En större sensor ger ju alltid bättre kvalité, givet att man jämför samma teknik. Du får ju t.ex. mindre brus med en FF-sensor, en A7 är ju ungefär ett steg bättre än A6000 (dvs. ISO 800 på en A6000 ger ungefär lika mycket brus som ISO 1600 på en A7). Jämför t.ex. på denna sida.

På min A7:a kan jag i alla fall inte stänga av live view, bara växla mellan skärm och sökare som båda använder live view för att visa bild.

Shit. Tittade på länken du gav. A7, A6000 och så tog jag en annan random kamera, D5300, suger getballe jämfört med min 6D i RAW 800. Här ser man en annan jämförelse om hur pass kass kvalité det är på dem alla mot min älskling;

Synd att man måste gå upp på A7S-nivå innan bruset försvinner till samma nivå som på 6D.

Vad är det för trams att man inte kan stänga av Lv på den? Provat Remote Camera Control-programmet om det fungerar genom det?

Visa signatur

Nikon Z6 • Nikkor AF-S 14-24/2.8G ED • Nikon Z 24-70/4 S • Nikkor AF-S 200-500/5.6E ED VR • Manfrotto BeFree Advanced Twist • Benro TMA47AL • iOptron GEM28 • William Optics Redcat 51 v2 • Lunt LS50THa/B600 • Player One Neptune-M • Player One Apollo-M Mini • Player One Mars-C • GSO 6" Classical Cassegrain

Permalänk
Medlem
Skrivet av HCOC:

Shit. Tittade på länken du gav. A7, A6000 och så tog jag en annan random kamera, D5300, suger getballe jämfört med min 6D i RAW 800. Här ser man en annan jämförelse om hur pass kass kvalité det är på dem alla mot min älskling; http://www.saarikko.nu/files/compare-cameras.jpg
Synd att man måste gå upp på A7S-nivå innan bruset försvinner till samma nivå som på 6D.

Vad är det för trams att man inte kan stänga av Lv på den? Provat Remote Camera Control-programmet om det fungerar genom det?

Intressant, måste kolla på en riktig skärm ikväll. När jag kolla på mobilen blev din 6D uppspöad av en enkel a7.
Ska jämföra lite olika skärmar.
(normalt skiter jag fullständigt i sån extrem peeping men lite kul är det.)

Permalänk
Medlem
Skrivet av HCOC:

Äger idag en EOS 6D och EOS 1100D, men har läst genom vissa sajter att DSLR har problem med spegeln som gör att det blir skakiga alt vågformade spår ifall det finns hot/cold pixels och det är väldigt svårt att tajma in rätt så att spegelskakningen inte dyker upp, eftersom man vill kunna fota mycket på så kort tid som möjligt.

Mirror-lockup?

Då är det bara slutaren som arbetar under exponeringstillfället. Exakt samma som på spegellösa med mekanisk slutare.

// A

Visa signatur

Video / film enthusiast - Retro computing (C64/Amiga)
Recapping service - PM

Permalänk
Medlem
Skrivet av HCOC:

Shit. Tittade på länken du gav. A7, A6000 och så tog jag en annan random kamera, D5300, suger getballe jämfört med min 6D i RAW 800. Här ser man en annan jämförelse om hur pass kass kvalité det är på dem alla mot min älskling; http://www.saarikko.nu/files/compare-cameras.jpg
Synd att man måste gå upp på A7S-nivå innan bruset försvinner till samma nivå som på 6D.

Jo, 6D presterar väldigt bra på höga ISO. Kollar man t.ex. DxOMark så ser man att A7 har hela två steg bättre dynamiskt omfång vid lägsta ISO, men vid högre ISO så går 6D om vilket resulterar i renare skuggpartier och mindre brus. Så A7 är mycket bättre vid lågt ISO, medan 6D är bättre vid högt.

I den där jämförelsen så får du också tänka på att 6D har färre pixlar, och jämförelsen är vid 100% förstoring. Så 6D har en liten fördel eftersom bruset inte förstoras lika mycket. För en rättvis jämförelse så bör man skala om bilderna så att de är lika stora, vilket kan göras på den där sidan genom att klicka på COMP-ikonen i övre högra hörnet.

Skrivet av HCOC:

Vad är det för trams att man inte kan stänga av Lv på den? Provat Remote Camera Control-programmet om det fungerar genom det?

Live view betyder att man ser vad kamerans sensor ser, det är det enda sättet du kan se vad en spegellös kamera ser. Den har ju per definition ingen spegel som reflekterar ljuset till sökaren, så utan live view är man blind med en spegellös. Då kan man lika gärna stänga av kameran helt istället om man vill spara batteri.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Holck:

Mirror-lockup?

Då är det bara slutaren som arbetar under exponeringstillfället. Exakt samma som på spegellösa med mekanisk slutare.

// A

Kräver fjärrkontroll för att fungera korrekt. :/

Skrivet av perost:

Jo, 6D presterar väldigt bra på höga ISO. Kollar man t.ex. DxOMark så ser man att A7 har hela två steg bättre dynamiskt omfång vid lägsta ISO, men vid högre ISO så går 6D om vilket resulterar i renare skuggpartier och mindre brus. Så A7 är mycket bättre vid lågt ISO, medan 6D är bättre vid högt.

I den där jämförelsen så får du också tänka på att 6D har färre pixlar, och jämförelsen är vid 100% förstoring. Så 6D har en liten fördel eftersom bruset inte förstoras lika mycket. För en rättvis jämförelse så bör man skala om bilderna så att de är lika stora, vilket kan göras på den där sidan genom att klicka på COMP-ikonen i övre högra hörnet.
Live view betyder att man ser vad kamerans sensor ser, det är det enda sättet du kan se vad en spegellös kamera ser. Den har ju per definition ingen spegel som reflekterar ljuset till sökaren, så utan live view är man blind med en spegellös. Då kan man lika gärna stänga av kameran helt istället om man vill spara batteri.

Börjar luta mer och mer mot en Canon med tanke på att det går inte ens att modda en Sony i Sverige. Finns ett företag i USA som gör det, men då kostar det 795 USD + okänt pris för frakt + tull 6% + moms 25%. Får en sprillans ny kamera för det priset. ^^
Vill kunna använda mig utav Backyard-programmet och därmed är en Canon bättre alternativ även om den "suger" med ISO-hanteringen.

Visa signatur

Nikon Z6 • Nikkor AF-S 14-24/2.8G ED • Nikon Z 24-70/4 S • Nikkor AF-S 200-500/5.6E ED VR • Manfrotto BeFree Advanced Twist • Benro TMA47AL • iOptron GEM28 • William Optics Redcat 51 v2 • Lunt LS50THa/B600 • Player One Neptune-M • Player One Apollo-M Mini • Player One Mars-C • GSO 6" Classical Cassegrain

Permalänk
Medlem
Skrivet av HCOC:

Kräver fjärrkontroll för att fungera korrekt. :/

Tramsprat.

På min 5D kör jag 2 sek fördröjning, mirror lockup.
Vill jag skippa de 2 sek får jag trycka på avtryckaren en gång för lockup och en gång för att ta foto.
Annars som sagt, 2 sek fördröjning.

Jag kör 2 sek för att inte min avtryckning ska avspeglas i bilden

// A

Visa signatur

Video / film enthusiast - Retro computing (C64/Amiga)
Recapping service - PM