Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av OrlMrt:

@tvelander: Orsaken att det inte är någon skillnad är att det inte finns spel i dagsläget som kan använda all kraft i processorn.
Visst kommer det hända saker framöver. Vad jag har sett hittills har det inte varit till 6700K's fördel utan snarare tvärt om att 5820K kommer växa genom att fler spel får bättre stöd för flera trådar.

Finns visst massa spel, jag även benchat själv mellan 4790k 4670k G3258 5960X 4930k 3930k 990X 1-4 GPUs.

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8 + SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones GSP 670 + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Medlem
Skrivet av hasseb64:

Skulle för första gången i min datorbyggarhistoria köpa värsta mainstream CPUn, men icke då, den är restad överallt!
Vad händer? Vänta? Eller köpa 6600K?

varför är du så sur när folk hjälper dig ? ja arrogans kommer man långt med + skulle vilja veta vad du påstår att en 6700K skulle vara bästa valet mot X99 system. till och med har jag sett tester där en Broadwell 5775c socket 1150 smiskar 6700K

enligt dig själv låter som du bygger för första gången i ditt liv ja då kan du inte kvalas som proffs

men skynda skynda http://www.webhallen.com/se-sv/datorkomponenter/224956-intel_...

om du är så kåt på den

Visa signatur

[Intel Core i9@13900KF Raptor Lake@5,5Ghz Oc][Asus ROG Z790 HERO[G-Skill RGB 32GB 6600Mhz cL34][WD Back 2TB NvMe][2TB Samsung 970 Evo + 2x8Tb Samsung 870 Qvo spel disk][Msi RTX 4090 Gaming Trio-X][ASUS ROG Swift OLED PG48UQ][Windows 11][1000/1000Mbits Telia fiber][Razer Ornata Tangentbord.

Permalänk
Medlem

@tvelander: Och vad kom du fram till då?

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av OrlMrt:

@tvelander: Och vad kom du fram till då?

Att med många cores i vissa spel får man rätt mycket % mer FPS

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8 + SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones GSP 670 + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Datavetare
Skrivet av OrlMrt:

För den som inte vill klocka är som sagt 6700(utan K) billigare. Om man har en 5820K kan du utan problem klocka den till 4.2 utan att det har någon märkbar påverkan på ljudnivå och stabilitet. Angående enkelhelt är det upp till betraktaren. Att överklocka en 6700K ger ju inte alls lika mycket som att överklocka en 5820K.
5820K och 6700K går båda att pressa upp i 4.6 ghz för den som vill hålla på lite mer. Vid denna hastighet så är 6700K aningen snabbare i singeltrådsprestanda men 5820K är totalt överlägsen i flertrådspestanda.

Skillnaden i singeltrådsprestanda är knappt märkbar medans skillnaden i flertrådsprestanda är ganska stor. I spel är det ingen skillnad alls.

Och du får en bättre CPU, 5820K för 3889:- Dock kostar X99 moderkortet lite mer än Z170.

Tar du ett stort antal slumpmässigt valda desktop program och benchar dem mellan 6700K och 5820K så kommer den förra vara minst lika snabb i minst 99% av fallen. Är extremt få program för skrivbordet som kan göra något vettigt med fler än 4 kärnor och 8 trådar, de flesta program är överhuvudtaget inte begränsade av 2 kärnor och 4 trådar. Titta t.ex. på AnandTechs och främst på SysMark resultaten som i någon mån ska mäta "vanlig" office användning.

Verkar vara så att alla Haswell E modeller ofta går att överklocka till runt 4,5 GHz, 6700K verkar ha väldigt snarlik gräns möjligen är 4,6 GHz lite vanligare där men den relativa skillnaden mellan 4,5 och 4,6 kommer man aldrig "känna".

Klockar man dessa modeller lika högt kommer 6700K fortfarande vara 5-10% snabbare i allt som inte skalar nära nog linjärt med CPU-kärnor förbi 4 CPU-kärnor. Det finns sådana program som skalar förbi detta, men det är nischer. Så för den genomsnittlig användaren kommer 6700K fortfarande vara snabbare än en lika högt klockad Haswell E.

Notera att jag med detta inte hävdar att E-serien är ett dåligt köp. Skillnaden i prestanda, framförallt i klockat läge, kommer vara så pass liten att man nog enbart kan mäta den (man kommer inte "känna" någon skillnad). Om man sedan råkar hålla på med rendering eller liknande så är E-serien det bättre valet, om man däremot håller på med t.ex. programmering eller liknande så skalar det inte linjärt och 6700K är där snabbare i "stock" (överklockat kommer det vara väldigt jämt).

För normalanvändaren, vare sig denne överklockar eller ej, så kommer 6700K vara minst lika snabb som 5820k i en förkrossande majoriteten av fallen + att den drar mindre ström (framförallt tystare då strömförbrukningen typiskt inte är superviktigt i stationära maskiner).

Även för servers finns en lång rad fall där lägre total prestanda men högre enkeltrådprestanda ger bättre faktiskt prestanda. Är p.g.a. detta som det överhuvudtaget finns "W" modeller av Xeons, dessa har färre kärnor och typiskt lite högre TDP samt är högre klockade än de "vanliga" modellerna.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

För normalanvändaren, vare sig denne överklockar eller ej, så kommer 6700K vara minst lika snabb som 5820k i en förkrossande majoriteten av fallen + att den drar mindre ström (framförallt tystare då strömförbrukningen typiskt inte är superviktigt i stationära maskiner).

Att konsumentplattformen har varit ett bättre val för hemanvändaren har ju berott på att den har varit så mycket billigare. Det har helt enkelt inte funnits nån poäng med att lägga några tusenlappar på E-plattformen när man istället kunde använda dessa tusenlappar på ett bättre grafikkort.

Men när nu e-plattformen i vissa fall har gått att få till samma pris som 6700K så är ju inte valet svårt.

Att säga att normalanvändare inte har använding för flera kärnor är en sanning med modifikation.
Det börjar bli väldigt vanligt att spelare streamar sitt spelande på onlinetjänster eller spelar in video och publicerar.
Spel blir även mer effektiva på att använda flera kärnor. ta GTA V tillexempel. den fördelar snyggt all belastning på 10 trådar utan problem. När kraven sen pressas uppåt som kommer detta synas för CPU's som har fler kärnor.

Många använder även idag maskinerna till mer än att köra ett program åt gången. Bara en sån sak som Plex som transcodar video till en iPad sammtidigt som någon annan spelar. det är inte heller ovanligt att man kör flera skärmar och kanske har ett antal fliker upp i en browser.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av OrlMrt:

Att konsumentplattformen har varit ett bättre val för hemanvändaren har ju berott på att den har varit så mycket billigare. Det har helt enkelt inte funnits nån poäng med att lägga några tusenlappar på E-plattformen när man istället kunde använda dessa tusenlappar på ett bättre grafikkort.

Men när nu e-plattformen i vissa fall har gått att få till samma pris som 6700K så är ju inte valet svårt.

Exakt, så länge som E-plattformen inte har samma eller högre enkeltrådprestanda är valet inte svårt, man ska välja den CPU som har högst enkeltrådprestanda om man vill optimera sin genomsnittliga upplevelse. Det kommer knappast ändras heller då interaktiva program nästan alltid är begränsade av responstid, det skalar normalt sett inte alls med CPU-kärnor och skalar linjärt med enkeltrådprestanda.

Jobbar man med saker där man gör stora jobb som tar lång tid (lång tid här är många sekunder från start till respons) så säger Gustafson-Barsis lag att det är möjligt att utnyttja många kärnor och E-serien är då det bättre valet.

Skrivet av OrlMrt:

Att säga att normalanvändare inte har använding för flera kärnor är en sanning med modifikation.

Det är inte med den minsta modifikation om man diskuterar vad som är bäst för majoriteten av användarna i majoriteten av fallen. Men självklart finns det massor med undantag i absoluta tal, totalen är däremot enorm.

Skrivet av OrlMrt:

Det börjar bli väldigt vanligt att spelare streamar sitt spelande på onlinetjänster eller spelar in video och publicerar.
Spel blir även mer effektiva på att använda flera kärnor. ta GTA V tillexempel. den fördelar snyggt all belastning på 10 trådar utan problem. När kraven sen pressas uppåt som kommer detta synas för CPU's som har fler kärnor.

Att det är "snygg belastning" på många kärnor är absolut inget bevis för att många kärnor är att fördra. Är väldigt enkelt att skriva program som kan lasta i stort sett hur många kärnor som helst, det svåra är att skriva program som också exekverar snabbare när man adderar kärnor. Vissa typer av problem, framförallt problem där responstid är flaskhalsen, går överhuvudtaget inte att skala på något vettig sätt över CPU-kärnor.

GTA V har faktiskt bättre genomsnittlig FPS på 5960X än med 4790K, så ett "bevis" att fler kärnor är bättre? Nej, 5775C är snabbare än alla andra CPUer så det är en cache-effekt (5960X har dubbelt så stor L3-cache som 4790K). Tittar man på minimal FPS så är den sämre på 5960X än på 4790K, den blir faktiskt ännu lite bättre på en 4790K om man slår av HT.

Både SweC och Eurogamer har samma trend mellan 5960X och 4790K.

Skrivet av OrlMrt:

Många använder även idag maskinerna till mer än att köra ett program åt gången. Bara en sån sak som Plex som transcodar video till en iPad sammtidigt som någon annan spelar. det är inte heller ovanligt att man kör flera skärmar och kanske har ett antal fliker upp i en browser.

Att multitaskning är något som effekt utnyttjar många CPU-kärnor verkar vara en väldigt vanlig missuppfattning. BitTech har ett test där man kör fyra CPU-tunga program samtidigt (extremt orealistisk men ändå), där ser man att t.ex. i3 4130 är snabbare än FX 8350 och skillnaden mot i5/i7 är i stort sätt skillnaden i klockfrekvens (och därmed enkeltrådprestanda).

Faktum är att saker som "turbo boost" kopplat till hur Windows försöker utnyttja många CPU-kärnor kan ge lägre prestanda vid multitasking med fler CPU-kärnor. Hittar inte artikeln nu, men AnandTech testade vid något läge någon Xeon E5 2600-modell, där såg man just hur prestanda i vissa desktop-relaterade tester minskade när man stoppade in en andra sådan CPU och därmed dubblade antal CPU-kärnor.

Men åter igen: om man överklockar E-serien så hamnar enkeltrådprestanda så nära konsument i7 att man inte kommer "känna" skillnaden (men man kan fortfarande mäta den och 6700K kommer då i genomsnitt vara snabbare än en lika högt klockad Haswell E-serie). I det läget kan man välja E-serien om man tror att man någon gång kommer göra saker som faktiskt kan utnyttja många CPU-kärnor.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Skrivet av Yoshman:

Alla överklockar inte, även här finns rätt många som av olika anledningar inte vill överklocka. Vet t.ex. själv precis hur man ska göra, men värderar ljudnivå, stabilitet och enkelhet långt högre än den prestandavinst man får av överklockning (har i.o.f.s. testat att klocka min CPU, i spel var resultatet absolut noll då flaskhalsen alltid var GPUn).

Sedan lär man klocka en 5820K högre än 4,2 GHz för 6700K är något snabbare vid samma klockfrekvens och den startar på 4,2 GHz (eftersom majoriteten av all programvara inte kommer köra 100% på alla kärnor så kommer faktisk frekvens på en oklockad 6700K bli 4,2 GHz). Så länge som man inte kan klocka 5820K högre än 6700K så kommer den senare i praktiken nästan alltid vara den snabbare modellen (väldigt liten skillnad dock). Har ingen större koll på vad som är "normal" överklockningsnivå för respektive modell, men då basfrekvens är ganska mycket högre på 6700K så skulle man kunna gissa att den modellen i genomsnitt når högre absolut frekvens vid överklockning.

Men du har helt rätt i att många skulle nog lika gärna kunna välja 6700, den har dock lite lägre maximal turbofrekvens och basfrekvensen är 3,4 GHz mot 4,0 GHz i 6700K (6700 har 65W TDP). 6700 verkar vara 700-800 kr billigare än 6700K.

Sist men kanske inte minst givet vad denna tråd handlar om: är det verkligen sådant problem att få tag i 6700K? Den finns ju i lager hos t.ex. Webhallen för 3990 kr.

Fattar inte heller varför folk som inte ska klocka köper 6700k och inte en 6700, det är typ noll skillnad i spel.

Jag köpte en 6700, 65 TDP är ju najs som fan (4790 hade 88 tdp mot 95 tdp som en 4790k hade om jag minns rätt) kommer bli mindre värme på sommaren när man gajmar.

Visa signatur

Live for fun, Loyal to none

Permalänk
Medlem

Nu är dom i lager igen, skynda och beställ ni som skall ha innan dom tar slut!

http://www.webhallen.com/se-sv/datorkomponenter/224956-intel_...

http://www.inet.se/produkt/5311109/intel-core-i7-6700k-4-0-gh...

Supernöjd med min.

Visa signatur

MB: Z390 Aorus Master | CPU: Intel Core i9 9900KS | CPU-Cooler: Corsair Hydro H150i PRO RGB Push/Pull | Mem: Corsair Vengeance RGB PRO 32GB 3200MHz 14-14-14-34 | GFX: Asus ROG Strix GeForce RTX 2080 Ti OC 11GB | PSU: Corsair RM1000i | SSD 1: Samsung 980 Pro 2TB NVMe | SSD 2: Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Sound Card: Creative Sound BlasterX AE-5 | Case: FD Define R6 TG | OS: Win 11 Pro | Peripherals: Asus ROG Swift PG279Q | Dell U2719D | Corsair K100 RGB OPX | Corsair Scimitar Elite | Corsair Gaming MM500 Extended 3XL | Kingston HyperX Cloud Alpha S Blackout | ModMic Wireless | Logitech Z623 | DXRacer Drifting | unRAID Server: 38TB

Permalänk

Köpte en idag för 3790:-

Visa signatur

/GannTrader

Permalänk
Skrivet av Beta:

Nu är dom i lager igen, skynda och beställ ni som skall ha innan dom tar slut!

http://www.webhallen.com/se-sv/datorkomponenter/224956-intel_...

http://www.inet.se/produkt/5311109/intel-core-i7-6700k-4-0-gh...

Supernöjd med min.

Vilka ocker priser polaren köpte en i sep för 3400 kr.

Visa signatur

Live for fun, Loyal to none

Permalänk
Medlem
Skrivet av blue eyed devil:

Vilka ocker priser polaren köpte en i sep för 3400 kr.

Supply and demand... tyvärr är det så

Visa signatur

CPU: i7-12700K Alderlake GPU: MSI RTX 3070 Ti Trio X PSU: Corsair RM1000x - White cables
MOBO: ASUS Z690 Formula RAM: Corsair Dominator DDR5 5600Mhz 32GB CL36 White FANS: Corsair SP120 x7
AIO: Corsair H150i Elite Capellix White CASE: Lian Li O11 Dynamic Evo White STORAGE: Samsung 980 Pro 1TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av blue eyed devil:

Vilka ocker priser polaren köpte en i sep för 3400 kr.

Inte illa, min gick för 3890kr i början på September.

Visa signatur

Stationär: AMD Ryzen 7 5800X3D | Gigabyte X570 Aorus Elite | G.Skill 32GB 3600MHz CL16 Trident Z Neo C | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1
Laptop: AMD Ryzen 7 6800HS | 16GB 4800MHz DDR5 | RTX 3060 140W | 15,6" 144Hz FHD IPS 16:9

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av OrlMrt:

Om det är något som är arrogant så är det ju ditt inlägg...

Självklart är 5820K ett alternativ till 6700K nu när priserna är som det är.
Enda gången en 6700K har fördel är för dem som inte vill överklocka. Men då passar det ju inte så bra att fråga om hjälp på 'Sweclockers'...

Finnnnns massa saker som Z170 har som inte X99 har och tvärt om.

Så nä finns mycket annat.

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8 + SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones GSP 670 + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Medlem
Skrivet av blue eyed devil:

Vilka ocker priser polaren köpte en i sep för 3400 kr.

Måste varit när det fanns gått om dom och innan dollarn stack iväg.

Skrivet av Mocka:

Inte illa, min gick för 3890kr i början på September.

Samma som jag köpte min för i Augusti.

Visa signatur

MB: Z390 Aorus Master | CPU: Intel Core i9 9900KS | CPU-Cooler: Corsair Hydro H150i PRO RGB Push/Pull | Mem: Corsair Vengeance RGB PRO 32GB 3200MHz 14-14-14-34 | GFX: Asus ROG Strix GeForce RTX 2080 Ti OC 11GB | PSU: Corsair RM1000i | SSD 1: Samsung 980 Pro 2TB NVMe | SSD 2: Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Sound Card: Creative Sound BlasterX AE-5 | Case: FD Define R6 TG | OS: Win 11 Pro | Peripherals: Asus ROG Swift PG279Q | Dell U2719D | Corsair K100 RGB OPX | Corsair Scimitar Elite | Corsair Gaming MM500 Extended 3XL | Kingston HyperX Cloud Alpha S Blackout | ModMic Wireless | Logitech Z623 | DXRacer Drifting | unRAID Server: 38TB