Högtalarkabel som vanliga människor har råd med?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Triton242:

Diskutera kablar är roligt då det fortfarande finns så många som verkligen tror att dyra kablar är bättre.
Ännu roligare är det när man sedan vill skicka en digital signal genom de och folk fortfarande tror att en dyr kabel gör bild/ljud bättre.

Detta har jag bemött i trådar tidigare, sök om du vill ha ett bättre svar, men kort, på en lång kabel kan det göra skillnad med olika kvaliteter på kablarna, då nivån på 1an (digital signal = 1 & 0:or) kan bli så pass låg att den blir tolkad som brus eller nolla och tex bildvisaren visar då "ingen signal" spelar ingen roll på en två meters kabel men kanske på en 15 kabel.

Visa signatur

Lurkar - läser mycket skriver lite. Vill du få min uppmärksamhet är det citat eller pm som gäller.
Jag anser att AIO-kylare har en plats i världen men det är INTE i fullstora ATX-system.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Litenskit:

Detta har jag bemött i trådar tidigare, sök om du vill ha ett bättre svar, men kort, på en lång kabel kan det göra skillnad med olika kvaliteter på kablarna, då nivån på 1an (digital signal = 1 & 0:or) kan bli så pass låg att den blir tolkad som brus eller nolla och tex bildvisaren visar då "ingen signal" spelar ingen roll på en två meters kabel men kanske på en 15 kabel.

Kvalitet är ett intesägande begrepp i detta sammanhang. Syftar du på kabelns resistans eller impedans eller vad?

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Naturligtvis har jag inget fånigt fönster på datorlådan men jag sleevade kablarna från nätdelen och då gick det att klocka 600MHz mer och det ökade med 24,3 FPS i MS röj

En högtalarkabel kan man ju faktisk ha verklig nytta av att den har en viss färg eller att den är mjuk, att pimpa med dyrkabel till nätdelen i datorn är däremot mest tragiskt, eller belysning i lådan och karamellfärg i kylvattnet, de som håller på med sånt är ju inte riktigt sunda utan blir grundlurade av de som säljer dyrkabel och karamellfärg...

Hehe, har det inte redan konstaterats i denna tråd att ironi och sarkasm är pärlor till svin=)

Visa signatur

Define R3 | Asrock P67 PRO3 Rev B3 | I5 2500K@4,5GHz | Xigmatek Gaia | Corsair Vengeance LP 8GB 1866MHz | EVGA GTX 970 SSC | XFX core edt. 550W| Intel 320 120GB, Crucial MX100 256GB, WD caviar black 750GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Litenskit:

Detta har jag bemött i trådar tidigare, sök om du vill ha ett bättre svar, men kort, på en lång kabel kan det göra skillnad med olika kvaliteter på kablarna, då nivån på 1an (digital signal = 1 & 0:or) kan bli så pass låg att den blir tolkad som brus eller nolla och tex bildvisaren visar då "ingen signal" spelar ingen roll på en två meters kabel men kanske på en 15 kabel.

Absolut. Men det yttrar sig i jitter, tystnad, ingen bild typ. Med andra ord. Det fungerar eller det fungerar inte.
Du behöver fortfarande inte köpa en 1500kr dyr kabel för att få det att fungera. Inte heller kommer det bli bättre om du ligger på ytterligare pengar om det redan fungerar.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

GAMLA KLENODER 486 DX266@80| P54CP75@90| P54C 150@188| P55C166@233| P2 Celeron 433@520| Dual celeron 366@550|Dual P3 Coppermine 650@880|Athlon 1700+@3200+|Athlon 3200+@4000+|Core2duo 8400@4,2| I7 860@3,8|CD2 7400@3,0|I3 2120|I7 2600k@4,7|4790K@4,85
AKTIVA SYSTEM 9900K@5,0|HTPC I5 4670K@STOCK |Lenovo X1 Thinkpad|KID1 2500 |KID2 2500k

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hubertus:

Kvalitet är ett intesägande begrepp i detta sammanhang. Syftar du på kabelns resistans eller impedans eller vad?

Jag har faktiskt inte mätt kabeln i fråga men jag vet att en hdmikabel av märket hq från dollarstore som var 12 meter inte fungerade att ha till min projektor medan en 12 meter lång supra fungerade.

Om det beror impedans, resistans eller skärmning tänker jag inte sia i men skillnad är det iaf.

Visa signatur

Lurkar - läser mycket skriver lite. Vill du få min uppmärksamhet är det citat eller pm som gäller.
Jag anser att AIO-kylare har en plats i världen men det är INTE i fullstora ATX-system.

Permalänk
Medlem

När ämnet ändå är högtalarkablar - har någon koll på vart jag kan få tag i 2x2,5mm^2 svart (alt. mörk) högtalarkabel till bästa möjliga pris? Behöver 25m, så t.ex. Ljudfokus Proson-kabel för 18kr/m blir ändå närmare 500kr innan det dimper ner i brevlådan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Triton242:

Absolut. Men det yttrar sig i jitter, tystnad, ingen bild typ. Med andra ord. Det fungerar eller det fungerar inte.
Du behöver fortfarande inte köpa en 1500kr dyr kabel för att få det att fungera. Inte heller kommer det bli bättre om du ligger på ytterligare pengar om det redan fungerar.

Skickades från m.sweclockers.com

"Det fungerar eller det fungerar inte" är en sanning med modifikation. Det kan fungera dåligt också. Det har jag själv varit med om med en 15m HDMI kabel. Det yttrade sig genom vita prickar och linjer i bilden där signalen blivit så dålig att TV:n inte kunde koda av den ordentligt. Allt löste sig med en bättre kabel med aktiv förstärkning.

Men felen som uppstår är såna att det är helt uppenbart att något är fel och som du säger så kommer det aldrig att blir bättre med en annan kabel om det redan fungerar rätt.

Permalänk
Skrivet av Litenskit:

Jag har faktiskt inte mätt kabeln i fråga men jag vet att en hdmikabel av märket hq från dollarstore som var 12 meter inte fungerade att ha till min projektor medan en 12 meter lång supra fungerade.

Om det beror impedans, resistans eller skärmning tänker jag inte sia i men skillnad är det iaf.

Skrivet av BigMomma:

"Det fungerar eller det fungerar inte" är en sanning med modifikation. Det kan fungera dåligt också. Det har jag själv varit med om med en 15m HDMI kabel. Det yttrade sig genom vita prickar och linjer i bilden där signalen blivit så dålig att TV:n inte kunde koda av den ordentligt. Allt löste sig med en bättre kabel med aktiv förstärkning.

Men felen som uppstår är såna att det är helt uppenbart att något är fel och som du säger så kommer det aldrig att blir bättre med en annan kabel om det redan fungerar rätt.

Kör med en deltaco "no name" kabel kört både 10 och 15 meter sådan, när jag körde 10 meter till Tv:en gillades inte (kunde blinka till svart bild hände vid uppstart och 1/2 timmar när den varit igång), signalen från grafikkortet troligen för tv:en svagaste laget (tror det var samma fenomen på 15 meter).

Men med receiver i mellan funkar 15 meter utan några blinkningar alls och har fortsatt gjort det i 1,5 år nu Så även källa och mottagare är minst lika viktigt, båda är high speed kablar (med störnings ringar i ändarna, sen vad för nytta det har är annan fråga).

Men skulle man ha problem finns det kablar med förstärkare som du nämner, dessa kostar runt 500kr, behövs inte supra grejer, utan finns grejer som påstås vara bra för runt 300/400kr

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem

Började fundera på en grej. Hdmi-kablar och diverse andra signalkablar brukar ju ha guldpläterad kontakt och det påverkar ju som sagt inte kvaliten på signalen, men har det någon annan fördel?

Varför är den ens gjord i metall?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

#framtiden

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av KKay:

Började fundera på en grej. Hdmi-kablar och diverse andra signalkablar brukar ju ha guldpläterad kontakt och det påverkar ju som sagt inte kvaliten på signalen, men har det någon annan fördel?

Varför är den ens gjord i metall?

Skickades från m.sweclockers.com

Guldet är för att förhindra oxidering, det är egentligen en dålig ledare men det gör att kontakten fungerar längre än om den blivit full med Kopparoxid, Rodium kan vara ett bättre val i kontakterna om det får kosta mer eftersom det är mycket hårt till skillnad från Guld men hursomhelst är Koppar inget bra att ha i lösa kontakter eftersom det oxiderar lätt och då Kopparoxiden har annorlunda elektriska egenskaper än koppar.

Vad skulle kontakten vara gjord i om det inte ska vara metall, det ska ju vara en ledare ?

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av KKay:

Började fundera på en grej. Hdmi-kablar och diverse andra signalkablar brukar ju ha guldpläterad kontakt och det påverkar ju som sagt inte kvaliten på signalen, men har det någon annan fördel?

Varför är den ens gjord i metall?

Skickades från m.sweclockers.com

Det är en bra fråga. Antagligen så är den åtminstone kopplad till skölden/jorden men jag är inte helt säker på det, ens.
Guldet (om det är ens är guld) måste nog ändå vara för utseendet. Jag tror de HDMI-kontakter jag öppnat inte har haft guldpläterade kontakt-stift.

Visa signatur

Kan en del om trä
Ctrl-Shift-N

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Guldet är för att förhindra oxidering, det är egentligen en dålig ledare men det gör att kontakten fungerar längre än om den blivit full med Kopparoxid, Rodium kan vara ett bättre val i kontakterna om det får kosta mer eftersom det är mycket hårt till skillnad från Guld men hursomhelst är Koppar inget bra att ha i lösa kontakter eftersom det oxiderar lätt och då Kopparoxiden har annorlunda elektriska egenskaper än koppar.

Vad skulle kontakten vara gjord i om det inte ska vara metall, det ska ju vara en ledare ?

Låter logiskt, tack för förklaringen

Jo men vilken funktion har denna metallbit? Det är väl "stiften" som bär signalerna?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

#framtiden

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av KKay:

Låter logiskt, tack för förklaringen

Jo men vilken funktion har denna metallbit? Det är väl "stiften" som bär signalerna?

Skickades från m.sweclockers.com

Vad är det du kallar metallbit ? Signalenra går i stiften inuti kontakten och skärmen sitter ansluten dill den större plåten som går runt signalkontakterna.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Vad är det du kallar metallbit ? Signalenra går i stiften inuti kontakten och skärmen sitter ansluten dill den större plåten som går runt signalkontakterna.

Det som ofta är guldpläterat. Så det är bara för att den ska hållas på plats, den fyller ingen elektrisk funktion?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

#framtiden

Permalänk
Medlem
Skrivet av KKay:

Ljudet låter inte magiskt bättre bara för att man köper en dyr kabel, även om vissa insisterar på det, det fungerar precis lika bra med billigare kablar.
Det enda du egentligen kan vinna på det är bättre avskärmning och framförallt trevligare byggkvalitet. Köper man billiga kablar på typ Biltema så får ofta en kabel med väldigt stelt gummi, Supra brukar ha väldigt bra gummi på sina kablar.

Och samma sak gäller med banankontakter och spadar, det är byggkvaliten du betalar för.

Skickades från m.sweclockers.com

Jag köpte kabel på biltema, riktigt stelt gummi i början. Nu efter ett par år har de mjuknat fruktansvärt mycket

Visa signatur

#1: Z370N ITX | i7 8700k | GTX 1080 | 32GiB
#2: P8Z77-M pro | i7 3770k | GTX 1050ti | 16GiB

Server: Z370-G | i5 8600T | 64GiB | UnRAID 6.9.2 | 130TB
Smartphone: Huawei P30 Pro | Android 10 | Shure SE535

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av KKay:

Det som ofta är guldpläterat. Så det är bara för att den ska hållas på plats, den fyller ingen elektrisk funktion?

Skickades från m.sweclockers.com

Jag tror du syftar på skärmens anslutning men posta en bild där du markerar vad det är du menar.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av LudvigLindell:

Jag köpte kabel på biltema, riktigt stelt gummi i början. Nu efter ett par år har de mjuknat fruktansvärt mycket

Jaså? Jag hade noname-kablar tidigare och jag tyckte snarare att dom blev styvare med åren

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

#framtiden

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Jag tror du syftar på skärmens anslutning men posta en bild där du markerar vad det är du menar.

Det som är guldfärgat på denna bild, "skalet" runt stiften

http://www.fujidepotinc.com/images/AMC%20HDMI%20Cable.jpg

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

#framtiden

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av KKay:

Det som är guldfärgat på denna bild, "skalet" runt stiften

http://www.fujidepotinc.com/images/AMC%20HDMI%20Cable.jpg

Skickades från m.sweclockers.com

Det är skärmningen.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Det är skärmningen.

Okej! Då är jag med. Tack åter igen

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

#framtiden

Permalänk
Avstängd

jag öppnade mina högtalare innan och såg att kablarna inte var lödda utan satt med flatstift eller vad de nu kallas.

http://www.ljudochbild.se/wp-content/uploads/ELAC_FS-267_Cros...

som man kan se på denna bilden, ena är för tweeter +1 0 -1 och de andra stiften är direkt till högtalare/diskant.

finns det någon mening med att ge sig in och löda där? Har absolut inget bättre för mig att göra idag:P

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av gabriel15:

jag öppnade mina högtalare innan och såg att kablarna inte var lödda utan satt med flatstift eller vad de nu kallas.

http://www.ljudochbild.se/wp-content/uploads/ELAC_FS-267_Cros...

som man kan se på denna bilden, ena är för tweeter +1 0 -1 och de andra stiften är direkt till högtalare/diskant.

finns det någon mening med att ge sig in och löda där? Har absolut inget bättre för mig att göra idag:P

Det blir troligen lite större risk för glapp om du löder, man brukar ofta använda fjädrande anslutningar inuti högtalare pga vibrationerna, löder man är det risk att lödningen skakar isär och börjar glappa men de anslutningar som fjädrar brukar fungera bra under väldigt lång tid om de är korrekt utförda från början.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Stämmer om man ska dra kabel en längre bit, tex i bilar men oftast separerar man inte en hemmaanläggning så pass långt att det har någon hörbar betydelse, Isf bör man nog tänka om placeringen av högtalarna om det är ljudet man är orolig över

[
quote postid="15928621" userid="110692" name="OllBoll"]
Placebo, om du tror att den låter bättre så kommer den låta bättre. Ta bara den billigaste välbyggda kabeln du får tag på. Anpassa tjockleken efter längd.

En bra tumregel är:

~ 2.4m kabel -> 0.75 mm2.
~ 4m kabel -> 1.5 mm2
~ 7m kabel -> 2.5 mm2
~ 12m kabel -> 4 mm2

Att kabeln har två ledare är inräknat i dom där avstånden, behöver inte halveras.

(Översatt från http://www.linkwitzlab.com/orion-faq.htm#Q10, beräknat för att motståndet totalt ska bli under 0.1 ohm och därmed omärkbart)

Banankabel är efter smak, själv kör jag speakon i mitt system av enkelhetsskäl (har byggt det själv) men har inte sett det bland konsumentgrejjer, endast hos pro.
[/quote]

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Nu syftade jag på extremt dyra kablar som gemene svensken inte går och köper, förstår inte att det ska vara så svårt att förstå

Skrivet av Tommy:

Du missade nog helt poängen som S_Z beskrev, vilken är att om du köper en lite mer välkonstruerad kabel, t.ex. Supra, så kan du få fördelaktiga egenskaper för pengarna - framförallt utseende och smidighet/flexibilitet, alltså mer än om du bara köper EKK, som även den funkar utmärkt som högtalarkabel i övrigt. Med en vettig produkt som Supra får du inte "bara en tom plånbok", du har ju köpt en produkt som är bättre än EKK eller liknande - inte ljudmässigt men på andra sätt.

Varför ska detta vara så svårt att förstå?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av gabriel15:

Går det få en bra kabel genom att bara löda på någon banankontakt på en vanlig suprakabel?
Vilka banankontakter finns att köra på eller ska man köra med spadkontakter?

Vad är det som gör en kabel för 5000kr bättre än en kabel för t.ex 200kr mer än att den dyrare är snyggare?

Finns inget som ska tyda på att kablar "låter" bättre än andra, ljud idag är digitala signaler och precis som bildsignaler så levereras de likadant oavsett kablar. Det som kan påverka ljudet är väl avskärmningen på kabeln, hur pass känslig den är för externa störningar. Den största anledningen man lägger ner mer pengar på kablar är, återigen för samma anledning som för bildkablar, att de ska hålla längre och tåla mer stryk.

Visa signatur

| Corsair Crystal 460X | Z390-F | 9700K | ROG Ryujn 360mm | RTX 3080Ti | ROG Thor 850W | Vengeance Pro 3200mhz 16cl 16GB (2x8) | 970 Pro 2TB + 2xWD Black 4TB | ROG SWIFT PG279Q | Arctis 7 Pro Wireless | ROG Scope Deluxe red silent | ROG Chakram |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

Finns inget som ska tyda på att kablar "låter" bättre än andra, ljud idag är digitala signaler och precis som bildsignaler så levereras de likadant oavsett kablar. Det som kan påverka ljudet är väl avskärmningen på kabeln, hur pass känslig den är för externa störningar. Den största anledningen man lägger ner mer pengar på kablar är, återigen för samma anledning som för bildkablar, att de ska hålla längre och tåla mer stryk.

Mja, signalen som skickas till högtalarna är en analog signal då det är det enda som är hörbart. Och beroende på längd så kan det vara fördelaktigt med en tjockare (dyrare) kabel.
Mer än det så är det rent kosmetiskt och hur medgörlig kabeln är.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

#framtiden

Permalänk
Medlem
Skrivet av kozmos:

Nu syftade jag på extremt dyra kablar som gemene svensken inte går och köper, förstår inte att det ska vara så svårt att förstå

Skickades från m.sweclockers.com

Det är folk i tråden som pratat om bl.a. Supra som "dyrare" kabel, så därför är det svårt att förstå vilken nivå av "dyrare" du pratar om eftersom du inte definierar detta. Du säger ju bara att "Dyrare kablar ger en tom plånbok och placeboeffekt"... Dyrare än vad? 10kr/m eller 20000kr/m? Vad du i ditt stilla sinne syftar på är rätt svårt för oss andra att utläsa ur din text som kan syfta på flera olika saker.

Permalänk
Medlem

Jag menade extremt dyra kablar som du inte köper för en vanlig månadslön.
Jag hade inte heller velat ha lakritsnören eller vanliga elkablar ur en fin anläggning mest pågrund av det estetiska.
Ska se blaffigt ut där bak på mustigare hårdvara, särskilt om man har synliga kablar men inte tusentals kronor blaffigt

Skrivet av Tommy:

Det är folk i tråden som pratat om bl.a. Supra som "dyrare" kabel, så därför är det svårt att förstå vilken nivå av "dyrare" du pratar om eftersom du inte definierar detta. Du säger ju bara att "Dyrare kablar ger en tom plånbok och placeboeffekt"... Dyrare än vad? 10kr/m eller 20000kr/m? Vad du i ditt stilla sinne syftar på är rätt svårt för oss andra att utläsa ur din text som kan syfta på flera olika saker.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av KKay:

Mja, signalen som skickas till högtalarna är en analog signal då det är det enda som är hörbart. Och beroende på längd så kan det vara fördelaktigt med en tjockare (dyrare) kabel.
Mer än det så är det rent kosmetiskt och hur medgörlig kabeln är.

Skickades från m.sweclockers.com

Jovisst, men kablar idag är väl ofta HDMI, Toslink eller digital coax (SPDIF). 3.5mm eller RCA kablar används mindre och mindre, och D/A-konv. måste ske någonstans på vägen. Så länge vi inte talar om 3.5mm eller RCA kablar så finns det alltså inget "bättre" eller "sämre" ljud i kablarna.

Insåg just nu dock att tråden handlade specifikt om högtalarkablarna, inte om vägen fram till DAC/receivern eller något annat. Relativt irrelevant med det jag skrev då

Visa signatur

| Corsair Crystal 460X | Z390-F | 9700K | ROG Ryujn 360mm | RTX 3080Ti | ROG Thor 850W | Vengeance Pro 3200mhz 16cl 16GB (2x8) | 970 Pro 2TB + 2xWD Black 4TB | ROG SWIFT PG279Q | Arctis 7 Pro Wireless | ROG Scope Deluxe red silent | ROG Chakram |