Samsung inleder massproduktion av HBM2

Trädvy Permalänk
Inhibitor
Registrerad
Dec 1999

Samsung inleder massproduktion av HBM2

Grafikminne av typen HBM2 är nästa stora steg, och nu meddelar Samsung att företaget inlett storskalig produktion. Inledningsvis handlar det om 4 GB stora paket.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Youtube
Registrerad
Okt 2009

1TB i bandbredd... Lagom.

Ryzen 1800x,32GB@2400MHz, Vega56
Citroën C5 Break 2006 @140
Shirimasen

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Ryssby
Registrerad
Jul 2015
Skrivet av Thomaseron:

1TB i bandbredd... Lagom.

Det kan aldrig bli för lite!

Skickades från m.sweclockers.com

CPU: I7 6700K, GPU: Msi 980 ti Gaming Golden edition, MOBO: Msi Z170 Pro Carbon, RAM: 16GB Corsair Vengeance 3000MHz, Nätdel: Evga Gold 650W, Lagring: SSD 240GB, HDD 1TB.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Enköping
Registrerad
Maj 2015

Då är frågan, är det verkligen minnes bandbredden som håller tillbaka dagens grafikkort?

Skickades från m.sweclockers.com

Asus x99-a, intel i7 5820k @4,5GHz, Titan X (Pascal), HyperX fury ddr4 16Gb @ 2400MHz, corsair AX860, samsung 840 evo 128Gb, samsung 850 evo 250Gb, NZXT H440, custom loop

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2009
Skrivet av PV52:

Då är frågan, är det verkligen minnes bandbredden som håller tillbaka dagens grafikkort?

Skickades från m.sweclockers.com

Nä, det är konsoler.

7900x @ 4,7ghz - 1080ti @ 2100

Trädvy Permalänk
Teknikorakel 🎮
Andreas Eklöv
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2015

@PV52: Till viss del, men inte enbart. Hög minnesbandbredd har större påverkan i spel som i stor utsträckning lägger ut och strömmar data direkt från grafikminnet, vilket bland annat är vanligt i open world-spel. Grafikarkitekturens effektivitet påverkar så klart också, det är därför AMD:s Fiji-kretsar inte är fullständigt överlägsna Nvidias Maxwell-kort exempelvis trots att de använder HBM-minne. Men med minnesbandbredden i HBM2 och de förbättrade grafikarkitekturerna i Nvidia Pascal och AMD Polaris bör vi kunna se ett ordentligt skutt upp jämfört med nuvarande generation grafikkort.

"We're with the press, hired geeks!"
Raoul Duke, Fear n' Loathing in Las Vegas

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Apr 2014

Tror man skall vara försiktig med att hoppas på grafikkort utrustade med 8GB HBM2 under årets första kvartal som vissa verkar ha gjort. Pascal och Arctic Islands i större utföranden tror jag inte är att vänta förrän mot hösten.

Att Samsung väljer att massproducera 4GB-moduler tycker jag låter som att de grafikkortsläpp vi kommer se under närmsta tiden kommer vara kort med max 4GB, dvs familjernas mid-end kort.

AMD Ryzen 3 2200G | Asus PRIME X370-PRO | Corsair Vengeance 16 GB @2400mhz | RX 560 | Samsung SSD 950 PRO 512GB M.2 | Fractal Design Newton R3 1000W | Windows 10 64bit |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Apr 2004
Skrivet av PV52:

Då är frågan, är det verkligen minnes bandbredden som håller tillbaka dagens grafikkort?

Skickades från m.sweclockers.com

Finns naturligtvis många saker som håller tillbaka utvecklingen. Men till viss del är det garanterat minnet. Tänker då både på mängden och bandbredden. Mängden kanske spelar mindre roll eftersom tillverkarna i mångt och mycket anpassar spelen till vad konsollerna har. Detta är inget jag har några som helst belägg för utan bara som jag tror att det är.

If you follow the herd you are going to have to step through a lot of manure. Have the courage to trust in yourself and follow your own path.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av PV52:

Då är frågan, är det verkligen minnes bandbredden som håller tillbaka dagens grafikkort?

Nej, men med mer minnesbandbredd kan man också göra spel som utnyttjar högre minnesbandbredd i större utsträckning.
Spel görs ju med viss hårdvara i åtanke.
Och just därför är det som andra sagt klena konsoler som håller tillbaka utvecklingen mest...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
hemma
Registrerad
Sep 2015

Kan nog behövas med alla högupplösta skärmar som snart fasar ut 1080p.

cpu. 1x 4790k @ 4.8ghz
ram. 4x 8gb @ 2.8ghz
gfx. 2x gtx980 @ 1.5/2.1ghz
hdd. 4x evo850 @ raid0
mon. 3x xg270hu @ 146hz

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Nov 2015

Tja!

Skall inhandla en ny rigg för ca 15-20k, fråga : bör jag vänta till dem nya GFX korten AMD/Nvidia?
Dumt att handla nu? Vad tycker ni?

Det jag kollat på att skaffa är :

Corsair Carbide 400C Clear Window
Intel Core i5 6600K 3.5 GHz 6MB
Corsair Hydro H100i GTX
Samsung 850-Series EVO 500GB
Corsair RM750x 750W
Gigabyte Z170X-UD5 TH
Corsair 16GB (2x8GB) DDR4 2666Mhz Vengeance LPX Svarta
Gigabyte GeForce GTX 970 4GB XTREME

I övrigt kör jag BenQ XR3501 som är en 35" 21:9 med den lite lägre upplösningen 2560x1080 144Hz som jag är grymt nöjd med.

MVH

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011
Skrivet av elajt_1:

Finns naturligtvis många saker som håller tillbaka utvecklingen. Men till viss del är det garanterat minnet. Tänker då både på mängden och bandbredden. Mängden kanske spelar mindre roll eftersom tillverkarna i mångt och mycket anpassar spelen till vad konsollerna har. Detta är inget jag har några som helst belägg för utan bara som jag tror att det är.

Mängden VRAM verkar inte vara någon flaskhals idag så länge man har minst 3 GB, detta är vad Guru3D kom fram till

"At 2560x1440 I tried filling that graphics memory, but most games simply do not use more than 1.5 to 3 GB at that resolution combined with the very best image quality settings. This includes MSAA levels of up-to 8x. At the best settings and WHQD we tried, Alien Isolation, Alan Wake, BioShock Infinite, Hitman, Absolution, Metro Last Light, Thief, Tomb Raider, Asassin’s Creed Black Flag."

2560x1440 med 8x MSAA använder i storleksordning samma mängd VRAM som 7000x4000 utan MSAA. Att man inte använder mer VRAM än så är med väldigt nära 100% sannolikhet konsolernas förtjänst/fel då det är runt 2-3 GB som är praktiskt möjligt att använda för grafik denna generation.

Mer bandbredd går det alltid att hitta användning för, dock verkar dagens GPU-designer inte riktigt vara gjorda för att hantera den massiva bandbredd som HBM tillåter. Fiji verkar bara kunna använda ca 65% av tillgänglig bandbredd, det om kortet inte gör något annat än skyfflar texturer (d.v.s. ett rent syntetiskt test, i praktiken kommer man inte upp i dessa bandbredder). Titta på bandbredd för slumpmässiga texturer för att eliminera effekten av den minneskomprimering som GCN1.2, Kepler och Maxwell använder.

Däremot såg SweClockers att ett kort som 960 skalar nästan linjärt med överklockning av VRAM, så det finns modeller som definitivt skulle tjäna på mer bandbredd.

Utgår från att man inte måste köra med fyra stackar i HBM2, enklare modeller skulle då kunna köra med kanske en eller två stackar som då ger 256-512 GB/s bandbredd för att pressa priset. HBM har ju fortfarande fördelar i form av hur mycket plats minnet tar samt hur mycket ström minnet drar.

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2004
Skrivet av TV-TROLLET:

Tja!

Skall inhandla en ny rigg för ca 15-20k, fråga : bör jag vänta till dem nya GFX korten AMD/Nvidia?
Dumt att handla nu? Vad tycker ni?

Det jag kollat på att skaffa är :

Corsair Carbide 400C Clear Window
Intel Core i5 6600K 3.5 GHz 6MB
Corsair Hydro H100i GTX
Samsung 850-Series EVO 500GB
Corsair RM750x 750W
Gigabyte Z170X-UD5 TH
Corsair 16GB (2x8GB) DDR4 2666Mhz Vengeance LPX Svarta
Gigabyte GeForce GTX 970 4GB XTREME

I övrigt kör jag BenQ XR3501 som är en 35" 21:9 med den lite lägre upplösningen 2560x1080 144Hz som jag är grymt nöjd med.

MVH

Uppdatera och ha skoj nu istället för att vänta och bli besviken när de (som vanligt) inte lever upp till hypen

| CPU: Intel i7 7700k | RAM: Crucial DDR4 2133MHz 16GB (2x8GB) | GPU: MSI GeForce GTX 1080 Gaming X 8GB | Mobo: MSI H110I Pro | SSD: Crucial BX200 240GB 2.5" SSD | SSD2: Samsung 850 EVO 500GB 2.5" SSD | Nätagg: Corsair CX600M, 600W PSU | Kylare: NZXT Kraken X62 | Chassi: Fractal Design Nano S | OS: Windows 10 Pro

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2010

Men hur skiljer sig dessa från tidigare kort med DDR5-minnen i minnesanvändningen när det kommer till antalet GB? Är 4GB DDR5 lika mycket som 4GB HBM? i sådana fall är det ju meningslöst att köpa något som är mindre än 8GB på med tanke på 4K...

samt kommer det att påverka att kapslarna på ett 4GB endast är 1GB per kapsel? Eller kommer de att arbeta ihop och därmed dela på hela paketet? så om ett spel tar upp 3.25GB så klarar man sig...

Hårddisk: | Asus ROG G701VI | Samsung 960 PRO 500GB | Samsung 960 PRO 1TB
Skärm: | Acer Predator X34 | Dell U2713HM

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Twisting Nether
Registrerad
Nov 2011
Skrivet av chris420:

Kan nog behövas med alla högupplösta skärmar som snart fasar ut 1080p.

Jo men när är snart? de finns ju inte direkt så mycket material till 4k skärmarna men de kommer väl mer och mer. Satsar för nuvarande på sommaren 2017 för nästa inköp, då har jag haft en och samma dator i över 5år och har kunnat spela alla spel på högre inställningar, helt sjukt, snacka om value för pengarna. Min teori om när man ska handla hårdvara har funkat bra.

Vänta på att nya konsoler kommer, köp hårdvara som är bättre en dem, spel som är bättre en vad konsolerna klarar av kommer inte ut. Så då förblir flaskhalsen alltid vad som är sämst på marknaden för att alla man ska komma åt alla konsumenter.

nya konsoler lär vi väl inte se fören 2020.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2015
Skrivet av celoz:

Nä, det är konsoler.

Skrivet av Kilroy:

Nej, men med mer minnesbandbredd kan man också göra spel som utnyttjar högre minnesbandbredd i större utsträckning.
Spel görs ju med viss hårdvara i åtanke.
Och just därför är det som andra sagt klena konsoler som håller tillbaka utvecklingen mest...

Nej, konsumenterna.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Ligger i norr
Registrerad
Nov 2007

Är det någon som har klart för sig om det som nu masstillverkas ger 4GB per stack, eller 4GB totalt för 4 stackar?
Lite otydligt beskrivet även av Samsung...

Father of love and Father of rain.... Father of loneliness and pain-
(Manfred Mann's Earth Band)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Enköping
Registrerad
Maj 2015
Skrivet av Kaine_Uro:

Nej, konsumenterna.

Både ja och nej. Ja för att de flesta konsumenterna köper klena datorer och konsoler, men nej då det för en medelsvensson är alldeles för dyrt med "high-end" grejer.

Det är alltså så att tillgången för medelsvensson är i princip obefintlig, vilket man inte kan skylla på konsumenter. (eller ja, kan kan man väll)

Skickades från m.sweclockers.com

Asus x99-a, intel i7 5820k @4,5GHz, Titan X (Pascal), HyperX fury ddr4 16Gb @ 2400MHz, corsair AX860, samsung 840 evo 128Gb, samsung 850 evo 250Gb, NZXT H440, custom loop

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Apr 2009

HBM2 är väl bra och så men jag skulle vilja se 512 bitars grafikkort som inte kostar skjortan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2012
Skrivet av TV-TROLLET:

Tja!

Skall inhandla en ny rigg för ca 15-20k, fråga : bör jag vänta till dem nya GFX korten AMD/Nvidia?
Dumt att handla nu? Vad tycker ni?

Det jag kollat på att skaffa är :

Corsair Carbide 400C Clear Window
Intel Core i5 6600K 3.5 GHz 6MB
Corsair Hydro H100i GTX
Samsung 850-Series EVO 500GB
Corsair RM750x 750W
Gigabyte Z170X-UD5 TH
Corsair 16GB (2x8GB) DDR4 2666Mhz Vengeance LPX Svarta
Gigabyte GeForce GTX 970 4GB XTREME

I övrigt kör jag BenQ XR3501 som är en 35" 21:9 med den lite lägre upplösningen 2560x1080 144Hz som jag är grymt nöjd med.

MVH

för 20k så byt bort 970 emot ett Fury nano eller fury.

New: Asus x370 prime pro, Ryzen 1700 (@3.925ghz) , Ripjaws V 16GB 3600 MHz (@3200mhz 14c). https://valid.x86.fr/bench/kf0pzs/1
Radeon Vega64.
OLD""Socket 2011: Gigabyte GA-X79-UD3, intel 3820 3,6 ghz
Radeon Sapphire 7970 OC.""

Trädvy Permalänk
Teknikorakel 🎮
Andreas Eklöv
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2015

@FatherOfThree: det är 4 GB totalt, med 8 GB totalt på gång längre fram under 2016. Samsungs pressmeddelande var inte helt tydligt överlag, de beskriver exempelvis bandbredd på 256 GB/s vilket är bandbredden för en av fyra minneskapslar.

"We're with the press, hired geeks!"
Raoul Duke, Fear n' Loathing in Las Vegas

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2010
Skrivet av loevet:

@FatherOfThree: det är 4 GB totalt, med 8 GB totalt på gång längre fram under 2016. Samsungs pressmeddelande var inte helt tydligt överlag, de beskriver exempelvis bandbredd på 256 GB/s vilket är bandbredden för en av fyra minneskapslar.

Men vad har detta för betydelse när det kommer till användandet av mängden minne. Om det är 1GB per kapsel kan man bara nyttja upp till 1GB i grafikanvändande? Eller kan man använda upp till 4GB?

Hårddisk: | Asus ROG G701VI | Samsung 960 PRO 500GB | Samsung 960 PRO 1TB
Skärm: | Acer Predator X34 | Dell U2713HM

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2012

Tyder detta på att de första nästa generationens grafikkort som släpps är mid-end? Det skulle passa min systerson perfekt då jag rekommenderat honom att uppgradera från sitt 660 till ett passligt prissatt Pascal.

Intel i7-3770K@4,5GHz 1,275V - ASRock P67 Pro3 REV B3 - Corsair Vengeance Pro DDR3 2133MHz 2x8GB - MSI GTX 1080 Gaming X - Samsung 840 EVO 120GB - WD Caviar Black 6TB - Seagate SV35 2TB - Noctua NH-C12P SE14 - LG DVD+-RW - Corsair TX 650W - Antec One Hundred - Dell 25" UltraSharp U2515H

Trädvy Permalänk
Teknikorakel 🎮
Andreas Eklöv
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2015

@Tickles: Att det är 1 GB per kapsel är bara minneskonfigurationen, grafikminnet som grafikprocessorn och spelutvecklarna har tillgång till är 4 GB. Det är precis som att ett grafikkort med 8 GB GDDR5-minne har det minnet utspritt över ett antal minneskretsar på grafikkortet.

"We're with the press, hired geeks!"
Raoul Duke, Fear n' Loathing in Las Vegas

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2010
Skrivet av loevet:

@Tickles: Att det är 1 GB per kapsel är bara minneskonfigurationen, grafikminnet som grafikprocessorn och spelutvecklarna har tillgång till är 4 GB. Det är precis som att ett grafikkort med 8 GB GDDR5-minne har det minnet utspritt över ett antal minneskretsar på grafikkortet.

Tackar

Hårddisk: | Asus ROG G701VI | Samsung 960 PRO 500GB | Samsung 960 PRO 1TB
Skärm: | Acer Predator X34 | Dell U2713HM

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2005
Skrivet av Herr Andersson:

HBM2 är väl bra och så men jag skulle vilja se 512 bitars grafikkort som inte kostar skjortan.

Varför inte köpa ett 4096-bitars grafikkort? AMD Fury.

▪ i7-6700K ▪ Asus Z170-A ▪ 16GB 2800MHz ▪ Gainward GLH 1080 ▪ 400GB NVMe ▪ Win 10 Pro ▪

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av fredrik831:

Tror man skall vara försiktig med att hoppas på grafikkort utrustade med 8GB HBM2 under årets första kvartal som vissa verkar ha gjort. Pascal och Arctic Islands i större utföranden tror jag inte är att vänta förrän mot hösten.

Att Samsung väljer att massproducera 4GB-moduler tycker jag låter som att de grafikkortsläpp vi kommer se under närmsta tiden kommer vara kort med max 4GB, dvs familjernas mid-end kort.

Man kan ha flera moduler per GPU, Fury har exempelvis fyra moduler.

@Yoshman De har alltså testat flera år gamla spel/konsol-portar och kommit fram till det?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Nov 2015

Kollat lite prestandatester med dessa kort (AMD FuryX/Nano) och dem är inte så bra i den upplösningen jag kör, mer prestanda/krona emot 4K hållet på dem korten, om jag sträcker mig till 20k får det bli ett 980Ti isåfall @_Merc_

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Nov 2015

Väntar 1-2 månader innan jag slår till, tack för din åsikt! @Implor

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
sweden
Registrerad
Dec 2008
Skrivet av dlq84:

Man kan ha flera moduler per GPU, Fury har exempelvis fyra moduler.

@Yoshman De har alltså testat flera år gamla spel/konsol-portar och kommit fram till det?

Rätta mig om jag har fel, verkar som 4 stycken är någon gräns idag i alla fall. Verkar inte vara fysiskt möjligt med fler.

Blev lite förvånad att Samsung stod för tillverkningen denna gången i stället för Hynix Jaja samsung gör inte så dåliga minnen (vet rykten gick, när vissa AMD grafikkort strulade hade vist typ av minnen kommer inte ihåg vilket företag dock)?

Men HBM största nyhet med kommande gen, är inte prestandan utan att dom har mer Watt att leka med.

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar