Rykte: Qualcomm Snapdragon 830 tillverkas på 10 nanometer

Trädvy Permalänk
Inhibitor
Registrerad
Dec 1999

Rykte: Qualcomm Snapdragon 830 tillverkas på 10 nanometer

Qualcomms annalkande flaggskepp Snapdragon 820 har ännu inte letat sig ut på marknaden, men det hindrar inte information om nästa generation att hitta ut på nätet.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2003

Väldigt spännande.

Stort trendbrott mot Intels monopol. Historiskt har de haft ungefär 2 krympningars försprång och ner till 10nm riskerar man nu att inte vara först.

Sanningen är att Intel just nu har stor press på sig att utveckla sina affärer utanför x86 där man kämpar ganska hårt att få något bra fotfäste.

Speldator: Intel i7 4770k - 16 GB DDR3 - GeForce GTX 1060 EVGA SC MiniITX - Samsung 850 Pro 256GB (OS) - Samsung 840 EVO 500GB (Install) - 3x4TB Seagate (Mix) - Fractal Node 304

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Huddinge
Registrerad
Sep 2007

Bra att det inte hindrar... "men det hindrar inte..." används lite för ofta i SCs artiklar har jag uppmärksammat. Låter lite som om artiklarna är översatta från ett annat språk (?).

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av Gemmy:

Bra att det inte hindrar... "men det hindrar inte..." används lite för ofta i SCs artiklar har jag uppmärksammat. Låter lite som om artiklarna är översatta från ett annat språk (?).

Skickades från m.sweclockers.com

Vad är problemet? Det är väl fullt normalt att säga så? Man menar det inte ordagrant.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2012

@Gemmy:

SweC har väl inte hur många nyhetsskribenter som helst. Det blir väl lätt så att man hittar sin stil och att vissa uttryckssätt återkommer. I övrigt, är det något jag reagerat på, så är det väl i sådana fall att allt är "påkostat"

Rent språkligt tycker jag inte det är något större fel i att uttrycka sig på aktuellt vis. Får absolut inga direktöversättningsvibbar i alla fall.

Nu lurade jag dig allt att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Trädvy Permalänk
Teknikorakel 🎮
Andreas Eklöv
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2015

@Gemmy: Jasså? Uttrycket "Det hindrar inte X från att göra Y" används inom svenskan. Huruvida vi använder det uttrycket flitigt på SweClockers eller inte kan jag inte svara på, upplever du det så är det säkert så Jag har inte skrivit länge nog för sajten för att ha någon slags tendens i mitt språk men jag tror inte att jag använder det allt för flitigt. Gör jag det får du säga till.

"We're with the press, hired geeks!"
Raoul Duke, Fear n' Loathing in Las Vegas

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Huddinge
Registrerad
Sep 2007

Förväntade mig inte denna respons men tack för engagemanget/svaren. Ja det är klart man hittar sin stil men det är ju aldrig fel att variera sig lite. Jag lever inte som jag lär då jag inte själv skriver artiklar men "kritiken" kan ju ändå vara positiv om än kanske irriterande.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2013
Skrivet av Gemmy:

Förväntade mig inte denna respons men tack för engagemanget/svaren. Ja det är klart man hittar sin stil men det är ju aldrig fel att variera sig lite. Jag lever inte som jag lär då jag inte själv skriver artiklar men "kritiken" kan ju ändå vara positiv om än kanske irriterande.

Skickades från m.sweclockers.com

Jag skulle säga att "det blåser upp till storm" är den mest ikoniska meningen i Sweclockers artiklar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Kalmar
Registrerad
Jun 2011
Skrivet av PalmiNio:

Väldigt spännande.

Stort trendbrott mot Intels monopol. Historiskt har de haft ungefär 2 krympningars försprång och ner till 10nm riskerar man nu att inte vara först.

Sanningen är att Intel just nu har stor press på sig att utveckla sina affärer utanför x86 där man kämpar ganska hårt att få något bra fotfäste.

fast vad betyder 10nm? verkar ju vara upp till tillverkaren att bestämma. Tycker de kan börja ange transistortäthet som lite referens.

Storburk: i7 2600K@4,0 GHz, ASUS P8P67 Pro-M, FD Define Mini, CMH212+, CM M2 Silent 720W, 16 GB, R9 290X MSI Lightning, SSD + HDD - HTPC: i3 4330T, 4 GB, SSD, XFX HD7850, BeQuiet 550W - Bärbar: ASUS F3SR, Core2Duo@2,6-3,1Ghz 4 GB, SSD

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
sweden
Registrerad
Dec 2008
Skrivet av Videoapan:

fast vad betyder 10nm? verkar ju vara upp till tillverkaren att bestämma. Tycker de kan börja ange transistortäthet som lite referens.

Precis 10nm är ingen bedrift om transistortätheten är låg

Men enda ovanliga är att dom ska köra vidare med sin arkitektur i stället för ARM (om 820 blir bra då). För inte blev deras tolkning på ARM något vidare.

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2013
Skrivet av Wasted Hobbit:

Jag skulle säga att "det blåser upp till storm" är den mest ikoniska meningen i Sweclockers artiklar.

Det är det för tidigt att sia om.

A4-5000 1,5 GHz...i5-2500K 4,5 GHz
8 GB DDR3-1600...16 GB DDR3-2133
Radeon HD 8330...Geforce GTX Titan

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Huddinge
Registrerad
Sep 2007
Skrivet av Wasted Hobbit:

Jag skulle säga att "det blåser upp till storm" är den mest ikoniska meningen i Sweclockers artiklar.

😁

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Huddinge
Registrerad
Sep 2007
Skrivet av Gemmy:

Förväntade mig inte denna respons men tack för engagemanget/svaren. Ja det är klart man hittar sin stil men det är ju aldrig fel att variera sig lite. Jag lever inte som jag lär då jag inte själv skriver artiklar men "kritiken" kan ju ändå vara positiv om än kanske irriterande.

Skickades från m.sweclockers.com

Menar konstruktiv. Konstruktiv kritik...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Okt 2010

Jaha, kul att de vill tillverka i 10nm men hos vem? Jag har inte hört flaska om någon som är i närheten av att få sin 10nm lina kvalificerad.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Ålesund
Registrerad
Jun 2002

har svårt att tro att detta är 10nm på samma sätt som Intel menar det, Intel lägger ner mer på RnD än vad alla konkurrenter gör tillsammans. Att någon med betydligt mindre budget bara på ett år eller två ska ha lyckats ta igen ett stort försprång och förbi (!) känns varken rimligt eller troligt. Luktar marketingploj lång väg... nm = nya Ghz? (dvs att det är något att skryta med att vara först med och ett "mått" på hur bra processorn är)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Tyskland
Registrerad
Dec 2008
Skrivet av PalmiNio:

Väldigt spännande.

Stort trendbrott mot Intels monopol. Historiskt har de haft ungefär 2 krympningars försprång och ner till 10nm riskerar man nu att inte vara först.

Sanningen är att Intel just nu har stor press på sig att utveckla sina affärer utanför x86 där man kämpar ganska hårt att få något bra fotfäste.

Skärpning nu. Sannolikheten att TSMC eller Samsung kör om Intel är noll eller negativ. Det finns inga som helst indikationen att någon av de inte haft minst lika mycket problem som Intel på nuvarande noder. Sedan är inte noder för alla sorters kretsar riktigt jämförbara. Det går tåla betydligt sämre yield på ARM SoC som är relativt små jämfört med x86 CPUs.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av CTH:

har svårt att tro att detta är 10nm på samma sätt som Intel menar det, Intel lägger ner mer på RnD än vad alla konkurrenter gör tillsammans. Att någon med betydligt mindre budget bara på ett år eller två ska ha lyckats ta igen ett stort försprång och förbi (!) känns varken rimligt eller troligt. Luktar marketingploj lång väg... nm = nya Ghz? (dvs att det är något att skryta med att vara först med och ett "mått" på hur bra processorn är)

Beror på hur du ser det, så visst är Intel på top, men du överdriver en del.

Samsung är det företag som lägger mest som teknikföretag i hela världen. Faktum är att de är 2 i hela världen över alla företag, endast Volkswagen slår dem.

http://www.androidauthority.com/samsung-biggest-rd-spender-57...
http://bgr.com/2015/03/10/samsung-r-and-d-spending-2014/
http://www.sammobile.com/2014/12/03/samsung-ranked-no-1-in-rd...
https://news.samsung.com/global/samsung-electronics-no-2-in-g...

Tittar vi dock bara på själva halvledarindustrin så håller jag dock med dig (för 2014 iaf, 2015s siffror är inte ute, så kan inte svara på det).
http://www.icinsights.com/news/bulletins/Top-Semiconductor-RD...
Intel här spenderar enorma siffror på just halvledare, och andra plats har vi Qualcomm & tredje har vi Samsung.

Med det sagt, Samsung har först på senaste satsat på halvledare, och de har lätt finansiella musklerna för att öka detta. Jämför man så spenderar Intel ca 22,4% av sin inkomst 2014 på R&D, där Samsung spenderade 7,8%, underskatta inte vad de kan göra om de vill. De har redan fått 14nm att fungera "från ingenting" där Intel blev kraftigt försenat. De har haft 3D NAND produktion igång i åratal där Intel inte ens släppt sina enheter. Så din kommentar:

Skrivet av CTH:

Att någon med betydligt mindre budget bara på ett år eller två ska ha lyckats ta igen ett stort försprång och förbi (!) känns varken rimligt eller troligt.

... är exakt vad som skett. Samsung har på några få år kommit ikapp Intel på 14nm. De har dock inte X86 licens så de kan inte konkurrera där.

Intel är faktiskt inte så långt före som man kan tro, iaf inte officiellt. De har själva skjutit upp 10nm, och ska återlansera 14nm med kabylake, så de har redan där lämnat chans för andra konkurrenter att komma ikapp på själva tillverkningsfronten, kanske tom förbi, vem vet.

Oavsett ser jag som konsument detta som en fördel då Intel behöver ha konkurrens. Och med AMD användande av Samsungs tillverkningsteknik så är det "game on"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Ålesund
Registrerad
Jun 2002
Skrivet av Paddanx:

Beror på hur du ser det, så visst är Intel på top, men du överdriver en del.

Samsung är det företag som lägger mest som teknikföretag i hela världen. Faktum är att de är 2 i hela världen över alla företag, endast Volkswagen slår dem.

http://www.androidauthority.com/samsung-biggest-rd-spender-57...
http://bgr.com/2015/03/10/samsung-r-and-d-spending-2014/
http://www.sammobile.com/2014/12/03/samsung-ranked-no-1-in-rd...
https://news.samsung.com/global/samsung-electronics-no-2-in-g...

Tittar vi dock bara på själva halvledarindustrin så håller jag dock med dig (för 2014 iaf, 2015s siffror är inte ute, så kan inte svara på det).
http://www.icinsights.com/news/bulletins/Top-Semiconductor-RD...
Intel här spenderar enorma siffror på just halvledare, och andra plats har vi Qualcomm & tredje har vi Samsung.

Med det sagt, Samsung har först på senaste satsat på halvledare, och de har lätt finansiella musklerna för att öka detta. Jämför man så spenderar Intel ca 22,4% av sin inkomst 2014 på R&D, där Samsung spenderade 7,8%, underskatta inte vad de kan göra om de vill. De har redan fått 14nm att fungera "från ingenting" där Intel blev kraftigt försenat. De har haft 3D NAND produktion igång i åratal där Intel inte ens släppt sina enheter. Så din kommentar:
... är exakt vad som skett. Samsung har på några få år kommit ikapp Intel på 14nm. De har dock inte X86 licens så de kan inte konkurrera där.

Intel är faktiskt inte så långt före som man kan tro, iaf inte officiellt. De har själva skjutit upp 10nm, och ska återlansera 14nm med kabylake, så de har redan där lämnat chans för andra konkurrenter att komma ikapp på själva tillverkningsfronten, kanske tom förbi, vem vet.

Oavsett ser jag som konsument detta som en fördel då Intel behöver ha konkurrens. Och med AMD användande av Samsungs tillverkningsteknik så är det "game on"

Givetvis talar vi om halvledare, att samsung investerar RnD i att utveckla en ny TV eller ett kylskåp är inte speciellt relevant för disskussionen. Att samsung kan spendera mycket mer om de vill är givetvis sant. Dock så tror jag att vi hade hört om Samsung hade dubblerat sina RnD investeringar i halvedare under 2015 mot 2014 och då hade de ändå bara haft 50% av vad intel spenderar.

Att ligga lite efter och jobba för att komma ikapp är otroligt mycket enklare än att vara cutting edge, jag är säker på att Intel håller hårt i sina produktionshemligheter men ju närmare en lansering av en ny teknik desto mer information kan konkurrenterna snappa upp och använda i att försöka komma ikapp. Att de däremot ska kunna gå förbi (utan att "fusk" med definitioner etc) med en så pass mycket mindre RnD budget finner jag ändå osannolikt.

Jag kan givetvis ha fel och det är aldrig dåligt med större konkurrens!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av CTH:

Givetvis talar vi om halvledare, att samsung investerar RnD i att utveckla en ny TV eller ett kylskåp är inte speciellt relevant för disskussionen. Att samsung kan spendera mycket mer om de vill är givetvis sant. Dock så tror jag att vi hade hört om Samsung hade dubblerat sina RnD investeringar i halvedare under 2015 mot 2014 och då hade de ändå bara haft 50% av vad intel spenderar.

Att ligga lite efter och jobba för att komma ikapp är otroligt mycket enklare än att vara cutting edge, jag är säker på att Intel håller hårt i sina produktionshemligheter men ju närmare en lansering av en ny teknik desto mer information kan konkurrenterna snappa upp och använda i att försöka komma ikapp. Att de däremot ska kunna gå förbi (utan att "fusk" med definitioner etc) med en så pass mycket mindre RnD budget finner jag ändå osannolikt.

Jag kan givetvis ha fel och det är aldrig dåligt med större konkurrens!

Mycket sant. Självklart är det enklare att komma ikapp, jag reagerade mest på att du sa att inte ens det var troligt
Notera dock att Intel själva också "fuskar" med sina definitioner på nm, så allt är relativt

Sen har mycket hänt 2015, och som sagt, ingen vet vad Samsung har gjort då inga officiella siffror finns. De kan mycket väl ha dubblerat det, utan att vi vet. De har iaf haft sin LPE produktion och är nu på LPP (? tror jag den hette), dvs en mer beprövad och redo teknik, Något Intel släppte först 2015 själva med broadwell/skylake (och de hade problem med Yields verkade det som då det var brist på CPUerna).

Sen ska du inte underskatt vad det gör att ha ett finger i typ.. all, teknologi som Samsung har. Intel konkurrerar i typ 2 segment här... halvledare, processor och halvledare, NAND. Samsung har allt från sin egen Militär division till skärmpaneler, halvledare processor+NAND och mycket, mycket mer. Där är en satans skillnad att jämföra en specialiserad tillverkare mot en som är pallplats tagare inom enormt många områden.

Vi får se när 2015 siffror kommer, om skillnader har skett. Nu när de faktiskt har kunder för 14nm tillverkningen så är den en del som kan börja betala sig själv också.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Feb 2007

Vad är en 10nm-process? Glädjesiffror och marknadsföring. När det inte går så bra att krympa tekniken längre så krymper man bara siffrorna på papperet istället.

Skickades från m.sweclockers.com

AMD Ryzen 5 1600 | ASUS Prime X370 Pro | OCZ Vector 512GB | Fractal Design Newton R3 600W | Fractal Design Define R4| Corsair Venegance Red DDR4 16GB 3000MHz | Powercolor Radeon HD7970 | Eizo Foris FS2331

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sverige / Stockholm
Registrerad
Nov 2006

I en utopisk värld är det perfekt att "ett företag" dominerar all tillverkning. Det sparar oerhört på miljön och man slipper ha 100 labb som slösar arbetskraft och tid på att utveckla precis samma sak.
...Men världen är inte redo för det...
Det är alldeles för mycket sliskiga bufflar på höga positioner både inom industrin och politik som endast finner bekräftelse genom att regera och trampa på andra som maktgalningar.
Om Samsung slår Intel på denna front och fortsätter dominera brett så att kritiskt viktiga producenter för x86 ekosystem slås ut så kan dom stänga ute Intel helt från marknaden (tex kringliggande logik/minnen och bildskärmar). Det skulle kunna vara intressant för Samsung om dom vill ta ett aggresivt och dominant grepp över hur hela persondator industrin ska utvecklas. Det kräver dock eventuellt ett nytt OS och nya programvaror, men Samsung har en tendens att snabbt kunna förverkliga sina ideer (kolla bara den brutala satsningen dom gjorde med kamera-sensorer nyligen där dom på många sätt trumfade dom största kameragiganterna i APS-C).
Jag har noll tillit för Samsung vad det gäller hederlighet. Antagligen har dom åkt otroligt mycket snålskjuts på teknikstöld. Dom skulle tex kunna avvara en hel forskningsgrupp att studera och kartlägga logiken i Nvidias och AMD's kretsar nu när grafikkortsmakarna kanske väljer att tillverka hos Samsung. Misstänker att Samsung redan gjort detta och stulit en hel del ur tex Apples A-serie SoCar.
Har fan tom sett liknande teknik användas många gånger i Sverige på nätbutiker som mer eller mindre gjort "copy & paste" på stora delar material av varandra.
...Nä... Att ett företag ska slå ut alla andra är ingen bra väg att gå.
Det bästa vore om det fanns fler företag istället så att makten spreds bredare.
Inget företag förtjänar sådan allsmäktighet på den nivån att det blir kapabelt att övermanna, tygla och dominera andra länder (eller hela världen).

Dator: EEE901 N270/ 1GB / 20GB SSD ... Kraftigt nedbantat/tweakat Win7 x86 for speeeEED!
Facebook användare? Hatar tidslinjen? gå med i denna FB-grupp:
Undo Timeline ...med lite tur får h*lvetet ett slut!