Khronos Group lanserar Vulkan 1.0

Du missade länkarna eller vill inte se dem?
Win 10 / 8 / 7 är i spel, inom felmarginalerna på varandra.
Det som skiljer är tex uppstartstider, hiberneringstider och upplevd prestanda, något jag förväntar mig att ett mer optimerat OS bör ge. Men spelen är till 99,9% beroende i DX11 på drivarna, och så länge det är samma drivare i alla OSen, lär prestandan också vara mer eller mindre samma.

Tittar man på den senare av de testerna (sista länken ovan) så ser man också att inte är så självklart som man kan tro. Denna gjordes trots allt aug 2015, så den är inte så gammal.

Grundläggande saker tex: Boot vinner Win 8.1, Hybrid sleep vinner Win 10, Hibernate vinner Win 10 men allt är sekunder... dvs det är så kort tid att det är som att sätta dit en snabbare SSD vs en långsammare. Inte alltid värt det mao.
I de flesta syntetiska tester vinner Windows 10, men i de praktiska Applicationerna vinner Win 8.1. I tex WinRAR så vinner 8.1 följt av Win 7 och Win 10 är sist.

Tittar vi på storage så vinner Windows 7 i 4k, Win 10 i seq. i en del tester.. allt är väldigt jämt dock.
Koda film... Win 8.1 över hela brädat.

Poängen dock är ju att det är så pass jämt att allt är inom felmarginaler, då det inte går att tyda någon vinnare. Så tom stengamla Windows 7 fungerar utmärkt att både spel, koda film och allt annat på, men det kanske är 1% skillnad ibland. Frågan är dock, märker man verkligen 1%?

Att Windows 10 DX12 är en fördel är väl en sak, men det är just det som är poängen med Vulkan Fördelen kanske kommer att försvinna...

Detta har jag också försökt svara på, då DX12 och Vulkan inte är drivrutinsberoende. Mao, optimeringen kommer ske på API nivå, oavsett OS. Microsoft kan inte optimera DX12 mer på ett OS än ett annat, som det är uppbyggt, vilket troligen också är anledningen till att de inte vill släppa det för äldre

Det hela hänger helt mellan DX12 och Vulkan oavsett OS, och det är som sagt inte mycket som skiljer dessa åt heller, så jag tvivlar på att det blir stora skillnader, förutsatt att tex spelet optimerar lika bra för båda APIerna.

Lite så är det ja. Och jag tror om något så är det DX12 som måste visa sitt. För Vulkan kommer inte dö, då det används på så många andra plattformar och OS. Det enda som kan "dö" är DirectX, om Vulkan hänger med lika bra.

Dock tror jag MS kommer göra allt de kan för att förhindra detta, oavsett vilka lik de måste gå över.

Får säga att skillnaden är massiv på ARM https://youtu.be/P_I8an8jXuM

Den skillnaden är lika stor på alla mer eller mindre. OpenGL har sina problem när det kommer till overhead, design och prestanda, något Vulkan är till för att fixa

Vad jag vet har Apple inte yttrat sig så de kan fortfarande lägga till stöd för Vulkan, vilket vore dumt att inte göra med tanke på vad deras användare kan vinna.

Med frameworks som SDL, Qt och Vulkan så lär det bli bra mycket lättare att porta spel mellan olika platformar. Allt från mobiler till desktop där användare själva kan välja vilken platform de vill ha istället för att vara tvungna till det pga artificiella gränser som sätts av företag för att missbruka sin dominans.

Tänk vad mycket vi skulle vinna på om ALLA platformar (inklusive konsoler) hade samma APIer. Slippa ports i stil av Batman Arkham Knight mm.

Var inte så säkra på det!

“Vulkan takes cross-platform performance and control to the next level,” said Bill Hollings of The Brenwill Workshop. “We are excited to be working through Khronos, the forum for open industry standards, to bring Vulkan to iOS and OS X.”

En bit ned på sidan (som det även länkas till i artikeln här på SweC):
https://www.khronos.org/news/press/khronos-releases-vulkan-1-...

Även om Apple kanske lämnat, så verkar det inte behöva vara något hinder för Vulkan på deras operativ. På OS X kan man bara installera en separat drivare, men i iOS är jag mer osäker på hur de löser det. Men det finns säkert något sätt.

Det finns ju knappt några appar som ens kör OpenGL ES 3.1 för Android...

@star-affinity: visst, man ska aldrig säga aldrig men med tanke på att OSX 10.11 stödjer en OpenGL version from 2010 (samma stöd som 10.9 och 10.10 har) så känns det som Apple lagt ner OpenGL.

Samma sak verkar gälla iOS (citat från länken ovan)

"Apple still supports OpenGL on OS X, insofar as it’s not removing OpenGL capabilities that are already there. But it’s clearly moving forward with Metal on its platforms as a replacement for both OpenGL and OpenCL going forward. It’s worth noting that iOS also stopped keeping up with new OpenGL ES extensions in iOS 8 when Metal debuted, though Metal performance improved a bit in the move to iOS 9."

Utan stöd från Apple blir Vulkan en omöjlighet på iOS (om vi inte räknar jail-breakade enheter). Utan stöd från Apple så är det fortfarande möjligt med Vulkanstöd i OSX, men varför skulle någon bry sig om att fixa det utan officiellt uppbackning?

Din poäng är? Så för att det knappt finns några spel som ens kör DX12 för Windows behövs inte Vulkan på PC? Eller vad försöker du säga? OpenGL ES 3.1 är rätt så ungt fortfarande, släpptes med Lollipop som fortfarande bara finns på dryga 30% av Androidenheterna.

Du påstod att det finns Android-spel/appar som pressar hårdvaran fullt ut - jag menar att ifall de skulle göra det bör de använda det senaste OpenGL ES-API:et, vilket majoritet inte gör. Varken 3.0 ES eller 3.1 ES.

Valet av API går inte han i hand med hur hårt man vill pressa hårdvaran. Vilket API man kör med är ett beslut som tas i början av utvecklingen vilket kan vara flera år innan lansering. Därför kör oftast inte apparna det senaste då man vill nå ut till så många som möjligt. Sedan försöker klämma ut så mycket prestanda man kan ur dessa API:er. Hade Vulkan fått 100% penetration på Android idag är jag övertygad om att appar skulle utnyttja potentialen så småningom, men som sagt det är en avvägning vilket inte betyder att utvecklarna inte pressar hårdvaran.

PS Såvida du inte menar att pressa hårdvaran=använda de senaste API:er, jag menar pressa hårdvaran = 100% usage

Jo tack, jag vet. OpenGL har de inte gjort något med för OS X på ett bra tag. Trodde att det var för att det fokuserades på Vulkan (tidigare "OpenGL NG" som i Next Generation), men sen dök Metal upp och Apple verkade ha lämnat Khronos-gruppen. Därför blev jag förvånad när det stod att just OS X och iOS fanns med i leken där i citatet från att Vulkan släpps som 1.0. Det är väl sannolikt att det stämmer om det står med i en artikel om skarpt Vulkan?

Detta låter ju bra, hoppas att det funkar bra så man får lite fler spel som funkar på flera plattformar.
Hoppas man kan gå över till Linux inom några år

Är inte metal likt nog DX och Vulkan för att gå att porta smidigt? Apple har ju tidigare kovänt sina åsikter (få se vad som händer med det).

Apple är ju inte så stora på PC, utan är mobiler och surfplattor som dom har bättre grepp om. Så i det fallet står inte Vulkan och faller.

Styrkan för spelutvecklare är att dom når stor spelarbas med vulkan, betydligt större än med DX (går ju åt mindre resurser att använda ett API), det viktigaste för program/spel är att kunna nå så stor kundbas som möjligt.

Idag tyvärr för PC, så behöver inte tillverkarna tänka på detta (når ju 95% genom DX 11), men hoppas på sikt dom väljer vulkan framför Windows.

Linux är betydligt bättre för spel (av den enkla orsaken att det drar mindre resurser), men varken drivers eller spel är mogna nog för att visa skillnaden (om det någonsin händer).

Detta kommer vara en av de stora snackisarna på årets GDC och Nvidia kommer att hålla en presentation om Vulkan.

Källa: http://www.nvidia.com/object/gdc2016.html

@strejf:

Självklart utvecklades det före Mantel. Frågan är hur det skulle utvecklas. Del av koden AMD skrev är mer eller mindre samma kod i dx12 annan beteckning. Som Mantel till Vulkan, inte mycket som skiljjer mer än annan beteckning. Mantel skapades för att en del av spelindustrin DICE-EA (världens största spelföretag) ville ha mer synlig API och se om det funka. Skulle sen MS och Khronos skita i grunderna för vad dessa företag utvecklat. Nästan hälften av konsollers AAA titlar och försäljningsnetto kommer just från EA.

Skilj på äpplen och päron.

Nu så pratade vi prestanda och teknisk implementering.

Huruvida en sak är sämre eller bättre i plattformsstöd är en helt annan sak, och även där finns två sidor av samma mynt. Tex är det en fördel i vissa aspekter, tycker jag, att Apple både gör sin hårdvara och mjukvara som är låst till den (dvs tvärt om vad du anser). Kan tänka mig att DX12, rent teoretiskt (för har som sagt inte sätt några omfattade tester och resultat änn åt ena eller andra hållet) skulle kunna vara mer optimerat för just Windows. Då är det inte enbart positivt att vara generellt och brett - ibland kan specialiserat och smalt bra (ur vissa aspekter).

Se inlägg till Commander ovan. Skilj på äpplen och päron. Nu pratade vi teknisk implementation och prestanda - som i stort i skrivande stund är okänt.

Det andra du skrivet ovan är sådant som vi känner till idag och är välkänt - och därmed rätt meningslös att repetera som en hackig LP.

Dessutom så stödjer int Vulcan allt på Windows, och alla Windowsversionet, som DX gör (Xbox, WP, etc).

Det är priset man får betala för att slippa övervakning och reklam. Och det är ingen snack om saken att det är värt.

Disk-kläjm-ör: ja, det finns väl också i Steam OS, men då är det begränsat till spel, och tämligen svårt att bygga upp en profil över dig som person på.

Kanske. Det beror på om "The Talos Principle" utnyttjar flertrådning tillsammans för att maxa användningen av Vulkan. Deras DX12 spår hade varit något som hade varit närmare. DX11 och OpenGL är fortfarande mer seriella.

Dock så ser man mot OpenGL hur pass mycket bättre det går.

Nyfiken: Vad är det för saker? Har inte hört det förr faktiskt/hängt med.

Håller med dig i allt utom en sak. (Den fetstilta delen)

Med tanke på hur många som faktiskt bootcampar sina maskiner, bara för att köra Windows och bara för att spela... är det inte lättare för dem då att bara lägga in en drivare och köra det direkt i OSX?

Helt okänt är inte prestandan, då det finns DX12 tester (teoretiska) och Vulkan tester (teoretiska), men jag förstår vad du säger. Men vilket OS ska spela mindre roll för samma API.

Eftersom jag misstolkade anders190s svar så blev det väldigt upprepande, ja, eftersom det inte verkade som han förstod det (vilket jag vet att han gör nu).

Och DX stöder inte PS4 eller Andoid, iOS eller ens Windows RT fullt ut heller, var är din poäng? Att börja dra in udda Windows produkter för att jämföra? (Förstår inte poängen med denna kommentar)

Ingen förutom MS styr över XBox, men å andra sidan så kodas spelen redan med låg level API där, så det behövs inte.
WP är minoritet och om den skulle bli större så görs nog Vulkan till det också, då idag är WP i grunden Windows 10. Inte direkt så att det är något tekniskt problem idag, utan det är om MS gör som Apple och medvetet låser ute det. (Ändå så verkar stöd till iOS göras...)?