Forumdelen sponsras av

Varför inte ha TV-skräm ist för "datorskärm?"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Särö
Registrerad
Jul 2004

Varför inte ha TV-skräm ist för "datorskärm?"

Hej,

Ska köpa en ny skärm och vill gärna ha en curved sådan.
Kollar man på datorskärmar som är just sådana är upplösningen låg men priset skyhögt medan tv-skärmarna är det motsatta.

Dum fråga säger för många här, men varför skulle jag inte köpa en TV-skärm och nyttja den som datorskärm då jag önskar en mellan 30-40 tum?

Spelar sällan, och när det väl händer är det Starcraft som som inte direkt är "FPS-krävande"..

Tacksam för svar

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
växjö
Registrerad
Dec 2012
Skrivet av X-ZoRe:

Hej,

Ska köpa en ny skärm och vill gärna ha en curved sådan.
Kollar man på datorskärmar som är just sådana är upplösningen låg men priset skyhögt medan tv-skärmarna är det motsatta.

Dum fråga säger för många här, men varför skulle jag inte köpa en TV-skärm och nyttja den som datorskärm då jag önskar en mellan 30-40 tum?

Spelar sällan, och när det väl händer är det Starcraft som som inte direkt är "FPS-krävande"..

Tacksam för svar

jag kör med en Samsung S34E790C (är en datorskärm 3440/1440 34 tum) och gillar bildytan å finns många curvade datorskärmar beroende på vad du är ute efter
en tv fungerar utan problem som skärm då du knappt spelar så hittar du något bra som du gillar ser jag inga problem

Primär skärm: Asus swift pg278q sekundär: Samsung S34E790C
CPU: I7 3770k 4.6Ghz MOBO: Asus Sabertooth Z77
GPU: 980TI Strix RAM: 32GB Corsair platinum 2133 MHz
SSD: Samsung 850 evo 500Gb + Intel 480GB
Chassi: Phanteks Enthoo EVOLV PSU: Corsair AX850 Fraktfritt https://www.inet.se/produkt/9990887/fraktfritt-sweclockers

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2009

Ska du inte spela så är väl tv det bättre valet i ditt fall

Fractal Design R4 | Asus Sabertooth Z77 | i5 3570k @4.5Ghz | Corsair H50 | Corsair Vengeance 16GB 1600MHz | GeForce 1070 ASUS Dual | Corsair AX 850W | Samsung 850 Pro 512GB | Samsung 840 EVO 256GB | 3TB WD Green |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Okt 2004

Input lag är en orsak alltså mer fördröjning från att du rör din mus till att muspekaren rör sig. På en datorskärm är fördröjningen ca 2ms. En riktig bra TV kan ha runt 14ms, vilket man märker skillnad på.

Jag hade nyligen en skitdålig TV med inputlag på 120ms. Den gick helt enkelt inte att använda till annat än vanligt TV-bruk. Har nu en bra Sony med låg input lag. Men det är fortf. inte optimalt.

Sen har du även för det mesta lägre pixeltäthet vilket ser kasst ut på nära håll. Med en TV får du inte samma ergonomi för ögonen heller då de inte är gjorda för att sitta så nära.

$ grep parts /home/pwntato/thermaltake_core_v21
specs: core i7 6700k, 16GB vengeance lpx, asus maximus viii gene, asus strix 980ti, evga 850p2, samsung 850 evo 250GB, samsung 850 evo 1tb, wd green 1TB

$ echo citera gärna om du vill ha svar snabbare >> /home/pwntato/quote

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Särö
Registrerad
Jul 2004

Gött att höra, då är jag inte helt fel ute!
En kompletterande fråga;
Tänkte göra mig av med min stationära dator i samma veva och istället köpa en MacBookPro Retina
Den upplösningen är ju varken UHD eller HD så jag behöver givetvis en UHD tv för att få fullt ut från datorns upplösning.
Men kommer skärmen ställa om sig till Mac'ens upplösningen eller kommer bilden se märklig ut på en 4k tv?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Särö
Registrerad
Jul 2004
Skrivet av pwntato:

Input lag är en orsak alltså mer fördröjning från att du rör din mus till att muspekaren rör sig. På en datorskärm är fördröjningen ca 2ms. En riktig bra TV kan ha runt 14ms, vilket man märker skillnad på.

Jag hade nyligen en skitdålig TV med inputlag på 120ms. Den gick helt enkelt inte att använda till annat än vanligt TV-bruk. Har nu en bra Sony med låg input lag. Men det är fortf. inte optimalt.

Sen har du även för det mesta lägre pixeltäthet vilket ser kasst ut på nära håll. Med en TV får du inte samma ergonomi för ögonen heller då de inte är gjorda för att sitta så nära.

Ah, jag trodde att man frånkom svarfrekvensproblematiken med en TV i samband med att det blev LED paneler och snabba Mhz-tal.

Tack för dina inputs

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Mar 2011
Skrivet av X-ZoRe:

Gött att höra, då är jag inte helt fel ute!
En kompletterande fråga;
Tänkte göra mig av med min stationära dator i samma veva och istället köpa en MacBookPro Retina
Den upplösningen är ju varken UHD eller HD så jag behöver givetvis en UHD tv för att få fullt ut från datorns upplösning.
Men kommer skärmen ställa om sig till Mac'ens upplösningen eller kommer bilden se märklig ut på en 4k tv?

Det är datorn som får anpassa sig efter TVn's upplösning, inte tvärtom.

|Define XL | AX850W | P8P67 EVO | 2600K | NH-C14 | GTX 980 | Vengeance 2x4GB | 520 240 GB + VelociRaptor 160gb+ F1 1TB + Green 2TB + 2xWD Black 4TB | ROG SWIFT PG279Q | Essence STX | DT880 PRO @ 250 ohm + Modmic V4| MK-85 Pro (Brown)|5K Laser|

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Okt 2004
Skrivet av X-ZoRe:

Ah, jag trodde att man frånkom svarfrekvensproblematiken med en TV i samband med att det blev LED paneler och snabba Mhz-tal.

Tack för dina inputs

I samband med TV utvecklingen så tillkom även tyngre mjukvara i TV-apparaterna vilket gjorde att processorn får jobba mer. Visst, många har "Game mode" som stänger av en del bildförbättringar för att ge lägre input lag. Men så länge du använder mus så blir det inte riktigt bra.

$ grep parts /home/pwntato/thermaltake_core_v21
specs: core i7 6700k, 16GB vengeance lpx, asus maximus viii gene, asus strix 980ti, evga 850p2, samsung 850 evo 250GB, samsung 850 evo 1tb, wd green 1TB

$ echo citera gärna om du vill ha svar snabbare >> /home/pwntato/quote

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2007
Skrivet av X-ZoRe:

Den upplösningen är ju varken UHD eller HD så jag behöver givetvis en UHD tv för att få fullt ut från datorns upplösning.
Men kommer skärmen ställa om sig till Mac'ens upplösningen eller kommer bilden se märklig ut på en 4k tv?

Behöver du verkligen ha samma upplösning på Mac:ens skärm och TVn? Du kan ju antingen stänga av Mac:ens skärm och endast använda TVn när den är inkopplad, eller utöka skrivbordet med TVn om du vill använda båda skärmarna samtidigt. Det är endast om du vill klona bilden på båda skärmarna som du behöver ha samma upplösning.

Tänk också på att du behöver HDMI 2.0 för att få ut 4K@60Hz på en TV, vilket inga Mac:ar har vad jag känner till. Du behöver då en DP->HDMI 2.0-adapter, och denna är den enda jag känner till (finns även som mini-DP). Möjligtvis så ökar det på inputlag, eftersom signalen aktivt måste konverteras.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Mölnlycke
Registrerad
Sep 2008
Skrivet av X-ZoRe:

Gött att höra, då är jag inte helt fel ute!
En kompletterande fråga;
Tänkte göra mig av med min stationära dator i samma veva och istället köpa en MacBookPro Retina
Den upplösningen är ju varken UHD eller HD så jag behöver givetvis en UHD tv för att få fullt ut från datorns upplösning.
Men kommer skärmen ställa om sig till Mac'ens upplösningen eller kommer bilden se märklig ut på en 4k tv?

Häng dig inte upp i "retina", det är bara en halv"scam" från apple.
Retina baseras på pixeltäthet och ett fast avstånd till skärm, "alla" skärmar är "retina" på något avstånd.

http://isthisretina.com/

i7 2600k | P8P67Deluxe | Noctua NH-D14 | KFA2 GTX1080 EXOC | Corsair 750W | Corsair Obsidian 800D | Dell U2412M
America's Army: Proving Grounds

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Malmö
Registrerad
Apr 2007
Skrivet av pwntato:

Input lag är en orsak alltså mer fördröjning från att du rör din mus till att muspekaren rör sig. På en datorskärm är fördröjningen ca 2ms. En riktig bra TV kan ha runt 14ms, vilket man märker skillnad på.

Jag hade nyligen en skitdålig TV med inputlag på 120ms. Den gick helt enkelt inte att använda till annat än vanligt TV-bruk. Har nu en bra Sony med låg input lag. Men det är fortf. inte optimalt.

Mjaa. Response time kan vara på 2ms och det är detta skärmtillverkarna skriver ut. Input lag tillkommer emellertid alltid i hemlighet och med detta inräknat så är det bara gamla CRTskärmar som klarar så snabba totala svarstider som 2ms. Input lag är vanligen rätt mycket större än panelens response time så under 10ms kommer man sällan totalt och många spelskärmar har ännu mer.
Men du är helt rätt på det. TVapparaterna har vanligen många gånger högre eftersläpningar och det är det som är det det relevanta!

Skrivet av X-ZoRe:

Ah, jag trodde att man frånkom svarfrekvensproblematiken med en TV i samband med att det blev LED paneler och snabba Mhz-tal.

Tack för dina inputs

Njääe. LEDpaneler används inte i hemmen (eller jo, OLED är undantag). Det är fortfarande LCDpaneler i TVskärmar och datorskärmar i våra stugor ;). En mer korrekt benämning är att vi gått från CCFL(lysrör)belysta LCDskärmar till LEDbelysta CLDskärmar.
LEDlamporna har inte mycket med bildkvalité eller uppdateringsfrekvenser att göra utan de agerar bara beslysning precis som en overhead ger ljus åt overheadfilmen (där overheadfilmen motsvarar skärmens LCDpanel). LEDbelysningen i dagens skärmar drar däremot mindre ström och tar mindre plats än lysrören som var den tidigare standarden.

LCDpanelerna har en viss fördröjning hur snabbt de kan byta färg. Benämns vanligen som response time.
Men det finns en faktor till som är viktigare. Det är input lag. Var kommer den ifrån då? Jo skärmen får in en digital signal från HDMI/DVI/Displayport/VGA eller annan källa som ska kodas om i en uträkningsmodul som finns i skärmen. Här kan även "bildförbättringar" göras så som interpolering, storleksomskalning, zoom, färgkorrigeringar och liknande som leder till fördröjningar som vi kallar input lag. På TVapparater är dessa fördröjningar vanligen mycket större än på datorskärmar och det har inte med val av skärmpanel att göra utan även skärmar med supersnabba peneler kan ha eftersläpningar eftersom omkodningen från exempelvis HDMIsignalen kan ge fördröjningar.

Bränsleförbrukning kan uttryckas i liter/mil.
Bränsleförbrukning kan också uttryckas som kubikdecimeter/mil eller kubikmeter/meter om man vill hålla sig till SI-enheter. Alltså m³/m.
m³/m = m²
Bränsleförbrukning kan alltså uttryckas i kvadratmeter...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2010

@X-ZoRe: Tänk på att om du köper en tv så blir den licenspliktig för den statliga tv- och radioavgiften (vilket en datorskärm inte är), bara en heads-up.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Särö
Registrerad
Jul 2004

Fy farao vad man inser att man är helt lost när det kommer till "djup" teknikkunskap...

..Så en konkret fråga, tror ni att denna setupen skulle fungera för en glad amatör som surfar på internet, använder spotify och spelar ett par starcraft 2 games i kvartalet;

http://www.siba.se/tv-och-hemmabio/tv/4k-ultra-hd/samsung-ue4...
http://www.siba.se/datorer/barbara-datorer/macbook-pro/apple-...
http://hengedocks.com/pages/horizontal-macbook-pro-retina

Tack som sagt för samtliga av era svar

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Särö
Registrerad
Jul 2004
Skrivet av cfwin:

@X-ZoRe: Tänk på att om du köper en tv så blir den licenspliktig för den statliga tv- och radioavgiften (vilket en datorskärm inte är), bara en heads-up.

Tack för inputen men har redan TV, projektor & surfplatta så jag åker redan på det

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2010
Skrivet av X-ZoRe:

Tack för inputen men har redan TV, projektor & surfplatta så jag åker redan på det

, men bara en av dessa (TV:n) är licenspliktig, de klåfingriga byråkraterna har inte (trots idoga försök) lyckats inkludera vare sig projektor eller surfplatta.

Trädvy Permalänk
Bildexpert 📺
Thomas Ytterberg
Registrerad
Mar 2013
Skrivet av X-ZoRe:

Ah, jag trodde att man frånkom svarfrekvensproblematiken med en TV i samband med att det blev LED paneler och snabba Mhz-tal.

Det är LED-belysning. Panelerna är fortfarande LCD som det varit hela tiden. De LCD-paneler som sitter i krökta TV-appater är främst en typ av VA-paneler och de har problem med betraktningsvinklar på de korta avstånd som det blir med en dator. Panel och reflexfilter på en TV är optimerade för soffavstånd. På nära håll som ett skrivbord blir det tydliga förändringar mot kortsidorna. Där är datorskärmarna i små storlekar bättre anpassade för hur de i praktiken används.

"Snabba Mhz-tal" är hittepåsiffror och marknadsföring. Det finns inget egenvärde i de siffrorna, förutom att tillverkarna själva sätter högre siffror på produkter de själva tycker är bättre.

Som regel är det också mer problem med ojämnheter och bristande uniformitet på TV-apparater. Tillverkarna tycks acceptera mer fel av den typen på TV-apparater. Återigen för att anvädningen skiljer sig åt. På de datorskärmar jag testar är det mycket ovanligare med den här typen av fel. Felen blir ju också tydligare när man arbetar med statisk datorgrafik snarare än att slötittar på Sportspegeln eller vad det nu är.

Läs mer i SweClockers guider till BildskärmarKöpguide för skärmPixelklockanDVI & VGAHDMITVLjusstyrkaTV 2016/17TV-priser

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Malmö
Registrerad
Apr 2007
Skrivet av X-ZoRe:

Fy farao vad man inser att man är helt lost när det kommer till "djup" teknikkunskap...

..Så en konkret fråga, tror ni att denna setupen skulle fungera för en glad amatör som surfar på internet, använder spotify och spelar ett par starcraft 2 games i kvartalet;

http://www.siba.se/tv-och-hemmabio/tv/4k-ultra-hd/samsung-ue4...
http://www.siba.se/datorer/barbara-datorer/macbook-pro/apple-...
http://hengedocks.com/pages/horizontal-macbook-pro-retina

Tack som sagt för samtliga av era svar

Det är en svår fråga. Reviews är det enda sättet att få reda på en om en TV fungerar bra som datorskärm. Som laxpudding varit inne på ovan så är betraktningsvinklar och färgåtergivning inte riktigt gjord för det korta avståndet och input lag är som sagt också relevant. Problemet är att det finns så mycket TVapparater att den här delen vanligtivs inte hinner testat (kunderna är väl inte så intresserade generellt heller).
Hittar du tester för TVapparater du är intresserad av där input lag och färgåtergivning testat noggrannt så är det en bra början för att avgöra vad som funkar. Annars är mitt råd att kolla på en datorskärm som gör samma sak och som är anpassad för ändamålet.
Philips har ju släppt en 4k 40"-datorskärm för samma peng som TVn du länkade. Den är inte bäst på allt, men minimumkvalitén verkar vara säkrad iaf.
Prisjakt:
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=2839433
Sweclockers recension på skärmen (recensionen testar viktiga aspekter för valet av datorskärm):
http://www.sweclockers.com/test/20425-philips-bdm4065uc-4k-uh...
Forumtrådar för denna datorskärm:
http://www.sweclockers.com/forum/sok?searchid=bc178d5d-35e4-4...

Bränsleförbrukning kan uttryckas i liter/mil.
Bränsleförbrukning kan också uttryckas som kubikdecimeter/mil eller kubikmeter/meter om man vill hålla sig till SI-enheter. Alltså m³/m.
m³/m = m²
Bränsleförbrukning kan alltså uttryckas i kvadratmeter...

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2005
Skrivet av X-ZoRe:

Fy farao vad man inser att man är helt lost när det kommer till "djup" teknikkunskap...

..Så en konkret fråga, tror ni att denna setupen skulle fungera för en glad amatör som surfar på internet, använder spotify och spelar ett par starcraft 2 games i kvartalet;

http://www.siba.se/tv-och-hemmabio/tv/4k-ultra-hd/samsung-ue4...
http://www.siba.se/datorer/barbara-datorer/macbook-pro/apple-...
http://hengedocks.com/pages/horizontal-macbook-pro-retina

Tack som sagt för samtliga av era svar

Det viktiga här som du behöver tänka på är:

*Upplösning, 1080p på allt över 27" är på tok för lågupplöst (eller redan över 24" imo) för att använda när man sitter relativt nära som en vanlig desktop-setup. Detta är ju dock irrelevant om du väljer en 4k modell.

*Input-lagg, ska du använda mus å tangentbord så bör det åtminstone ligga under 50ms i totalt inputlagg för att funka, helst runt 20ms.

*Vissa lösningar klarar inte att mata en skärm med 4k60hz så se till att det funkar med den macen du kollar på och så att skärmen klarar att köra 4:4:4 också, stödjer den inte detta så kommer det bli lite suddigt pga chroma-subsampling.

*Att driva en 4k-skärm med den datorn i native-upplösning i spel kan du glömma. Kan du tänka dig att köra sc2 i typ 720p så funkar det säkert för lite casual gaming.

edit.
Här är två länkar med lite nyttig info
http://www.overclock.net/t/1553282/samsung-2015-4k-4-4-4-60hz...
http://hardforum.com/threads/new-samsung-4k-for-everyone.1853...

Du kan alltså köra den i 4k60hz 4:4:4 dock bara i PC-Mode med ett inputlagg på 48ms, so far so good. Dock måste du koppla in den med HDMI 2.0, så du måste ha en DP 1.2 till HDMI 2.0 adapter för att kunna koppla in MBP13 till den. Så du behöver en https://www.dustinhome.se/product/5010894273/videokort?ssel=f... sen en highspeed HDMI. Är ju en rätt exotisk lösning så hade nog kollat upp ganska noggrant så att det verkligen funkar först. Men annars är svaret Ja på din fråga, så vitt jag kan se kommer det funka om du kör med den där adaptern.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Särö
Registrerad
Jul 2004

sKRUVARN tack för väldigt bra inputs! Faschinerade med folk som har så mycket kunskap
Känns som att det är värt ett försök med den setupen, skulle inte TV'n fungera som skärm kan jag rycka en eller två av mina 3st x benQ 24" 2ms skärmar som sista utväg..