Permalänk
Medlem

Sporadiska avbrott, lösningar?

Hej, jag har börjat få mycket sporadiska avbrott de senaste månaderna och Bahnhof är bara omständiga när de ska hjälpa mig, det de säger stämmer inte överens med det jag ser på min ände osv. Krångligt helt enkelt.

Så jag vänder mig till mitt trogna forum här. Vad är vanligt att orsaka sporadiska avbrott? Är det vanligast att det är routern som felar eller om det är något med min leverantör? Vad är de bästa lösningarna?

Jag är väldigt okunnig inom denna biten i teknik så bare with me.

Lite information om avbrotten; de händer väldigt ojämnt, men om jag ska dra ett stort genomsnitt så kanske en gång varannan dag. Och internet slocknar aldrig när det händer, utan jag får lagg helt enkelt, jag får tusentals ping i spel och Skype, Discord, Youtube m.m funkar inte eftersom uppkopplingen är så seg. Och det varar oftast i ungefär en minut, ibland lite mindre och ibland uppåt två (oftast under en minut dock).

Permalänk
Medlem

@Cranzle:

Eftersom du inte verkar ha problem med avbrott utan har problem med lagg så är det bättre att diskutera orsakerna till lagg.

Lagg (läs jitter) uppstår när paket måste vänta i en kö. Vilket i sin tur uppstår när det finns flera paket att sända än vad som kan skickas på en gång - vissa paket måste vänta på sin tur att sändas.

Med hjälp av ett program som t.ex pingplotter kan man ta reda på var paketen blir försenade. Är det hemma hos dig, hos operatören eller till och med längre bort på internet det är kö?

Tänka hem pingplotter och starta en långtidsmätning. Vet du inte hur programmet funkar så finns det massor av trådar om detta på forumet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av madtop:

@Cranzle:

Eftersom du inte verkar ha problem med avbrott utan har problem med lagg så är det bättre att diskutera orsakerna till lagg.

Lagg (läs jitter) uppstår när paket måste vänta i en kö. Vilket i sin tur uppstår när det finns flera paket att sända än vad som kan skickas på en gång - vissa paket måste vänta på sin tur att sändas.

Med hjälp av ett program som t.ex pingplotter kan man ta reda på var paketen blir försenade. Är det hemma hos dig, hos operatören eller till och med längre bort på internet det är kö?

Tänka hem pingplotter och starta en långtidsmätning. Vet du inte hur programmet funkar så finns det massor av trådar om detta på forumet.

Ja, Bahnhof refererade till Pingplotter men de använde en helt annan version så jag visste inte vilka inställningar jag ska ta. Och dessutom måste jag göra testet på en enhet som är inkopplad direkt till routern, och det blir omständigt. Om jag byter plats på routern från uttag 1 till 2 på den här FIBER-lådan i väggen får routern ingen anslutning, men enheten som kopplades in istället får det. Bara det som sitter i uttag 1 numera får internetuppkoppling. Det har inte varit så förr, uttag 2 har funkat att koppla in routern i.

Så om jag ska göra testet får jag vara helt utan internet tills det är klart, eftersom det finns ingenstans att sitta där vi har routern. Det är svårt att förklara men det är inget rum man ska vara i precis.

Men kan du eller någon här ge en väldigt snabb genomgång hur jag ska sätta inställningarna så optimalt som möjligt och hur jag snabbt kan se var problem (även när) de uppstår?

Permalänk
Medlem

Så jag gick iväg en halvtimme och just då hände det tydligen vid två tillfällen, där var då 100% packet loss.

Target Name: www.google.com

IP: 74.125.136.99
Date/Time: 2016-03-06 14:37:03 to 2016-03-06 15:53:45

Hop Sent Err PL% Min Max Avg Host Name / [IP]
1 4603 2 0,0 0 7 0 [192.168.176.1]
2 4600 4600 100,0 0 0 0 [-]
3 4603 29 0,6 1 206 3 h-81-170-179-85.na.cust.bahnhof.se [81.170.179.85]
4 4603 3 0,1 1 210 2 krs-rr1.has-rr1.bahnhof.net [46.59.112.100]
5 4603 3 0,1 3 11 3 has-rr1.mmo-kvg13-ar1.bahnhof.net [46.59.112.44]
6 4603 5 0,1 19 47 20 de-cix10.net.google.com [80.81.192.108]
7 4603 4 0,1 27 56 28 [216.239.47.84]
8 1968 1 0,1 28 43 29 [216.239.57.149]
9 1968 2 0,1 28 34 29 [66.249.95.39]
10 1968 0 0,0 21 27 21 [216.239.54.206]
11 1968 2 0,1 24 31 24 [216.239.49.39]
12 1967 1 0,1 24 65 24 [216.239.48.31]
13 4600 4600 100,0 0 0 0 [-]
14 4603 1 0,0 23 33 24 ea-in-f99.1e100.net [74.125.136.99]

På bilden ser det ut som att där bara är några få procent packet loss, men när jag zoomade in stod det 100% och sträckte sig upp till "ribban". Se nedan:

Eftersom jag inte var vid datorn vet jag inte om detta är de sporadiska avbrotten, låter orimligt att det skulle hända två gånger så snabbt efter varandra, men det kan väl ändå inte vara ett bra tecken det där?

Permalänk
Medlem

@Cranzle:

Dina mätningar visar inget jitter däremot så har du drops mellan din dator och din router.

Kör du trådlöst?

Permalänk
Medlem
Skrivet av madtop:

@Cranzle:

Dina mätningar visar inget jitter däremot så har du drops mellan din dator och din router.

Kör du trådlöst?

Nej.

Jag märkte precis också i mätningen att jag vid tillfällen haft 200 ms till min ISP, det kan väl inte heller vara ett bra tecken?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cranzle:

Då är det antingen fel på din dator, kabeln eller din router.

Skrivet av Cranzle:

Jag märkte precis också i mätningen att jag vid tillfällen haft 200 ms till min ISP, det kan väl inte heller vara ett bra tecken?

Det viktiga är vilket jitter du har till ditt mål. Om en router på vägen är långsam på att svara på en ping är helt ointressant.

Permalänk
Medlem
Skrivet av madtop:

Då är det antingen fel på din dator, kabeln eller din router.

Det viktiga är vilket jitter du har till ditt mål. Om en router på vägen är långsam på att svara på en ping är helt ointressant.

Ok.

Jag har nu haft programmet på i cirka 5 timmar, dock har jag inte stött på något sporadiskt avbrott ännu. Men jag tänkte länka en bild på hur det ser ut efter denna tidsperiod, du/ni kanske hittar något som kan hjälpa lista ut vilken komponent som orsakar detta?

Jag tror dock vi kan utesluta min dator samt kabel eftersom Wi-Fi:et här hemma kan bara dö helt randomly ibland och jag tror det har något med detta problemet att göra. Väldigt mycket tyder på det. Det enda är att när jag frågar min morsa om hon märkt av att uppkopplingen "dött" (den är ju i princip död vid avbrotten) har hon sagt nej. Dock är hon väldigt okunnig och uppdaterar inte hemsidor ofta, hon kollar mest på filmer online. Därför har jag svårt att försöka ta reda på om hennes dator också har detta problem.

Men jag ska försöka undersöka något i hemmet så fort ett avbrott händer så får vi se vad som är felet. Värsta fall för min del är väl att något är fel i datorn. Om det skulle vara fallet, vad kan problemet då vara? Bara rent allmänt då eftersom vi inte har nån information såklart.

Och sen när det kommer till routern, om det visar sig att den är problemet, tror du det är något som går att fixa Eller är det mer rimligt att köpa en ny?

Permalänk
Medlem

@Cranzle:

Det vore väldigt bra om du kunde göra samma mätning på någon annan dator. Får du samma typ av fel är det troligtvis routern. Men funkar det bra på den andra datorn vet vi att det är kabel eller din dator.

Om det är routern som strular skulle du kunna testa en fabriksåterställning.

Skrivet av Cranzle:

Värsta fall för min del är väl att något är fel i datorn. Om det skulle vara fallet, vad kan problemet då vara?

Trasigt nätverkskort, dålig drivrutin eller någon programvara såsom t.ex antivirus.

Permalänk
Medlem
Skrivet av madtop:

@Cranzle:

Det vore väldigt bra om du kunde göra samma mätning på någon annan dator. Får du samma typ av fel är det troligtvis routern. Men funkar det bra på den andra datorn vet vi att det är kabel eller din dator.

Om det är routern som strular skulle du kunna testa en fabriksåterställning.

Trasigt nätverkskort, dålig drivrutin eller någon programvara såsom t.ex antivirus.

Ja det är rätt så logiskt, jag får testa på min andra dator samt fabriksåterställning om det är routerns fel. Den är trots allt 5-6 år gammal nu, skulle inte förvåna mig om den inte pallar längre.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cranzle:

Ja det är rätt så logiskt, jag får testa på min andra dator samt fabriksåterställning om det är routerns fel. Den är trots allt 5-6 år gammal nu, skulle inte förvåna mig om den inte pallar längre.

Ja jag blir oftast beskylld för att vara tråkigt logisk...

Enklaste testet du kan göra är faktiskt att prova med en annan kabel. Det är inte helt ovanligt med trasiga kablar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av madtop:

Ja jag blir oftast beskylld för att vara tråkigt logisk...

Enklaste testet du kan göra är faktiskt att prova med en annan kabel. Det är inte helt ovanligt med trasiga kablar.

Mjo, problemet är dock att vi har dragit kabeln genom en vägg (ja, du hörde rätt) sen satt fast den bredvid trappan upp med klamrar och sedan längs med väggen vid golvet in i mitt rum, upp en bit, in i en bunt med kablar (igen, fastbuntade med tejp/klamrar) och sen in i datorn. Jag vill gärna inte byta ut kabel om jag absolut inte måste

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cranzle:

Mjo, problemet är dock att vi har dragit kabeln genom en vägg (ja, du hörde rätt) sen satt fast den bredvid trappan upp med klamrar och sedan längs med väggen vid golvet in i mitt rum, upp en bit, in i en bunt med kablar (igen, fastbuntade med tejp/klamrar) och sen in i datorn. Jag vill gärna inte byta ut kabel om jag absolut inte måste

Du får självklart göra som du vill.

Men att temporärt flytta datorn eller att temporärt lägga en kabel på golvet i felsökningssyfte är inte så jobbigt.

Det är ingen som säger att du permanent måste dra om kabeln. Vi (ja du...) vill bara få reda på om den är hel eller inte.

Permalänk
Medlem
Skrivet av madtop:

Du får självklart göra som du vill.

Men att temporärt flytta datorn eller att temporärt lägga en kabel på golvet i felsökningssyfte är inte så jobbigt.

Det är ingen som säger att du permanent måste dra om kabeln. Vi (ja du...) vill bara få reda på om den är hel eller inte.

Nej såklart inte, men tro mig, det är extremt omständigt att ens koppla om kabeln som den är nu så jag tar itu med det efter jag testat andra datorer osv. Får återkomma imorgon när jag samlat ihop mer data på en annan dator.

Permalänk
Medlem

Testa att koppla in en annan dator md din kabel. Tex en laptop eller surfplatta, testa även starta om datorn om du inte har.

Permalänk
Medlem

Hejsan igen, jag har kört testet i ungefär exakt 24 timmar nu, och jag verkar ha haft ett avbrott strax efter 11 idag. Jag var i skola då, men detta ser definitivt ut som jag upplever dem när de händer, så här är en bild på avbrottet (som förmodligen är ett sporadiskt avbrott):

Som ni ser hoppar det jättemycket. Det är så det gör när de sporadiska avbrotten händer, det blir "spelbart" en sekund, sen 2000+ ms, sen "spelbart" en sekund, 2000+ ms i ett mönster sådär en liten stund. Och det varade i 10-20 sekunder, precis som de sporadiska avbrotten gör. Poängen är att detta är jag 99% säker på att detta är ett av avbrotten jag upplever nästan en gång varje dag.

Det är nästan lite läskigt att det går i ett så perfekt mönster ändå. Precis som om man hade konstruerat det själv. Och inte bara ms, packet lossen går i exakt samma mönster med.

Jag har även märkt att ibland på dagen (ett fåtal gånger) sker det väldigt mycket packet loss efter varandra, kolla vad som hände här:

Vet inte om det är relevant, men det känns som att det är lite mycket packet loss under en väldigt kort period?

Men till saken, vad säger detta er? Jag startade precis ett test på min andra dator så jag ska se efter ett par timmar hur det ser ut på den. Finns det några slutsatser vi/ni kan dra av detta än så länge? Har ni sett sånt här innan?

Permalänk
Medlem

Jag hade liknande problem, det löste sig genom att ringa BBB och be dem sänka min bandbredd 10%

Permalänk
Medlem
Skrivet av Knuppe:

Jag hade liknande problem, det löste sig genom att ringa BBB och be dem sänka min bandbredd 10%

Tror du det är överbelastning? Notera att detta kan hända precis när som helst. Jag kan ladda ner i 12mb/s utan problem utan att detta sker, och sen kan det ske när jag spelar eller t.o.m när jag lämnar datorn och går till skolan. Det hände idag när ingen använde internet hemma som sagt, så det låter konstigt och orimligt att bandbredd orsakar detta?

Än så länge verkar det vara kabeln eller routern. Av det lilla jag kan se i min andra dator nu (dock trådlöst) har jag inte sett packet losses till routern (eller någon annanstans för den delen). Det kanske händer så småningom, men på denna korta tid har det gått klockrent. Så än så länge ser det ut som att kabeln är boven.

Permalänk
Medlem

Det kan ju vara fel på deras utrustning i anslutning till din fastighet, också. Men först måste du ju utesluta fel hos dig, och det har du inte gjort ännu.

Edit: Du kan inte avgöra någonting genom att testa med en annan dator trådlöst. Om du frågar om hjälp, varför tar du inte åt dig av tipsen du får?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Curik:

Det kan ju vara fel på deras utrustning i anslutning till din fastighet, också. Men först måste du ju utesluta fel hos dig, och det har du inte gjort ännu.

Edit: Du kan inte avgöra någonting genom att testa med en annan dator trådlöst. Om du frågar om hjälp, varför tar du inte åt dig av tipsen du får?

Jag försöker, men ni inser nog inte hur omständigt det är med kablarna. Jag vill absolut inte stöka med det om jag verkligen inte måste. Och för tillfället finns inga kablar lediga att använda till den datorn.

Jag visste dock inte hur trådlöst skulle funka, tänkte att eftersom det trådlösa också är väldigt instabilt kanske det inte hade någon betydelse. Men då vet jag det, jag får väl försöka dra om en kabel till min dator och se vad som händer.

En annan uteslöt ju tidigare i tråden att det inte var något med min ISP, utan förmodligen kabel/dator/router/switchen. Något fysiskt i hemmet som orsaka det alltså.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Curik:

Det kan ju vara fel på deras utrustning i anslutning till din fastighet, också. Men först måste du ju utesluta fel hos dig, och det har du inte gjort ännu.

TS tappar paket mellan sin dator och sin router. Så vi har konstaterat att felet inte finns i operatörens utrustning.

Permalänk
Medlem

Uppdatering:

Eftersom scumbag Pingplotter standard edition inte kan visa mig något alls i princip går det inte fortsätta undersökningen på min andra dator. Så jag kan inte se om datorn orsakar det just nu. Men jag har dragit en ny fungerande kabel till min dator, om det inte blir nån skillnad är det nog dags att byta router antar jag.

Återkommer om några timmar med resultat med den nya kabeln!

EDIT: Har kört det i en timme nu, bara ett enda paket har inte gått igenom, och det var hos Bahnhof på hop 3, så än så länge är det helt felfritt till routern med denna kabeln!

Kör några timmar till, om det går lika bra då kan jag med säkerhet säga att det är kabeln, tack för tipsen allesammans

Permalänk
Medlem

Alltså jag har haft det här problemet i typ en månad nu och jag har också Bahnhof. Jag har 100Mbit fiber. Kör trådlöst då jag inte kan använda kabel och brukar komma upp i runt 80-97mbit/s.

Det är precis som du skriver. Allt fungerar fine sedan helt plötsligt nästan dör nätverket. Pingen flyger åt helvete och får mega-lagg när jag spelar. När jag surfar kan den inte ladda sidan osv. Min router blir ibland skit seg och knappt åtkomlig. Därför trodde jag det var något fel på routern men kostigt när den i någon vecka fungerat helt felfritt och sedan började det igen.

Vet ej vad man ska göra åt problemet då Bahnhof inte indikerat några driftstörningar i området.

Permalänk
Medlem

Jag har också bahnhof, får dessa avbrott sporadiskt också... Hade inte dessa problem förut (haft bahnhof i 2-3 år), utan det började för kanske 2-3 månader sedan

Rätt övertygad att det är från deras håll

Permalänk
Medlem

Jag körde pingplotter i 22 min och så här ser min ut

Permalänk
Medlem
Skrivet av Eltaco:

Jag körde pingplotter i 22 min och så här ser min ut

http://i.imgur.com/LSbvlW8.jpg?1

Det ser förfärligt ut, går inte ens att använda.

Skrivet av Eltaco:

Vet ej vad man ska göra åt problemet då Bahnhof inte indikerat några driftstörningar i området.

Dra kabel

Permalänk
Medlem
Skrivet av madtop:

Det ser förfärligt ut, går inte ens att använda.

Dra kabel

Som jag skrev ovan, kan ej använda kabel. Har även fungerat felfritt sedan jag skaffade det för ett årsedan till nu för någon månad sedan.

Permalänk

Hej!

PingPlotter-test utförda bakom router är tyvärr inget vi kan gå på som felsökningsunderlag. Dessvärre är det nästan i regel alltid routrarna som är boven i dramat vid dessa typer av fel.

Om ni inte kan koppla om nuvarande kabeldragning så ber jag er införskaffa en ny lös kabel alternativt om ni lånar en av en bekant eller granne för att koppla in en laptop eller dylikt direkt mot inkommande anslutning så som uttag eller tjänstefördelare.

Beklagar självfallet omständigheterna detta medför men.. det kommer att lösa problemet fortare för er som slutkunder, vilket vi alla vill i slutändan.

Skulle test utan router och olika datorer och kablar visa samma fel ber jag er vänligen skicka in resultaten till kundservice@bahnhof.se för analys av våra tekniker, så kommer vi göra allt som står i vår makt för att lösa felet.

Mvh,
Jerker Albinsson
Koordinator,
Bahnhof AB

Permalänk
Medlem
Skrivet av jerkeralbinsson:

Hej!

PingPlotter-test utförda bakom router är tyvärr inget vi kan gå på som felsökningsunderlag. Dessvärre är det nästan i regel alltid routrarna som är boven i dramat vid dessa typer av fel.

Om ni inte kan koppla om nuvarande kabeldragning så ber jag er införskaffa en ny lös kabel alternativt om ni lånar en av en bekant eller granne för att koppla in en laptop eller dylikt direkt mot inkommande anslutning så som uttag eller tjänstefördelare.

Beklagar självfallet omständigheterna detta medför men.. det kommer att lösa problemet fortare för er som slutkunder, vilket vi alla vill i slutändan.

Skulle test utan router och olika datorer och kablar visa samma fel ber jag er vänligen skicka in resultaten till kundservice@bahnhof.se för analys av våra tekniker, så kommer vi göra allt som står i vår makt för att lösa felet.

Mvh,
Jerker Albinsson
Koordinator,
Bahnhof AB

Tack för att ni sträcker er ut här, jag kontaktade er kundtjänst innan men den jag pratade med var lite.. konstig. Men strunt i det. Jag har mailat er kundtjänst nu, hoppas vi kan komma fram till en lösning.

För en liten stund sedan hände det igen med ny kabel, och när jag frågade morsan om hon märkt något så höll hon med. Det händer henne med (på det trådlösa också). Om jag inte minns fel har vi kopplat in routern för det trådlösa in till switchen, så den tar väl routern med sig när den felar antar jag.

Men jag skickar in bilder (jag tog inte text) till er kundtjänst så får vi se om vi kan lösa problemet! Om någon annan här på Sweclockers vill fortsätta hjälpa så gör det, man kan inte ge för mycket hjälp

Här nedan är en till bild på avbrottet, jag hade inte programmet igång så jag hann bara få med typ halva:

Som ni ser i bilden (om ni jämför med de andra) händer detta BLAND ANNAT alltid klockan 11.25 på förmiddagen. Det brukar också förekomma mellan 6-7 på morgonen (jag är inte säker om mönstret går för kvällen med, bara ibland händer det på kvällen/natten).

Men om det med kablar, att byta kabel hjälpte dock lite med de packet losses jag hade, numera är där inga alls, jämfört med de ni såg innan där jag constant tappade vissa paket.

Permalänk
Medlem

Jag har gjort så att jag kopplade ur den gamla switchen och satte in min kabel direkt i den nya så bara jag har uppkoppling (och den switchen jag kopplade in i då).

Kopplingen vi gjort går nämligen såhär:

Dosa i väggen (vad den nu heter) -> Ny switch -> Gammal switch -> Router för trådlöst. Så jag bröt kopplingen mellan Ny/Gammal switch så bara den nya switchen är kopplad till den där dosan i väggen.. Ni fattar grejen.

Om problemet kvarstår imorgon (specifikt vid 11.25) kan jag då säga att det är antingen den här feta dosan i väggen (den som ger en FIBER) eller den nya switchen. Sista steget då blir väl att koppla in endast min dator i dosan i väggen och se vad som händer. Funkar det då kan jag fastställa att den ny switchen är felet.

Så jag återkommer i tråden imorgon med resultat!