Hjälp med val av förstärkare

Permalänk
Medlem

Hjälp med val av förstärkare

Hej!

Håller på och renoverar köket och ovan kyl/frys har jag tänkt bygga en integrerad ljudanläggning. Förstärkare och steg har jag tänkt placera i ett intilliggande överskåp.

Men så till den eviga frågan. Vilken förstärkare är lämplig till de tänkta högtalarelementen? Jag har sökt och sökt men för en som inte är överdrivet haj på detta så är det rena djungeln. Vad jag förstått så skall man inte stirra sig blind på Watt men jag vill ändå fråga så jag inte riskerar att köpa en förstärkare som inte orkar.

Här kommer spec på högtalarelementen.

Fyra stycken

Tillverkare: Audison
Modell: APX65
Högtalartyp: Koaxialhögtalare
Storlek: 6,5tum
Känslighet: 94 dB
Effekt (RMS): 70W
Maxeffekt: 210W
Frekvensomfång: 60Hz - 23.000Hz
Impedans: 4 ohm

Och fyra stycken

Tillverkare: MDS
Modell: Dynamic performance FP-25.1T
Högtalartyp: Diskant
Storlek 1 tum
Känslighet 89,3 dB
Effekt (RMS) 100W
Maxeffekt 200W
Frekvensomfång: 200-27900Hz
Impedans 4 ohm

Har tänkt para ihop dessa så det blir två 6,5or och två diskanter per kanal. kopplar jag dessa så 6,5orna ligger i serie och diskanterna parallellt med dessa så blir det totalt 340W RMS och 4Ohm. Rätta mig om jag har fel.

Jag har även tänkt en http://www.brl.se/sv...-swr-10-d4.html som bas och den driver jag med ett eget steg. Så det är bra om förstärkaren har "sub out" eller "pre out" även om steget jag skall använda har högnivå in.

Jag misstänker att en del tycket att valet av högtalare inte är det bästa och det är jag medveten om. Men eftersom de skall monteras fullt synligt i ett kök så är det viktigt att de är snygga och därav valet.

Jättetacksam för hjälp!

Permalänk
Medlem

Vänta nu, du ska ha fyra stycken koaxialelement och sen fyra stycken diskanter extra? Varför?
Dessutom verkar det inte vara något delningsfilter som följer med till dom. Hur tänkte du lösa det?

Jag undrar även varför du tror det behövs hela fyra stycken 6.5" högtalare OCH en sub till det i ett kök? Hur stort kök har du? Hade du tänkt ha party där inne eller ska du ha typ bakgrundsmusik när du lagar mat?

Totala elementkostnaden med elementen du valt landar på ca 7000kr om jag räknat rätt och då saknar du delningsfilter också vilket lär gå på säg 500-1000kr extra (har dålig koll på vad delningsfilter kostar).

För 4400kr så skulle jag gått en helt annan väg. Jag skulle ha valt två stycken http://www.lautsprechershop.de/chassis2/markaudio-alpair-10m-... som "toppar". Detta är otroligt välbyggda element. Jag har själv två par element som är designade av samma kille (dock sålda av ett annat företag) och dom är riktigt bra. Jag har följt Markaudio på diyaudio-forumet i några år nu och det är svårt att hitta mer välbyggda element för dom pengarna. Det är ett fullregister-element så du behöver inte fundera på några delningsfilter och totalkostnaden för ett par lär inte hamna på mer än 3000kr och då får du riktigt bra ljud. Dom där elementen sitter i färdiga högtalare som säljs för flera tiotusentals kronor.

Vi har nu 4000kr över till basen. Här kan man göra på flera sätt. Vill du ha lite mer ljud över lag så köp ytterligare två Alpair 10M. Dom kan ändå gå relativt långt ner i basen (förutsatt att du ger dom en vettig låda) och för dom 1000kr som blir kvar så kan du få ett helt ok baselement. Så länge du inte ha ska party i köket eller ha rock-concert så tycker jag detta är vettigast. Då kan du få lite fler ljudkällor (förutsatt att du ändå tänkte sprida ut elementen i rummet) och du avlastar varje element (varje dubblering av antal element ger 3dB mer systemkänslighet).

Det beror ju även lite på hur du hade tänkt med baslådan/lådorna. Var tänkte du placera basen? Har du plats för flera baslådor? Om du nu har ett någorlunda stort kök så skulle jag säga att du borde bygga två slutna lådor med 8" element och sedan lägga lite EQ på det. Jag har tyvärr dålig koll på basar men Peerless SLS är populär vet jag. För 1000kr får du tyvärr inte två stycken sådana men du får en i alla fall och jag tror det räcker för du borde kunna spela Alpair 10M ner till kanske 60-70Hz förutsatt att du inte tänker ha nattclub i köket.

Fördelen med två baslådor på olika ställen i köket är att du kommer få jämnare basåtergivning i rummet, vilket kan vara trevligt eftersom du antagligen kommer att gå runt en del i köket.

7000kr är en hel del pengar faktiskt och du kan få rätt vettiga element för den pengen. Det finns tusentals alternativ men du bör hålla dig borta från bilhögtalare och billjudsprodukter. Dom är inte ämnade för hemmabruk och har inte ljudkvalitet som högsta prioritering. Jag tycker personligen också att du bör hålla det så simpelt som möjligt och välja bredbandselement. Dom kan låta väldigt bra och du slipper räkna på och bygga delningsfilter (svårt och eventuellt dyrt).

Angående förstärkare... Hur mycket plats har du? Kan det vara en fullbred förstärkare? Kolla på begagnatmarknaden efter hemmabioförstärkare för ~3000kr och uppåt. Den bör inte heller vara för gammal, helst inte mer än kanske 5-6 år för att vara säker på att den har vettigt med funktioner och vettig programvara för delningsfilter osv.

Vad har du för slutsteg till basen?

Jag hjälper dig gärna med ditt projekt men läs igenom det jag skrivit först och tänk till lite. Det skulle även underlätta enormt om du berättade lite mer hur köket ser ut, eller helt enkelt ta bilder där du hade tänkt sätta högtalarna.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem

Tackar för ett toppensvar. Köket är 27kvm stort och allt skall monteras i en passbit ovan kyl/frys. Jag kommer givetvis bygga lämpliga lådor bakom. Ytan för elementen blir 1200x290mm.

Totalt fem element låter kanske mycket men det är inte bara bra ljud som jag är ute efter utan det skall även vara snyggt och stilrent. Med 5 element så blir det ungefär 50mm mellan varje element förutsatt att basen är 8" och de andra 6,5". Med 3 element så blir det ungefär 160mm. Jag är rädd att det skall se lite "naket" ut med 3 element. Men jag är inte säker, det är kanske något man borde rita lite på.

Diskanterna glömmer jag när jag läst vad du skrivit. Jag har trott att koaxialelement inte har haft fullgod diskant.

Jag lyssnar en hel del på Trance så en separat bas vill jag gärna ha men den jag länkat till är nog inget att satsa på. Den är så här i efterhand för tung att driva vilket är synd för den var grymt snygg och att den inte har någon synlig infästning gillar jag skarpt. Absolut snyggast har ju varit att fräst ner alla elementen så de mer eller mindre ligger jäms av framsidan på lådan. Likt detta: http://www.plaudio.com/?p=6475 Men då gäller det att hitta element som går att fräsa ner på det viset.

Steget som jag tänkt driva bas med är förövrigt ett sånt här: http://www.proson.se/index.php3?pageid=38

Skåpet som förstärkaren är tänkt att sitta i är 350mm djup, 360mm brett, 650mm högt. Så störst förstärkare får man plats med om man ställer en på högkant.

Permalänk
Medlem

Okej, ett relativt stort kök ändå alltså men elementen kommer vara på samma ställe. Jag skulle utan tvekan ha hört på två stycken (eller fyra om du tycker dig ha råd) Markaudio Alpair 10M gen3 och sen en 8" sub i mitten.

Vi kan göra en jämförelse med mina golvhögtalare som jag byggde för några år sedan. Det sitter två stycken Morel CAW638 i varje. Minns inte på rak hand hur stor lådvolymen är men ca 60l per låda kanske. Dom elementen har en känslighet på 86dB, effekttålighet på 150W och en konyta på 119 kvadratcentimeter. Maximal slaglängd är +-4.25mm.

Markaudio Alpair 10M gen3 har en känslighet på 88dB, effekttålighet på 30W och konyta på 88 kvadratcentimeter. Maximal slaglängd är +-7.5mm men det är riskabelt att pressa dom så hårt så säg +-5mm.

Mina golvhögtalare kan spela riktigt högt och fyller utan problem ett vardagsrum på 35kvm med musik på så pass hög volym att man måste skrika om man ska prata med varandra. Visst, Morel-elementen har högre effekttålighet men dom har lägre känslighet också så man får ha det i åtanke.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare