Corsair SF450 och SF600

Trädvy Permalänk
Inhibitor
Registrerad
Dec 1999

Corsair SF450 och SF600

Amerikanska Corsair vill driva framtidens kompakta prestandabyggen med sin nya SF-serie nätaggregat. Två färska modeller tar plats i SweClockers testlabb med löften om klassledande prestanda för formfaktorn SFX.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
-
Registrerad
Sep 2004

Bra med mer konkurrens bland SFX-nätaggen, och ÄNTLIGEN kommer ett agg som klämmer i en 92mm fläkt

maybe i'm a one trick pony
but i ride it ride it ride it ride it
ride it honey

Trädvy Permalänk
Entusiast
Testpilot
Plats
Chalmers
Registrerad
Aug 2011

Fantastiska produkter! Genomsnittsanvändaren borde verkligen ha mindre dator, men då är det ju bra om det går att köpa små, tysta, bra nätagg också.

Angående den semipassiva kylningen: Som jag förstår det startar alltså fläkten i 600 W-modellen vid 20 % × 600 W = 120 W, medan lillebrorsan håller käften ända upp till 50 % × 450 W = 225 W. Då är ju valet enkelt.

Har även dessa frågor:

  1. Hur är det med coilwhine? Ni nämner ingenting om det; betyder det att det inte finns?

  2. Är fläkten enkel att byta ut? Vad är det för kontaktdon? Är det standard 92 mm-fästen?

5930K • Corsair DP 32 GiB • EVGA GTX 980 • 2x Swift PG278Q
Better SweClockersDisplayPort över USB-C

Köp processor för framtiden™, men inte grafikkort.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2005
Skrivet av Alling:

Fantastiska produkter! Genomsnittsanvändaren borde verkligen ha mindre dator, men då är det ju bra om det går att köpa små, tysta, bra nätagg också.

Angående den semipassiva kylningen: Som jag förstår det startar alltså fläkten i 600 W-modellen vid 20 % × 600 W = 120 W, medan lillebrorsan håller käften ända upp till 50 % × 450 W = 225 W. Då är ju valet enkelt.

Har även dessa frågor:

  1. Hur är det med coilwhine? Ni nämner ingenting om det; betyder det att det inte finns?

  2. Är fläkten enkel att byta ut? Vad är det för kontaktdon? Är det standard 92 mm-fästen?

Och hur enkelt blir det inte då vid 450W och ena fläkten snurrar 1600 rpm
och vid samma last på 600W agget dvs 450W ut så ligger den över 2000rpm..

Jämförelse mot andra SFX?

vad gör man inte för massorna med en
"riktigt stor digital penis"

Trädvy Permalänk
Corsair
Plats
Sverige
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av Alling:

Fantastiska produkter! Genomsnittsanvändaren borde verkligen ha mindre dator, men då är det ju bra om det går att köpa små, tysta, bra nätagg också.

Angående den semipassiva kylningen: Som jag förstår det startar alltså fläkten i 600 W-modellen vid 20 % × 600 W = 120 W, medan lillebrorsan håller käften ända upp till 50 % × 450 W = 225 W. Då är ju valet enkelt.

Har även dessa frågor:

  1. Hur är det med coilwhine? Ni nämner ingenting om det; betyder det att det inte finns?

  2. Är fläkten enkel att byta ut? Vad är det för kontaktdon? Är det standard 92 mm-fästen?

Hej Alling,

Fläkten är inte rakt av styrd utav load utan det baseras på en algoritm som tar med både load OCH temperatur. Vi arbetar alltid mot att förhindra coilwhine, så även i detta nätaggregat, problemet med coilwhine är att det har ofta med blandningen av hårdvara att göra. Vi byter dock ut nätaggregat på garantin som coilwhine:ar.

Jag rekommenderar inte att byta fläkten då fläktkurvan och startströmmen är optimerad just för denna fläkt, skulle man byta ut till en annan fläkt som har helt andra egenskaper så kanske den inte startar alls. Garantin ryker även direkt om man börjar öppna nätaggregatet för att byta ut saker, men ja det är standard 92mm fästen, fläkten är dock 15mm tjock endast.

Med vänliga hälsningar,
Corsair Johan

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
-
Registrerad
Sep 2004
Skrivet av Alling:

Angående den semipassiva kylningen: Som jag förstår det startar alltså fläkten i 600 W-modellen vid 20 % × 600 W = 120 W, medan lillebrorsan håller käften ända upp till 50 % × 450 W = 225 W. Då är ju valet enkelt.

Bra fråga!
Jag tror dock inte ditt antagande nödvändigtvis stämmer: min tolkning är att sweclockers inte testar något mellan 20% och 50% last, så man kan inte säga exakt när fläkten drar igång på 450Wattaren, mer än att det är nånstans mellan 20 och 50% belastning.

Dock verkar ju 600W agget varva mer på 75% än 450W varvar på maxeffekt, vilket borde vara samma effekt i praktiken...
(75% av 600 = 450)
Så det kanske ändå är så att 600Wattaren har högre inställd fläkthastighet som nån slags säkerhetsfaktor?

(*edit* såg nu att liknande tankar redan kommit upp här ovanför )

maybe i'm a one trick pony
but i ride it ride it ride it ride it
ride it honey

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2012

Fina agg. Med tanke på att nästa generations grafikkort verkar bli mer energieffektiva kan detta vara en bra kombo i den lilla formfaktorn. Känns som Corsair verkligen kommit med två produkter i tiden, särskilt 450-wattaren.

i5 4690k / Asus H81i-plus / Sapphire R9 Nano / Raijintek Metis (fläkt-mod) / Silverstone SX500-LG / 16 GB Ram / OCZ Trion 150 / Silverstone Argon AR-01 (Noctua F12)

Lenovo Ideapad 700-15ISK - i5 6300HQ / GTX 950M 4Gb / 12 Gb DDR4

Trädvy Permalänk
Entusiast
Testpilot
Plats
Chalmers
Registrerad
Aug 2011
Skrivet av Corsair Johan:

Hej Alling,

Fläkten är inte rakt av styrd utav load utan det baseras på en algoritm som tar med både load OCH temperatur. Vi arbetar alltid mot att förhindra coilwhine, så även i detta nätaggregat, problemet med coilwhine är att det har ofta med blandningen av hårdvara att göra. Vi byter dock ut nätaggregat på garantin som coilwhine:ar.

Jag rekommenderar inte att byta fläkten då fläktkurvan och startströmmen är optimerad just för denna fläkt, skulle man byta ut till en annan fläkt som har helt andra egenskaper så kanske den inte startar alls. Garantin ryker även direkt om man börjar öppna nätaggregatet för att byta ut saker, men ja det är standard 92mm fästen, fläkten är dock 15mm tjock endast.

Med vänliga hälsningar,
Corsair Johan

Bra att veta att det inte är standardtjocklek! Hur tjock fläkt får plats? Vad är det för kontaktdon på fläkten?

Förstår att garantin självklart ryker om man öppnar agget – hur kan folk tro annat? – men det är en bra sista utväg om den låter alltför mycket men allt annat med agget är bra.

Skrivet av Roger W:

Bra fråga!
Jag tror dock inte ditt antagande nödvändigtvis stämmer: min tolkning är att sweclockers inte testar något mellan 20% och 50% last, så man kan inte säga exakt när fläkten drar igång på 450Wattaren, mer än att det är nånstans mellan 20 och 50% belastning.

Dock verkar ju 600W agget varva mer på 75% än 450W varvar på maxeffekt, vilket borde vara samma effekt i praktiken...
(75% av 600 = 450)
Så det kanske ändå är så att 600Wattaren har högre inställd fläkthastighet som nån slags säkerhetsfaktor?

(*edit* såg nu att liknande tankar redan kommit upp här ovanför )

Ditt påpekande är mycket bra, och verkar fullt rimligt med enbart tabellerna som underlag. Men i brödtexten kan vi läsa följande:

Skrivet av SweClockers:

Semipassiva nätaggregat i SFX-formfaktorn har vi sett tidigare, men oftast handlar det om väldigt specifika låglastsscenarion för att fläkten faktiskt ska stå helt stilla. Detta är dock inte fallet med SF450 vars fläktkontroller hanterar funktionen ypperligt. Som synes i tabellen ovan står fläkten stilla upp till 50 procent last, där den drar igång på ett lågt varvtal.

Skrivet av SweClockers:

Likt sin lillebror agerar fläktkontrollern inuti SF600 på ett semipassivt vis, och vid den lägsta lasten står fläkten helt stilla. Precis i närheten av 20 procent belastning börjar fläkten sakta snurra igång [...]

Så låt oss bringa klarhet i detta: Hur ligger det till, @JonasT?

5930K • Corsair DP 32 GiB • EVGA GTX 980 • 2x Swift PG278Q
Better SweClockersDisplayPort över USB-C

Köp processor för framtiden™, men inte grafikkort.

Trädvy Permalänk
Häxmästare ✨
Jonas Thörnqvist
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av Alling:

Fantastiska produkter! Genomsnittsanvändaren borde verkligen ha mindre dator, men då är det ju bra om det går att köpa små, tysta, bra nätagg också.

Angående den semipassiva kylningen: Som jag förstår det startar alltså fläkten i 600 W-modellen vid 20 % × 600 W = 120 W, medan lillebrorsan håller käften ända upp till 50 % × 450 W = 225 W. Då är ju valet enkelt.

Har även dessa frågor:

  1. Hur är det med coilwhine? Ni nämner ingenting om det; betyder det att det inte finns?

  2. Är fläkten enkel att byta ut? Vad är det för kontaktdon? Är det standard 92 mm-fästen?

600 wattaren tycks definitivt ha en aggressivare fläktkurva än sin lillebror, även om det är nämnvärt att fläkten på SF450 börjar snurra en bit innan 50 procent belastning (vi mäter endast varvtalet vid de förprogrammerade belastningsstegen). Såg att jag uttryckt mig klumpigt i texten, korrigerade detta nu.

Jag upplevde inget spoltjut för hos våra exemplar av SF450 och SF600 medan den inbyggda fläkten följer standardfästena för 92 mm-fläktar. Strömmatningen är dock via en 2-pinskontakt (syns till vänster i bild på "teardown"-bilderna") vilken är icke-standard.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001

3200 rpm 92 mm-fläkt? Låter som det vore riktigt hemskt.

Trädvy Permalänk
Corsair
Plats
Sverige
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av Alling:

Bra att veta att det inte är standardtjocklek! Hur tjock fläkt får plats? Vad är det för kontaktdon på fläkten?

Förstår att garantin självklart ryker om man öppnar agget – hur kan folk tro annat? – men det är en bra sista utväg om den låter alltför mycket men allt annat med agget är bra.

Jag öppnade ett SF600 jag har här nu, det finns kanske 2-3mm max till för fläkt, men har inte sett någon 92mm fläkt som är 17mm tjock, brukar vara 10mm, 15mm, 25mm osv.

Kontaktdonet på fläkten är det som de brukar vara i de flesta nätaggregat, ser ut så här (sorry för mobilbilder):

Med vänliga hälsningar,
Corsair Johan

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Örebro
Registrerad
Sep 2010

@JonasT nästan så ni får låna ett exemplar i butik och testa igen Löjligt bra siffor

LOQUE Preorder | 8700k | Z370I | 2x8GB Corsair | 1080TI

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
127.0.0.1
Registrerad
Apr 2010

SF600 hade nog passat bättre i SFX-L och 120mm fläkt.
SF450 är dock onekligen ett riktigt guldkorn.

CPU: 8700K 4.8GHz GPU: Palit 1070 Ti Dual MoBo: ASRock Z370 Extreme4
RAM: 32GB 3200MHz PSU: EVGA G2 750W Kylning: Phanteks PH-TC14PE
Citera för Svar - Gratis Frakt: Inet Alina

Trädvy Permalänk
Skribent
Mathias Blomberg
Plats
Skövde
Registrerad
Mar 2012
Skrivet av Corsair Johan:

Vi byter dock ut nätaggregat på garantin som coilwhine:ar.

Bra!

Coilwhine är något så oerhört störande att jag verkligen inte förstår hur vissa tillverkare kan neka en reklamation för det.
Kudos till er för det och närvaron här på Sweclockers!

Den digitala högborgen: [Fractal Design Meshify C] ≈ [Corsair AX 850W] ≈ [ASUS Geforce GTX 1080 Strix] ≈ [Intel Core i5 8600K] ≈ [Noctua NH-U14S] ≈ [Corsair Vengeance LPX 16GB@3 000 MHz] ≈ [ASUS TUF Z370-Plus Gaming] ≈ [Samsung Spinpoint F3 1 TB] ≈ [Intel 520 180 GB] ≈ [ASUS Xonar Essence STX] |
Skrivmaskinen: Lenovo G50-80 Min förlängning av mig själv: Samsung Galaxy S8 |

Trädvy Permalänk
Proffsmobbare
fd. JaZid
Plats
Karlskrona
Registrerad
Dec 2007
Skrivet av Tobblish:

SF600 hade nog passat bättre i SFX-L och 120mm fläkt.
SF450 är dock onekligen ett riktigt guldkorn.

SFX-L är en sådan formfaktor där allt helt plötsligt blir onödigt stort igen. Det är kanske svårt att se på bilder, men när man har en ATX, SFX-L och en SFX-nätdel brevid varandra i verkligheten är det svårt att inte fundera över varför SFX-L existerar. Det krävs trots allt inte 120mm-fläktar för att få tyst på prylarna.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Terra
Registrerad
Aug 2011

Nu blev man sugen på att köra kompakt-modellen med nästa dator.

[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB Corsair Vengeance DDR3 1600Mhz | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 + 2 x Scythe GT 1850rpm | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW | Sony 46" LCD Full HD | HTC Vive ]
[ Samsung Galaxy S6 Edge 128GB | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite ]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
127.0.0.1
Registrerad
Apr 2010
Skrivet av JaZid:

SFX-L är en sådan formfaktor där allt helt plötsligt blir onödigt stort igen. Det är kanske svårt att se på bilder, men när man har en ATX, SFX-L och en SFX-nätdel brevid varandra i verkligheten är det svårt att inte fundera över varför SFX-L existerar. Det krävs trots allt inte 120mm-fläktar för att få tyst på prylarna.

Så varför har ingen lyckats att bygga ett tyst 600w SFX nätagg ännu?

CPU: 8700K 4.8GHz GPU: Palit 1070 Ti Dual MoBo: ASRock Z370 Extreme4
RAM: 32GB 3200MHz PSU: EVGA G2 750W Kylning: Phanteks PH-TC14PE
Citera för Svar - Gratis Frakt: Inet Alina

Trädvy Permalänk
Proffsmobbare
fd. JaZid
Plats
Karlskrona
Registrerad
Dec 2007
Skrivet av Tobblish:

Så varför har ingen lyckats att bygga ett tyst 600w SFX nätagg ännu?

Inte heller ett tyst 500W SFX-L existerar. Där Silverstones SFX-L är tyst (lägre laster) är Corsair's passivt. I load låter bägge nätdelarna.

Ett annat svar på frågan skulle vara väldigt många komponenter på en väldigt liten yta. Särskilt kondensatorer är extremt känsliga för värme. En tiogradig ökning halverar (generellt) livstiden på en kondensator, det är därför det sitter kondensatorer spec'ade 105°C, det ger en väldigt lång livstid.

Du kan själv räkna på det, om du har 90% effektivitet vid 600W uteffekt, är det nästan 70W spilleffekt som måste kylas bort. Dvs. lika mycket som en processor i load. Detta vill man alltså göra ljudlöst i en SFX-formfaktor, där temperaturen helst ska understiga 50°C. Det är helt enkelt inte fysiskt möjligt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skellefteå
Registrerad
Okt 2008
Skrivet av Alling:

Är fläkten enkel att byta ut? Vad är det för kontaktdon? Är det standard 92 mm-fästen?

Skrivet av Corsair Johan:

Jag rekommenderar inte att byta fläkten då fläktkurvan och startströmmen är optimerad just för denna fläkt, skulle man byta ut till en annan fläkt som har helt andra egenskaper så kanske den inte startar alls.

Förutom startspänningen så är det förstås andra egenskaper som bruka skilja mellan olika fläktar (med identiska dimensioner). Det brukar vara en knepig och ibland omöjlig uppgift att hitta en alternativ fläkt till ett nätagg med minst lika bra faktisk kylprestanda som är tystare än originalfläkten och dessutom har samma startspänning.

Det är inte sällan någon har hittat en "mycket bättre" fläkt vars enda positiva egenskap är lägre ljudnivå, på bekostnad av lägre rotationshastighet och sämre faktisk kylprestanda, varpå nätagget sedan överhettats vid hård belastning.

Men ja, byter man fläkt i ett nätagg så får man ju skylla sig själv om det skulle skita sig. Vet man exakt vad man gör och vad man är ute efter (t.ex. om man vet att man aldrig ens kommer komma i närheten av nätaggets maxbelastning, varpå lägre rotationshastighet och högre temperatur i praktiken inte spelar någon roll), så är det ju bara att göra det. Så länge som man inte har några fantasier om kvarvarande garanti, som sagt.

1800X, 1080 SLI, 4K

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2010

450 wattaren kan mycket väl bli min trogna L8s ersättare nästa år 😁

Skickades från m.sweclockers.com

Ryzen 5 1600, Gigabyte 1070, MSI B350M MORTAR, Crucial 16GB, Samsung EVO 500GB, Define Mini C, Corsair RM550x (╯°□°)╯​︵ ┻━┻

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Aug 2010

Rippelvärdena är ju i klass med mitt AX760-agg och verkningsgraden på låga belastningar är även den riktigt bra. Det känns definitivt som att fläktkurvan är väldigt aggressiv, speciellt på 600 wattaren. Jag får känslan av att Seasonic hade gjort ett bättre jobb här. Men det hade nog visat sig på prislappen också.

Som helhet, bra jobbat Corsair.

DATOR: Ingen... Men jag har en Puch Mc50 Cross som ska renoveras! Kommer dokumenteras på Youtube i framtiden! :D
LJUD: Philips Fidelio X2 | Creative SoundBlaster E5

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Södertälje
Registrerad
Aug 2007

Då detta är "syster agg" skulle jag även vilja se fläktkurva och effektivitet vid samma last inte bara %. T.ex om man tar 450 agget och 600 agget och belastar de helt likadant. Förutsätter båda är 450. Och ser hur de beter sig då och sedan en extra del då vad som händer med belastningen på de sista 150. Som en separat bit då.

CPU: i7 3770k@4,50Ghz MB Z77X-D3H RAM: 16GB@2133mhz (10-12-11-27 2T)
GPU: 980Ti@1404,8 HDD: 4st MLC 1st TLC and 2st HDD for random: FD-PSU-TS2B-800W. Sound: SB-Z -> toslink (DTS)-> old JVC. MB Via to Z-2300 for VOIP. http://valid.x86.fr/nf1u3d https://www.techpowerup.com/gpuz/gxryb

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gällivare
Registrerad
Jan 2006

Är 450w agget tillräckligt för ett gtx970 och en core i5? båda i standard klock?

Vardagsrumsdator: [Node 202] [I7 7700] [16gb2400] [ASUS GTX1080ti turbo] [LG65"4K]

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2010

Är det bara jag som undrar varför ska man ha en så väldigt liten dator??
Jag hade förstått om ett vanligt hederligt ATX chassi varit som ett kylskåp.
Att f-n va nice o fått ett lite mindre chassi.

Chassi.Corsair Obsidian 750 D.Moderkort Asus Maximus VII Hero. Processor Intel I7 4790K. Med kylare Noctua NH-D15.Grafikkort Asus Strix 970.SLI.SSD.1 Samsung 850 Pro 256 GB.SSD.2 Samsung 840 Evo 500 GB till spel.Nätagg Evga 850 G2.Minne 16 gb corsair vengeance pro 2133 mhtz.Skärm. Asus PG278QR.
Asus frontbase.Asus sli brygga med belysning.2×596 gb.Mekaniska hårddiskar.

Trädvy Permalänk
Häxmästare ✨
Jonas Thörnqvist
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av eXeem:

Är 450w agget tillräckligt för ett gtx970 och en core i5? båda i standard klock?

Det räcker med god marginal!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2006
Skrivet av eXeem:

Är 450w agget tillräckligt för ett gtx970 och en core i5? båda i standard klock?

Som jämförelse plockade jag ihop en dator med i7-2600 och GTX960. Har rullat perfekt i ett år med ett Antec 350W.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Feb 2005
Skrivet av Corsair Johan:

Jag öppnade ett SF600 jag har här nu, det finns kanske 2-3mm max till för fläkt, men har inte sett någon 92mm fläkt som är 17mm tjock, brukar vara 10mm, 15mm, 25mm osv.

Kontaktdonet på fläkten är det som de brukar vara i de flesta nätaggregat, ser ut så här (sorry för mobilbilder):

bilder bort tagna för att inte ta massa plats

Med vänliga hälsningar,
Corsair Johan

Har du någon kommentar om fläktkurvan som Jonas pratar om?
Min spinner upp, vad jag upplever som ganska aggressivt, för att sedan dö helt ett par sekunder senare. (när jag surfar, dvs. knappt belastad alls)
Känns som att temp. sensorn slår till och den sätter igång fläkten som kyler på 2 sek och då lägger den av direkt...
Det händer inte så ofta att det är störande, men att det inte finns någon "känslighet" utan snarare av/på.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Borlänge
Registrerad
Okt 2009

Jävlar vad kul det här var att se, varit svårt att bli allt för pumpad över små byggen när SFX aggen inte har någon riktig konkurrens.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2015

Det lutar onekligen mot att byta ut mitt sfx-l mot 450 wattaren i mitt Ncase. Om de nya grafikkorten visar sig vara mer energieffektiva blir det köp direkt, annars väntar jag nog tills jag stör mig lite till på det agg jag har (klickljuden hörs inte när jag spelar med lurar)

Trädvy Permalänk
Entusiast
Testpilot
Plats
Chalmers
Registrerad
Aug 2011
Skrivet av Mange43:

Är det bara jag som undrar varför ska man ha en så väldigt liten dator??
Jag hade förstått om ett vanligt hederligt ATX chassi varit som ett kylskåp.
Att f-n va nice o fått ett lite mindre chassi.

Jag vet inte med dig, men när jag ska ha med mig datorn någonstans kan jag antingen ta den i ena handen och skärmen i andra eller lägga datorn i väskan som då fortfarande rymmer det mesta andra jag behöver ha med mig.

Själv förstår jag inte varför folk i allmänhet vill ha enorma ATX-chassin eller ATX överhuvudtaget. (De som behöver det vet att de behöver det och varför, men alltför många har det bara för att "det är det man har" och för att alla rekommenderar Define R5.)

Dold text

5930K • Corsair DP 32 GiB • EVGA GTX 980 • 2x Swift PG278Q
Better SweClockersDisplayPort över USB-C

Köp processor för framtiden™, men inte grafikkort.