Intel SSD 540-serien lanseras i april

Permalänk
Medlem
Skrivet av SeF.Typh00n:

OCZ Trion 150, OCZ Trion 100, Corsair Force LE, Adata SP550, Crucial BX200.

Där har du ett gäng med diskar som redan innehåller det som Intels diskar har. Antagligen för ett billigare pris med.

De två sistnämnda har exakt samma kontroller.

Det som förvånar mig mest är att Intel väljer annat NAND, medan många av dessa tillverkare du nämner kör Microns (som är Intels partner)...
Så Intels eget NAND duger inte till Intel... hmm.

Skrivet av g146:

Så man kommer förlora flera gigabyte per månad tack vare TLC? Hoppas garantin är bra. Ångrar att man köpte en 840 EVO, idioter som rekommenderande den

Nu förstår jag inte vad du syftar på, speciellt med tanke på att 840 EVO har fått fix i mjukvaran för detta fel. Att hela incidenten med EVO disken har varit dumt hanterat av Samsung är nog ingen som säger emot, men som det är nu är dessa diskar kanonbra till allt utom långtidslagring av kall data (utan ström).

Sen att dessa nya TLC diskarna verkar ha samma problem, och långt från alltid en fix är en sak, och något som folk måste uppmärksamma, oavsett.

Intels val av ett annat NAND kan mycket väl ha varit pga detta problem dock.

Permalänk

varför gör dom inte helt enkelt SSDer som en kretskort-pinne som man trycker rakt ner i en PCIe port?

Som en M2-sticka alltså, men som passar i PCIe istället?

Enkelt, smidigt, passar i alla moderkort, klappat & klart.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Granter:

Varför försöker dem inte döda hdd marknaden?

Tänker inte ha en HDD i nästa dator, inte en chans.

de jobbar på det men det är fortfarande en bra bit kvar innan de kan konkurrera med pris per gigabyte.

Skrivet av MatsSvensson:

varför gör dom inte helt enkelt SSDer som en kretskort-pinne som man trycker rakt ner i en PCIe port?

Som en M2-sticka alltså, men som passar i PCIe istället?

Enkelt, smidigt, passar i alla moderkort, klappat & klart.

Det finns SSD i PCIe-format men det är inte så enkelt. PCIe är designat för att skruvas fast chassit så du behöver en bracket där annars riskerar kortet att lossna. Alltså blir det rätt stora och klumpiga doningar till skillnad från M.2. Kortet sticker dessutom rakt ut till skillnad från M.2 som ligger parallellt med moderkortet. Sen är det stora problemet kompatibilitet. Det är fortfarande trassligt att boota från en enheter som sitter på PCIe. Framförallt på lite äldre datorer kan det vara omöjligt vilket mer eller mindre dödar nyttan med PCIe-SSD.

Finns andra roliga saker också. Det är inte alla moderkort som har två PCIe x16 och om man använder den ena kontakten så får grafikkortet automatiskt bara x8. Har man inte tillgång till x16 är det i princip bara x1 som är vanligt och då är inte bandbredden signifikant högre än vanlig SATA III. Nyttan blir alltså även då tveksam.

Själva kontakten är inte problemet när det kommer till höghastighets SSD. Det är allt runtomkring som är problemet. Allt från styrkretsar till stöd i OS och UEFI. Med tanke på hur vanligt det verkar bli med M.2 på nya moderkort så är det inte ett problem heller. Det som saknas nu är volymproduktion på styrkretsar och M.2-enheter så priserna kan gå ner.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Paddanx:

Det som förvånar mig mest är att Intel väljer annat NAND, medan många av dessa tillverkare du nämner kör Microns (som är Intels partner)...
Så Intels eget NAND duger inte till Intel... hmm.

Nu förstår jag inte vad du syftar på, speciellt med tanke på att 840 EVO har fått fix i mjukvaran för detta fel. Att hela incidenten med EVO disken har varit dumt hanterat av Samsung är nog ingen som säger emot, men som det är nu är dessa diskar kanonbra till allt utom långtidslagring av kall data (utan ström).

Sen att dessa nya TLC diskarna verkar ha samma problem, och långt från alltid en fix är en sak, och något som folk måste uppmärksamma, oavsett.

Intels val av ett annat NAND kan mycket väl ha varit pga detta problem dock.

Fast kör de Hynix 16 nm TLC och Silicon Motion för att det är en budgetenhet. Intel har hårdare specar på sina NAND vilket gör det dyrare. Det är till och med skillnad på Intel och Microns NAND trots att det tillverkas i samma fabrik. Det är alltså inte så konstigt att Intel kör billigaste NAND de kan hitta till en budgetmodell.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oringen:

Jag längtar tills man kan köpa 1TB SSD för 1499:- kanske till julen 2016?

Hoppas på 860 evo, 850 har ju vart nere på 2200 eller flera ggr, väntat på något som pressar ned priserna ytterligare innan ett 1tb köp

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Citat:

******
OBS! skrev fel och menade under femhundralappen. Tycker dock felskrivningen är så rolig så jag låter den stå kvar
240GB SSD för under hundralappen - det är dagen det!

Kommer inte att ske förens Copyswede gått och dragit något gammalt över sig.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av SeF.Typh00n:

Finns inga diskar med Sandforce SF3700/SF3500.

Och vad är det för fel på SM2256?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av anon76929:

Och vad är det för fel på SM2256?

Det har jag inte sagt något om

Visa signatur

R7 3700X | X570 Aorus Master | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | Noctua NH-D15S | FD Meshify C Copper
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Permalänk
Medlem

Införskaffade mig nyss en Samsung 850 EVO 1TB för att använda som som steam-disk, men tycker att 2490:- fortfarande är alldeles för dyrt. Ser fram emot när 2TB diskarna ramlar ner emot 1000:-, kanske man kan gå över helt till SSD.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Fast kör de Hynix 16 nm TLC och Silicon Motion för att det är en budgetenhet. Intel har hårdare specar på sina NAND vilket gör det dyrare. Det är till och med skillnad på Intel och Microns NAND trots att det tillverkas i samma fabrik. Det är alltså inte så konstigt att Intel kör billigaste NAND de kan hitta till en budgetmodell.

Har du några belägg på att Intels NAND skulle skilja sig? Med tanke på att de har samma beteckningar och specifikationer. Det som skiljer tex 750/335 vs MX är ju noden. Intel kör fortfarande 20nm på de enheter som är kritiska och highend, medan Microns 16nm MLC har använts längre tid i konsumentbruk nu.

Intel må säga att den 16nm noden inte är bra nog för deras krav, ja. Men de har gemensam tillverkning, där de sen får välja vad de vill använda.

Att Intel väljer en annan aktör, framför sin egen kan aldrig bli billigare än att ta batch av sämre kvalitet från sin egen tillverkning. Dock kan man välja att göra det om ens eget inte når upp till ens krav.

Enda Intel SSDn som kör 16nm är 335, som är en väldigt långsam enhet, och den kör 16nm MLC, där Crucials diskar körande "samma NAND, från samma fabrik, springer cirklar runt detta "bättre Intel NAND" pga de har bättre kontroller och erfarenhet med det. Så inbilla dig inte att Intels NAND är bättre... Det hänger mycket mer på balansen mellan NAND och kontroller.

Med tanke på att en hel del enheter verkar byta till Microns 16nm TLC, för den är billigare, så låter det osannolikt att Intel skulle välja något annat för priset.

Så jag tror det helt enkelt är så att Intels eget 16nm TLC NAND inte var bra nog, så de tog en konkurrents NAND istället.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SeF.Typh00n:

OCZ Trion 150, OCZ Trion 100, Corsair Force LE, Adata SP550, Crucial BX200.

Där har du ett gäng med diskar som redan innehåller det som Intels diskar har. Antagligen för ett billigare pris med.

De två sistnämnda har exakt samma kontroller.

Det är i princip bara klisterlappen som skiljer mellan olika budget-SSD. Alla har någon av ett fåtal kombinationer av kontroller och NAND. Synd att inte ens jätten Intel kan utskilja sig lite. Tror denna "nya" SSD bara kommer bli en BX200 med 100:- högre prislapp.

Visa signatur

Ryzen 7 3800X, Asus Prime X370 Pro, 32 GB LPX 3600, Gainward RTX 3060 Ti Ghost, 7 TB SSD + 4 TB HDD

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Paddanx:

Har du några belägg på att Intels NAND skulle skilja sig? Med tanke på att de har samma beteckningar och specifikationer. Det som skiljer tex 750/335 vs MX är ju noden. Intel kör fortfarande 20nm på de enheter som är kritiska och highend, medan Microns 16nm MLC har använts längre tid i konsumentbruk nu.

Intel må säga att den 16nm noden inte är bra nog för deras krav, ja. Men de har gemensam tillverkning, där de sen får välja vad de vill använda.

Att Intel väljer en annan aktör, framför sin egen kan aldrig bli billigare än att ta batch av sämre kvalitet från sin egen tillverkning. Dock kan man välja att göra det om ens eget inte når upp till ens krav.

Enda Intel SSDn som kör 16nm är 335, som är en väldigt långsam enhet, och den kör 16nm MLC, där Crucials diskar körande "samma NAND, från samma fabrik, springer cirklar runt detta "bättre Intel NAND" pga de har bättre kontroller och erfarenhet med det. Så inbilla dig inte att Intels NAND är bättre... Det hänger mycket mer på balansen mellan NAND och kontroller.

Med tanke på att en hel del enheter verkar byta till Microns 16nm TLC, för den är billigare, så låter det osannolikt att Intel skulle välja något annat för priset.

Så jag tror det helt enkelt är så att Intels eget 16nm TLC NAND inte var bra nog, så de tog en konkurrents NAND istället.

Tidigare har Intels NAND varit specad för fler skrivcykler än samma NAND från Micron. Det betyder att de har lite olika binning där Intel har hårdare specar på sina grejer. Vilket verkar högst logiskt med tanke på att de siktar på ett betydligt högre segment än Micron gör med sina egna produkter.

I budgetsegmentet är det generellt priset som avgör och inget annat. Vem som är billigast är inte konstant utan varierar med tiden.

Du kan ju titta på ADATA Premuere SP550 som rätt nyligen släpptes med exakt samma kombination av SM2256 och Hynix 16 nm NAND och även den är designad för att vara budget. Än så länge verkar det bara vara Micron själva som släppt en SSD med deras 16 nm TLC. Resten av marknaden verkar satsa på Hynix 16 nm TLC eller Toshibas 19 eller 15.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Tidigare har Intels NAND varit specad för fler skrivcykler än samma NAND från Micron. Det betyder att de har lite olika binning där Intel har hårdare specar på sina grejer. Vilket verkar högst logiskt med tanke på att de siktar på ett betydligt högre segment än Micron gör med sina egna produkter.

Detta är ju mer troligen att Intel väljer att köpa de bättre kretsarna från själva tillverkningen och Micron tar de lite sämre. Detta görs normalt hos alla NAND tillverkare, där man reserverar sitt NAND till enterprise klassade enheter, typ Intel 750. Men det är samma NAND... bara "handplockade" bättre exemplaren av det.

Men visst, det blir en skillnad när man ser stämpeln.

Skrivet av Zotamedu:

I budgetsegmentet är det generellt priset som avgör och inget annat. Vem som är billigast är inte konstant utan varierar med tiden.

Visserligen sant, men det måste vara billigare från Intel att köpa sämre NAND från egen tillverkning, av tex Microns andel, än att handla från en konkurrent. Alla mellanhänder kostar, och är anledningen till varför de tillverkare som gör sitt eget NAND kan konkurrera på helt andra nivåer (typ Crucial med MX/BX100, OCZ med Arc/Trion och Samsung 840/850). Gör du dessutom egen kontroller så kan du pressa priset ännu mer.

Vad Intel gör nu är att göra sitt budget segment till en outsourcad produkt, vilket gör att de måste konkurrera på kontrollern och NANDets tillverkares pris. Detta gör att man kan hamna i situationer som tex Kingston gjorde, när de var tvungna att byta NAND tex.

Skrivet av Zotamedu:

Du kan ju titta på ADATA Premuere SP550 som rätt nyligen släpptes med exakt samma kombination av SM2256 och Hynix 16 nm NAND och även den är designad för att vara budget. Än så länge verkar det bara vara Micron själva som släppt en SSD med deras 16 nm TLC. Resten av marknaden verkar satsa på Hynix 16 nm TLC eller Toshibas 19 eller 15.

Just denna disken har ju varit tänkt med just Micron 16nm TLC, samma som i BX200, från början. Så frågan är om det verkligen var priset som avgjorde, eller om det var problemen som BX200 verkar ha som är boven eller om det var prestandan (som ju är totalt usel på BX200 också).

http://www.nordichardware.se/test/storage/adata-sx930-och-sp5...
Här var lite den frågeställningen som gör en fundersam över Microns 16nm TLC, för Hynix verkar ha valts pga det är bättre, speciellt med den kontrollern.

Tidiga resultat ser inte bra ut för BX200 heller, där NANDet på en nästan ny disk tappar läs prestanda som en sten. Tester fortsätter att göras, men den disken är svartlistad hos de som sett detta, tills motsatsen bevisas iaf. Crucial har verkligen gjort ett dåligt jobb.
Sp550 är inget underbarn heller, då den har liknande problem. Dock pratar vi månad(er) för SP550 där BX200 disken talar om vecka(or)...

Vi får väl se när hans tester fortsätter. Men jag har ingen anledning att tro att denna Intel 540 skulle bli något bättre än SP550, då den har samma kontroller och samma NAND. Dock är Intel bra på FW, så frågan är om de kan justera det bättre kanske?