ARM presenterar Cortex-A73 och Mali G71

Trädvy Permalänk
Inhibitor
Registrerad
Dec 1999

ARM presenterar Cortex-A73 och Mali G71

Computex har inletts och ARM Holdings har rivstartat konferensen med att presentera detaljer om nya processorn Cortex-A73 samt den nya grafikkretsen Mali G71.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Terra
Registrerad
Aug 2011

Hoppas man får se lite bättre/mer krävande spel då när resurserna finns!

[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB Corsair Vengeance DDR3 1600Mhz | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 + 2 x Scythe GT 1850rpm | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW | Sony 46" LCD Full HD | HTC Vive ]
[ Samsung Galaxy S6 Edge 128GB | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite ]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Bjärred
Registrerad
Okt 2009

Utveckling går snabbt framåt. Nya mobiler från två månader sedan är snart redan omoderna prestandamässigt . Ser ljust ut för mobil vr

3770k @4,5ghz, EK-Supremacy, 2x hd 7970 @1050/1500 , 4x 4 GB corsair vengeance LP 1600 mhz, Corsair RM1000x, z77a-gd65, Samsung 840 pro 256 GB, Crucial m4 128 GB, Nzxt switch 810

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001

Dessa är inte aktuella förrän mot slutet av 2017 om jag förstår det hela rätt?

Trädvy Permalänk
Teknikorakel 🎮
Andreas Eklöv
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2015

@Kilroy: De ska finnas tillgängliga för tillverkare att använda i sina kretsar "tidigt 2017" enligt ARM Holdings, men om det innebär att vi får se mobila produkter redan då är oklart. Men det är inte alls omöjligt att nya produkter med Cortex-A73 letar sig ut på marknaden under första halvåret 2017. Majoriteten av de stora ARM-kunderna designar numera sina egna processorkärnor (Apple, Qualcomm, Samsung) men om deras nästa kärndesign ligger längre fram i tiden kan de släppa produkter som använder ARM Holdings designer rakt av, det såg vi bland annat när Qualcomm använde Cortex-A57 i Snapdragon 810 eftersom nästa generation av deras egna kärnor inte var färdigutvecklade än.

"We're with the press, hired geeks!"
Raoul Duke, Fear n' Loathing in Las Vegas

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011

@loevet: tittar man historisk har ARM varit väldigt optimistiska när de förutspått tiden för när deras nya CPU-designer hittar ut på marknaden. Är säker så att det är teoretiskt möjligt att få ut produkter med Cortex A73 tidigt nästa år, men trots att Cortex A72 var en väsentlig uppgradering från Cortex A57 så tog det lång tid från det ARM lanserade Coretx A72 till dessa att någon faktiskt hade saker på marknaden med den CPU-designen.

Angående denna CPU: lite lustigt att Cortex A73 är baserad på Cortex A17 i stället för att vara en utveckling av Cortex A72!

A15->A57->A72 är väldigt snarlik i sin µarch, de är alla kapabla att påbörja upp till tre instruktioner per cykel, s.k. tripple-issue, och fördelning av beräkningsenheter är väldigt likartade. Både A15 och A57 har dock inte varit speciellt bra vad det gäller prestanda/W, något man ska ha fått till i A72 (har själv inte kört A72, men jobbat en hel del med A15 och kör en del A57).

Den andra populära serien är A7->A53. Båda dessa är väldigt enkla designer, båda är s.k. in-order designer (instruktioner körs i samma ordning de ligger i programmet) och kan som mest köra två instruktioner per cykel. Båda har också presterat väldigt bra givet sin storlek och sitt pris, detta är nog det segment ARM behärskar bäst så kanske inte så konstigt!

Den tredje A-serien är A9->A12->A17->A73. Precis som A7/A53 handlar det om en design som maximalt kan påbörja två instruktioner per cykel, s.k. dual-issue, men här har man i stället s.k. out-of-order execution precis som A15-serien. Målet här verkar främst vara att nå prestanda av motsvarande trippel-issue modell (A17 ska matcha A15, A73 ska matcha A72) fast med enklare µarch får man en design med färre transistorer och därmed bättre prestanda/W.

Ska bli väldigt intressant att se hur Cortex A73 presterar i praktiken, intuitivt känns det ändå bakvänt då Apple, Qualcomm och numera även Samsung väljer designer där man siktar på lite lägre frekvenser men i stället har väldigt breda och (med ARM mått mätt) väldigt komplicerade designer. Apples CPUer är än så länge i en klass för sig bland ARM, så den här metoden verkar ju mer lyckosam. Fast å andra sidan kanske ARM inser att deras främsta kunder är de som har lågt pris som prio#1, Apples CPU-design lär inte bara prestera bäst bland ARMarna, det är garanterat också den klart dyraste att tillverka!

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2006
Citat:

Premium mobile gpu exeeds laptop gpu.

lolz

Intel Core i7 8700K, MSI GeForce GTX 1080 Ti 11GB Gaming X, Samsung 960 EVO 1TB, MSI Z370 GAMING M5, Corsair 32GB (4x8GB) DDR4 3200MHz CL16 Vengeance, EVGA Supernova G3 850W

INTEL CORE I7 3930K 3.20GHZ 12MB S-2011, FRACTAL DESIGN MIDITOWER DEFINE R3, CORSAIR HX 1050W, ASUS RAMPAGE IV FORMULA, Asus STRIX GTX970, CORSAIR 16GB DDR3 DOMINATOR QUAD 1866MHZ CL9 (4X4GB) Ljud: ASUS Xonar D2X/XDT 7.1 | Elac 5.1 +förstärkare | Cambridge dacmagic plus | Astro gaming A40 | Sennheiser HD 650
You ask me if I have a god complex? Let me tell you something, I am god!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
::1
Registrerad
Jan 2003

@Yoshman: Tack för ett intressant inlägg!

ARM-världen är så ofantligt mycket mer spännande än x86 med många aktörer både på cpu och gpu-fronten. Skulle vara kul om det kunde dyka upp en laptop/chromebook med en A72-krets typ Helio X20 med aktiv kylning så att man kunde få upp klockfrekvenserna lite.

CPU: Ryzen 5 1600 GPU: Asus GeForce GTX 1060 6GB DUAL Moderkort: MSI B350M Mortar
RAM: 16GB Corsair Vengeance DDR4 3200MHz PSU: Corsair RM750X
Mobil: NVIDIA Shield, Nexus 5x

Trädvy Permalänk
Teknikorakel 🎮
Andreas Eklöv
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2015

@Yoshman: Tack för ett intressant inlägg, och absolut är det så att Apples kärndesign är betydligt mer komplex (och välpresterande) än de andra ARM-konkurrenterna. Körde nyligen tester av en Samsung TabPro S som använder en Core m3-6Y30, baserad på Skylake-arkitekturen. Apples A9X fick betydligt bättre resultat i Geekbench för både enkelkärniga och flerkärniga beräkningar, 3055 poäng (enkelkärnigt) och 5192 poäng (flerkärnig) vilket kan jämföras med 2247 (enkel) och 4493 (multi) för Core m3-6Y30. Core m3-6Y30 lyckades få högre resultat i Antutu, delen som testar rena matematiska beräkningar, men i regel har Apple faktiskt tagit fram en ARM-baserad kärndesign som bräcker Intels lågenergi-Skylake på många punkter. Det är rätt imponerande faktiskt med tanke på hur kort tid Apple arbetat med egen hårdvarudesign.

"We're with the press, hired geeks!"
Raoul Duke, Fear n' Loathing in Las Vegas

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011

@Lasse Laserman: sett till prestanda skulle definitivt de snabbaste ARM-kretsarna fungera i enklare bärbara, framförallt om de fick dra lite mer ström. Man ska ändå inte räkna med att de skulle gå att klocka >3 GHz, för att nå så pass höga frekvenser måste man designa kretsen lite annorlunda och den typen av användningsområden är utanför vad ARM idag siktat på.

I praktiken lär det inte hända, i alla fall inte inom överskådligt tid och anledningen stavas "Windows". Microsoft försökte ju göra ett Windows för ARM, Windows RT, men som OS är inte Windows på något sätt i framkant utan hela den plattformen står och faller med sina applikationer och dessa applikationer kräver Windows på x86!

Möjligen skulle Apple kunna byta CPU än en gång, men tvivlar att man vågar då det är långt ifrån säkert att det skulle falla väl ut. Att kunna köra Windows endera direkt eller, nog mer vanligt, virtualiserat under OSX är nog en stor förklaring till att MBA/MBP blir en allt vanligare syn på företag.

Håller fullt med om att det händer mer i ARM-lägret än x86-lägret just nu. En liten kul detalj med ARMv8 är att man helt designade detta runt specifikationen av C++11 memory order. Så istället för att lura ut hur man bäst mappar den specifikationen till underliggande HW designade man en HW direkt för att matcha C++. Just "parallel programming" har inget språk förutom C++ fått rätt så här långt, så det är bästa specifikationen att designa efter (finns språk som är långt bättre på "concurrent programming" än C++, men det är inte samma sak som "parallel programming"). Nu kommer det nog inte göra underverk och x86 råkade passa väldigt väl (vilket lär vara mer tur än något annat då detta har väldigt mycket med multicore att göra och de flesta designval för x86 gjordes långt innan multicore fanns på var mans skrivbord), men kan nog ändå spela roll i enklare modeller där varje transistor räknas!

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011
Skrivet av loevet:

@Yoshman: Tack för ett intressant inlägg, och absolut är det så att Apples kärndesign är betydligt mer komplex (och välpresterande) än de andra ARM-konkurrenterna. Körde nyligen tester av en Samsung TabPro S som använder en Core m3-6Y30, baserad på Skylake-arkitekturen. Apples A9X fick betydligt bättre resultat i Geekbench för både enkelkärniga och flerkärniga beräkningar, 3055 poäng (enkelkärnigt) och 5192 poäng (flerkärnig) vilket kan jämföras med 2247 (enkel) och 4493 (multi) för Core m3-6Y30. Core m3-6Y30 lyckades få högre resultat i Antutu, delen som testar rena matematiska beräkningar, men i regel har Apple faktiskt tagit fram en ARM-baserad kärndesign som bräcker Intels lågenergi-Skylake på många punkter. Det är rätt imponerande faktiskt med tanke på hur kort tid Apple arbetat med egen hårdvarudesign.

Apples CPU är imponerande, dock går inte Geekbench-resultat att jämföra mellan olika CPU-specifikationer p.g.a. hur testerna är designade och viktade. Går faktiskt inte ens att göra en vettig jämförelse mellan ARMv7 och ARMv8 då den senare har HW-stöd för saker som ger runt tio gånger högre prestanda i vissa Geekbench-tester medan effekten i verkliga program är i det närmaste noll.

PC World har gjort en ganska talande jämförelse mellan just Core M och iPad Pro, Apples uttalande om att iPad Pro är lika snabb som en PC stämmer i Geekbench men inte för något annat

Det sagt: Apples CPUer är otroligt imponerande, för telefoner är det med råge den bästa CPU man hittar idag!

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Trädvy Permalänk
Teknikorakel 🎮
Andreas Eklöv
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2015

@Yoshman: Absolut, de båda processorplattformarna är inte direkt jämförbara, de behöver ju faktiskt köra samma operativsystem och testsvit för att resultaten ska bli riktigt konkreta. Men Geekbench-resultat kan ändå vara en bra fingervisning om hur stora steg Apple har tagit vad det gäller mobila processorkärnor. Om Apple någonsin får för sig att släppa in A-seriens processorer i Macbook-familjen har de bevisligen kapaciteten att designa processorkärnor som duger till för uppgiften, hur sannolikt det är att de faktiskt gör det är en annan femma.

"We're with the press, hired geeks!"
Raoul Duke, Fear n' Loathing in Las Vegas

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011

@loevet: där håller jag fullt med. Råder inga tvivel om att deras CPU rent tekniskt skulle fungera utmärkt i MacBook och MacBook Air, men är som jag skrev ovan skeptiskt till att Apple skulle vara framgångsrika i än en gång byta CPU-arkitektur i sina datorer. Apples datorer har aldrig varit så populära och så prestandamässigt konkurrenskraftiga med PC som när de bytt till Intel CPUer.

Men som tekniknörd skulle jag knappast kunna hålla mig från att köpa en MacBook med Apples ARM CPU, enbart för att få en "upplåst" enhet med den CPUn. Så en given kund har de om de faktiskt byter CPU-arkitektur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2005
Skrivet av loevet:

@Yoshman: Tack för ett intressant inlägg, och absolut är det så att Apples kärndesign är betydligt mer komplex (och välpresterande) än de andra ARM-konkurrenterna. Körde nyligen tester av en Samsung TabPro S som använder en Core m3-6Y30, baserad på Skylake-arkitekturen. Apples A9X fick betydligt bättre resultat i Geekbench för både enkelkärniga och flerkärniga beräkningar, 3055 poäng (enkelkärnigt) och 5192 poäng (flerkärnig) vilket kan jämföras med 2247 (enkel) och 4493 (multi) för Core m3-6Y30. Core m3-6Y30 lyckades få högre resultat i Antutu, delen som testar rena matematiska beräkningar, men i regel har Apple faktiskt tagit fram en ARM-baserad kärndesign som bräcker Intels lågenergi-Skylake på många punkter. Det är rätt imponerande faktiskt med tanke på hur kort tid Apple arbetat med egen hårdvarudesign.

Ganska imponerande att folk fortfarande köper deras inlåsta produkter! Sen är det som att jämföra äpplen och päron. Designa något till sin egen produkt eller till 100 olika.

•·.·´¯`·.·•ЩIЯЦZ•·.·´¯`·.·•
Threadripper 1950X - Aorus x399 Gaming 7 - G.Skill Trident Z RGB 3200Mhz 4x8gb - EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 - 500gb Samsung 960 evo - Noctua NH-U14S TR4 - EVGA SuperNOVA G2, 1300W - Acer X34A

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2006

Fingret på så är det som sagt mkt mer spännande med konkurrensen i ARM. Men tvivlar på att apple släpper in sig själva i sina datorer. Då skulle de antagligen lägga sig under den prestandagräns som de själva satt upp (vi gör ashäftiga top of the line grejer som nästan aldrig vinner tester).

Tänk om denna diskussion hade varit för PC CPUer. Vad lång tråden hade varit.

Skickades från m.sweclockers.com

Regn är snö på sommarn.