Allt från Computex 2023
Permalänk
Medlem

Spara ström med nätagg?

Jag vet att det finns 80+ bronze/gold/platinum nätagg o.s.v. som har olika %-motsvarigheter energieffektivitet på olika loads på datorn.
Jag sitter just nu på en 750W bronze och har datorn igång ca 9-10 timmar om dagen, om inte mer. Trots att jag bor själv, är snål med ström och har ställt in kylaren/frysen på lägsta effekt så betalar jag ändå typ över 300kr i månaden på el, vilket jag tycker låter orimligt för någon som bor själv. Hur kan kostnaderna bli så höga liksom?

Jag surfar och jobbar mest vid en ganska normal dator, som förmodligen hade klarat sig alldeles fine med en 500W nätagg. Jag misstänker att jag ligger under 20% i load av 750W = 150W vilket betyder att det är mindre än 80% effektivt när AC dras från vägguttag in i datorn för att konverteras till DC.

Jag har kollat över elavtalet, och jag betalar typ 35 öre per kwh, lägg på moms och skatt och det blir runt 90 ören.
Bortsett från kylaren som är på och modemet/routern och de gångerna jag micrar eller kokar te känns det som att det blir en jäkla massa förbrukning.

TLDR;
Min fundering nu är att "nedgradera" till ett 500W nätagg som är platnium certifierad (minst 90% effektiv vid 20%-40%-80% load). Nätagget ligger på 1600:- av märket seasonic. Om den spar mig den summan på X antal år så blir det ju lönsamt, speciellt då den är bättre byggd än den billiga corsair CX-varianten som sitter i datorn just nu (och är modulär som bonus). Är det lönsamt för mig som sitter så mycket vid datorn? Hur mycket kan man spara, är det värt? Jag vill helst spara mer än en tjuga i månaden känner jag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Harddrive:

Jag vet att det finns 80+ bronze/gold/platinum nätagg o.s.v. som har olika %-motsvarigheter energieffektivitet på olika loads på datorn.
Jag sitter just nu på en 750W bronze och har datorn igång ca 9-10 timmar om dagen, om inte mer. Trots att jag bor själv, är snål med ström och har ställt in kylaren/frysen på lägsta effekt så betalar jag ändå typ över 300kr i månaden på el, vilket jag tycker låter orimligt för någon som bor själv. Hur kan kostnaderna bli så höga liksom?

Jag surfar och jobbar mest vid en ganska normal dator, som förmodligen hade klarat sig alldeles fine med en 500W nätagg. Jag misstänker att jag ligger under 20% i load av 750W = 150W vilket betyder att det är mindre än 80% effektivt när AC dras från vägguttag in i datorn för att konverteras till DC.

Jag har kollat över elavtalet, och jag betalar typ 35 öre per kwh, lägg på moms och skatt och det blir runt 90 ören.
Bortsett från kylaren som är på och modemet/routern och de gångerna jag micrar eller kokar te känns det som att det blir en jäkla massa förbrukning.

TLDR;
Min fundering nu är att "nedgradera" till ett 500W nätagg som är platnium certifierad (minst 90% effektiv vid 20%-40%-80% load). Nätagget ligger på 1600:- av märket seasonic. Om den spar mig den summan på X antal år så blir det ju lönsamt, speciellt då den är bättre byggd än den billiga corsair CX-varianten som sitter i datorn just nu (och är modulär som bonus). Är det lönsamt för mig som sitter så mycket vid datorn? Hur mycket kan man spara, är det värt? Jag vill helst spara mer än en tjuga i månaden känner jag.

Det du sparar på att byta ut PSU kommer inte spela stor roll. Sparar du 10% av din förbrukning så är det 30kr/mån.
Kolla ditt avtal så att du inte har fasta månadskostnader.

Jag har min server som rullar 24/7 och lite andra enheter utan att jag passerar 200 kr/mån. Jag har dock inte några fasta månadskostnader. Dock så tar jag inte med nätavgifterna eftersom de kan jag inte påverka och de kostar tyvärr mer än min förbrukning.

Visa signatur

| Citera för svar! | Gilla bra inlägg! |

Permalänk
Medlem

@BrusE: Nästa fråga blir ju då vad det är för fördel då att överhuvudtaget bekymra sig över 80+ loggorna eller om nätagget är 750W eller 500W. Men just i mitt fall känns 500W platinum så lockande ..

Permalänk
Medlem

@Harddrive: Det intressanta är inte hur mycket du betalar utan hur många kWh du har. Utöver kWh priset så har du ju även en del fasta avgifter osv.
Bor själv ensam och låg på 560 kWh för perioden 1/5-1/7 vilket tillsammans med fasta avgifter och allt annat skit blev 718kr för 2 månader.

Visa signatur

Guide för felsökning av Bluescreen! (tack till m4goo2 som gjort denna)
Chassi: Antec Twelve Hundred | Moderkort: Asus z170-A | CPU: I7 6700K @ 4.7GHz | Corsair H80 | RAM-minnen: Corsair Vengeance LPX 16GB@2666MHz | GPU: MSI NVIDIA GTX 1070 Gaming G8 | Nätagg: EVGA SuperNova G2 750w | HDD: Samsung 850 EVO 500GB, OCZ Vertex3 120GB, 4x Seagate Barracuda Green 2TB, 1x Western Digital My Book 3TB, Western Digital My Book 4TB.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Harddrive:

@BrusE: Nästa fråga blir ju då vad det är för fördel då att överhuvudtaget bekymra sig över 80+ loggorna eller om nätagget är 750W eller 500W. Men just i mitt fall känns 500W platinum så lockande ..

Ett brons PSU har 85% effektivitet vid 20% last. Ett platinum har 90% vid samma last.
I serverhallar är 5% extremt mycket, men för hemmaanvändaren är det inte lika viktigt.
Dock så är platinum agg av bättre kvalitet.

Köp en mätare och koppla din dator till den så får du se vad den drar.

Visa signatur

| Citera för svar! | Gilla bra inlägg! |

Permalänk
Hedersmedlem

Ömmm.... va?

Nu ska vi se här om jag hänger med. Om du mest surfar och jobbar vid datorn förutsätter jag att den i stort sett går på tomgång. Jag har på min dator just nu igång Firefox, Steam, Windows Store och Spotify med 1% belastning på CPU:n. Grafikkortet jobbar inte ens. Nu säger inte du vad du har för delar i datorn men när jag kikar i Sweclockers grafikkortstester drar deras testsystem i tomgång 75W i alla tester så säg att våra datorer ligger där också.

75W innebär en 10% belastning på ditt nätagg. Nu säger du inte om du har vanliga CX eller CXM men CX750M har enligt Jonny Guru en effektivitet på 78,7% vid 10%: http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story3...

Du säger inte heller vilket nätagg det är du vill köpa men jag antar att det är Seasonics fläktlösa modell på 520W. 75W på detta skulle motsvara en belastning på 14,5%. Enligt Techpowerup ligger denna modell på cirka 89% effektivitet vid denna siffra: https://www.techpowerup.com/reviews/Seasonic/SS-520FL/6.html

Skillnaden är alltså 10,3 procentenheter. Nu är jag inte säker på att jag räknar rätt här men säg en besparing på 8Wh med bättre nätagg. 0,008kWh*10h = 0,080kWh/dag. 31 dagar på en månad ger 2,48kWh eller 2,23 kronor.

1600 kronor för att spara två kronor i månaden? Du får använda det där agget väldigt många år för att det skall löna sig.

Nu får folk gärna berätta för mig var jag har räknat fel.

Permalänk
Medlem

El är orimligt, min räkning är 700 per månad. Skulle vara glad att va under 400, låt inte maten i kylskåpet bli förstörd, snart rötmånad.

Valet av nätagg betyder mera vid överklockning av en monsterdator. Det mesta av elräkningen är avgifter du inte kan påverka, så det är bara att gilla läget.

Visa signatur

”Ingen må utsättas för godtyckliga ingripanden i fråga om privatliv, familj, hem eller korrespondens.
Artikel 12, FN:s deklaration för mänskliga rättigheter

Permalänk
Rekordmedlem

Ja du kommer utan tvekan att spara el men du kommer lika tveklöst inte att kunna räkna hem bytet om du byter enbart av anledningen att försöka spara pengar.
Om du bygger nytt, bygger ljudlöst eller vill sänka temperaturen i allmänhet är det faktorer som också ska vägas in och då kanske det är motiverat men du kommer inte att kunna spara så mycket el att det ensamt motiverar ett byte.
När jag bodde i lägenhet förbrukade jag kring 3500kWh/år.
Om du är intresserad av vad som verkligen händer så mät förbrukningen per förbrukare, det finns enkla elmätare att köpa för nån hundring eller så brukar man kunna låna av kommunens energirådgivare, häromkring där jag bor finns det elmätare att låna på biblioteken.
http://www.trollhattan.se/startsida/bygga-bo-och-miljo/energi...

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

@Harddrive: Enkelt förklarat så drar inte ett 1000W aggregat mer än ett 100W aggregat. Effektangivelserna anger hur mycket effekt aggregatet kan leverera.
Verkningsgraden anger hur mycket som av den levererade mängden energi som går till datorn, resten blir värme.
Att köpa ett mindre aggregat minskar alltså inte effektförbrukningen.

Köp en effektmätare och koppla in i vägguttaget som du sedan ansluter din dator till för att se dess verkliga effektförbrukning. Då är det lätt att räkna ut den rimliga kostnaden.

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Permalänk
Medlem

@Dr.Mabuse:

Ett 1000W aggregat drar inte mer än 100W om det inte behövs, givetvis. Men om datorn behöver 100W när jag surfar så är detta 10% load för 1000W agget och dubbelt, 20% load för ett 500W agg.

Eftersom 500W agget (om det är 80+ certifierat) kommer effektivt omvandla 80% av elen vid 20% load är detta betydligt bättre än ett 1000W nätagg som på 10% load kommer ligga på kanske 60-70% (det beror förstås på, men 80+ certifieringen gäller från och med 20% load).

Alltså så länge du ska använda minst 20% den effekt som står på nätagget så är det lugnt. Men det är ju definitivt overkill för mig att köpa en 1500W nätagg om jag inte behöver det (och den kommer inte vara lika effektiv)

Så självklart kommer det inte "Dras" mer, men de kommer väl inte omvandla elen lika bra bara.

Permalänk
Medlem

@Harddrive: Nja, 80 certifiering syftar på att aggregatet har minst förluster vid 80% last. Dvs, ett 1000W aggregat presterar bäst när den levererar 800W.

Frågeställningen var om du skulle tjäna på att nedgradera. Du måste då köpa ett nytt aggregat vilket i mina ögon är kapitalförstöring eftersom du redan har ett. Min helt okvalificerade gissning är att du inte kommer tjäna in de investerade slantarna på elräkningen.

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Permalänk
Medlem

@Dr.Mabuse: Det låter inte alls rätt från vad jag läst och hört. 80+ betyder att den är MINST 80% effektiv (efficient) vid 20, 50 respektive 100% load. En 80+ "titanium" är minst 90% effektiv från att omvandla ström vid de tre stegen.

Wikipedia och Linustechtips (www.youtube.com/watch?v=dOXTZizoknc)

@mrqaffe: Alltså, jag ville bara bli av med mitt icke-modulära nätagg för att skaffa en mindre, tystare, effektivare och stabilare nätagg som jag kommer ha med mig i många många år framöver. Inte så att jag uppgraderar bara för att spara pengar, men tänkte att det vore intressant att höra vad man kan spara in på det.

@Andreaz1: Jo, det var en utförlig beräkning. Jag antog väl att man inte skulle spara in sådär värst mycket, jag var mest nyfiken på de faktiska siffrorna. Och så har jag nu lärt mig att jag betalar massa nätavgifter jag inte kan göra något åt. Nätagget seasonic fanless är den jag ville uppgradera till, helt rätt. Sitter på ett CX750W från Corsair.

Permalänk
Inaktiv

Koka/laga mat med lock på.

Byt glödlampor till led/lysrör.

Använd mikro istället för ugn.

Utnyttja eftervärmen i ugn/spis.

Justera ned bakrundsbelysning på monitor/tv.

Skaffa grenuttag med strömbrytare och minimera standby ström.

Släck/stäng av där du inte vistas.

Samt se över elavtalet.

Kyl och frys hade du redan uppmärksammat såg jag

Permalänk
Medlem

@Harddrive: Får kika på den länkade videon senare (pysslar med lite annat just nu) så har jag fel så bortse från det. Jag skrev från minnet...

The mind of the subject will desperately struggle to create memories where none exist

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Harddrive:

@Dr.Mabuse: Det låter inte alls rätt från vad jag läst och hört. 80+ betyder att den är MINST 80% effektiv (efficient) vid 20, 50 respektive 100% load. En 80+ "titanium" är minst 90% effektiv från att omvandla ström vid de tre stegen.

Wikipedia och Linustechtips (www.youtube.com/watch?v=dOXTZizoknc)

@mrqaffe: Alltså, jag ville bara bli av med mitt icke-modulära nätagg för att skaffa en mindre, tystare, effektivare och stabilare nätagg som jag kommer ha med mig i många många år framöver. Inte så att jag uppgraderar bara för att spara pengar, men tänkte att det vore intressant att höra vad man kan spara in på det.

@Andreaz1: Jo, det var en utförlig beräkning. Jag antog väl att man inte skulle spara in sådär värst mycket, jag var mest nyfiken på de faktiska siffrorna. Och så har jag nu lärt mig att jag betalar massa nätavgifter jag inte kan göra något åt. Nätagget seasonic fanless är den jag ville uppgradera till, helt rätt. Sitter på ett CX750W från Corsair.

Då har du fler argument som inte direkt kan räknas på och ge en pengasumma, men hursomhelst måste du mäta den verkliga förbrukningen med ditt användningsmönster för att kunna räkna på elförbrukningen men om du sparar typ 10W i medelförbrukning så kommer du inte att kunna spara den summa som en ny nätdel kostar.
Säg att du behöver spara in 2000 kWh för att bekosta nätdelen, då tar det 200 000 drifttimmar, om du körde 10 h per dag så blir det 20000 dagar dvs ca 55 år innan du tjänat in kostnaden, även om det är en grov uträkning med många fel så måste elpriset öka 10 ggr innan det börjar bli ekonomiskt intressant.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.