Permalänk
Medlem
Skrivet av tellus82:

Nu håller jag på att tappa förståndet, eller åtminstone vet jag inte riktigt vad fasen som pågår. Om ni tittar på mitt senaste inlägg här ser ni att jag lyckats få till en riktigt bra Firestrike poäng och en stor del av denna poäng kommer från Combined testet, det sista deltestet.
Detta test kombinerar en hög cpu last med en hög gpu last och det är här som något mycket underligt inträffar, som ni ser så får jag strax 35fps och jag kan köra om detta deltest hela dagen och få mellan 35 & 36 fps när jag kör min 1800x i stock frekvenser. De frekvenser rapporteras är 3.7GHz då lasten som läggs på cpu är hyffsat bra flertrådad enligt vad jag kan se, cpu 2-5 går dessutom ur sleep state/parkering så någon större nytta av XFR borde inte träda igenom, speciellt inte eftersom både hwinfo och aida rapporterar 3.7GHz som max frekvens under testet. CPU nyttjande pendlar mellan 40 & 50% under testets gång vilket återigen pekar på att upp till 8 trådar används till fullo.

Det riktigt underliga är att när jag sedan kör samma test med allting på exakt samma sätt förutom en manuell OC på CPU på allt mellan 3975MHz och 4075MHz så får jag lägre fps. Och det är enbart detta test som ger mig lägre fps, inget annat gör det.
Fysiktestet ger mig runt 10% mer prestanda på 4050-4075MHz och de två andra rent gpu bundna varierar bara inom felmarginal från runda till runda.

Hur kan en till synes ganska bra flertrådad last med frekvenser aldrig överstigande 3.7GHz prestera bättre än 4075MHz manuell OC? Innan någon säger instabilitet så bör ni komma ihåg att fysikdeltestet lägger långt högre belastning och krav på cpu än det sista och burken råkar dessutom vara prime/OCCT/aida stabil vid dessa frekvenser. Dessutom ger alla andra syntetiska cpu tester högre resultat med manuell OC än stock i flertrådat och mycket nära i entrådat.

Någonting här reagerar inte som jag förväntar det att göra och jag lyckas inte hitta varför detta sker, om det vore en liten skillnad skulle jag inte reagera på det men i stock får jag mellan 35-36 fps och överklockat till 4075 får jag 32-34, vid 3975 30-31. Nu kanske någon tycker att "jamen kör stock då!" och visst men samtidigt är jag för nyfiken om vad som egentligen pågår för att kunna släppa det

Har ingen grund för detta men kanske högt belastade trådar har större chans att hoppa för att balansera lasten?
Ett vanligt flertrådat program borde inte märka någon skillnad, men ett tungt enkeltrådat program borde hoppa mer för att hålla nere punktvärmen i processorn.

Väldigt intressant beteende hur som helst.

Visa signatur

"Oh glorious cheeseburger… we bow to thee. The secrets of the universe are between the buns..."
"All my farts come straight from hell, you're already dead if you notice a smell"

Permalänk
Medlem
Skrivet av wowsers:

Har ingen grund för detta men kanske högt belastade trådar har större chans att hoppa för att balansera lasten?
Ett vanligt flertrådat program borde inte märka någon skillnad, men ett tungt enkeltrådat program borde hoppa mer för att hålla nere punktvärmen i processorn.

Väldigt intressant beteende hur som helst.

Ja visst är det intressant, jag sitter och försöker hitta något som skulle kunna orsaka det hela men PCI-E rapporterar 3.0@16x för bägge vilket också bekräftas av GPU poängen som är praktiskt taget identisk/inom felmarginal. Så det är inte till grund. Det rör sig heller inte om enbart variation mellan rundor heller då stock konsekvent är snabbare än oc hur många rundor jag än kör. Lika minnet är kvar på 3333 med samma timings/inställningar.

Det enda jag kan tänka mig är att moderkortet fu%&ar upp något vid manuell OC som kanske inte direkt syns men vad? Infinity fabric frekvens?

Funderar på att sätta en 3.7GHz manuell OC med stock volt för att se hur combined testet reagerar...

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Medlem

Jag tror att jag har kört för många rundor i Firestrike nu. Nu provade jag manuell OC med fixerad volt istället för offset och behöll dessutom coreparking igång vid 3975MHz och voila
http://www.3dmark.com/fs/13601671
Nu över 20K!

Boven i dramat verkar vara offset volt vid OC på detta mobo, varför och vad som händer har jag ärligt talat inte den blekaste om då inget annat test har reagerat på detta sätt och det är heller ingen skillnad på stabilitet. Känns hur som helst som att mobot gör något galet med någonting.

Ok, med offset voltage ute ur leken så får jag följande resultat som faktiskt beter sig som förväntat med frekvens
www.3dmark.com/compare/fs/13601756/fs/13601818/fs/13601671/fs...

Har faktiskt ingen rimlig förklaring till varför detta sker då jag justerat spänning till samma vcore under full last vid offset och vid fixerad så däri finns egentligen ingen skillnad.

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av tellus82:

Jag tror att jag har kört för många rundor i Firestrike nu. Nu provade jag manuell OC med fixerad volt istället för offset och behöll dessutom coreparking igång vid 3975MHz och voila
http://www.3dmark.com/fs/13601671
Nu över 20K!

Boven i dramat verkar vara offset volt vid OC på detta mobo, varför och vad som händer har jag ärligt talat inte den blekaste om då inget annat test har reagerat på detta sätt och det är heller ingen skillnad på stabilitet. Känns hur som helst som att mobot gör något galet med någonting.

Ok, med offset voltage ute ur leken så får jag följande resultat som faktiskt beter sig som förväntat med frekvens
www.3dmark.com/compare/fs/13601756/fs/13601818/fs/13601671/fs...

Har faktiskt ingen rimlig förklaring till varför detta sker då jag justerat spänning till samma vcore under full last vid offset och vid fixerad så däri finns egentligen ingen skillnad.

Jag kör ochså med fixed volt, kan bota till Windows på 4.4GHz nu men när jag startar firestrike blir skärmen svart och får boota om.

Se om man vågar ge den 1.6-1.7V

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon200632:

Jag kör ochså med fixed volt, kan bota till Windows på 4.4GHz nu men när jag startar firestrike blir skärmen svart och får boota om.

Se om man vågar ge den 1.6-1.7V

Jag skulle ta det en aning försiktigt med för hög vcore, vid kallstart kommer mobot applicera en vcore som överstiger det man angivit rätt duktigt vilket betyder att det kan bli lite tokigt om man redan kör 1.7v, då kan cpu få upp till 1.8-1.9v vilket är extremt högt på luftkylning och extremt högt oavsett kylning. Vid dessa nivåer kan chip dö utan att det går jättevarmt.

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Medlem

@tellus82: Har för mig att det stod något om en bugg för... infinity fabric clock? Att vid overclock så skulle dennes basfrekvens minskas? Minns vagt om något liknande iaf. Kanske ett spår att gå på.

Permalänk
Medlem
Skrivet av HappyPie:

@tellus82: Har för mig att det stod något om en bugg för... infinity fabric clock? Att vid overclock så skulle dennes basfrekvens minskas? Minns vagt om något liknande iaf. Kanske ett spår att gå på.

Skulle kunna vara något sådant som spökar, fick upp fps till ~40 I combined testet nu med 4100MHz på cpu och det ökade på poäng till 20458 så nu verkar det lira som det är tänkt.

www.3dmark.com/compare/fs/13602607/fs/13602664
Här ser man att gpu testen presterar identiskt och combined ökar enligt förväntning, fysik låg lite lägre här på OC men det varierar mellan körningar rätt bra.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Medlem

Intels nya 8700K med 6 kärnor når endast Ryzen 1600 i multitrådad prestanda (1600X är snabbare än Intels 8700X) gamla 5960X från 2014 är till och med snabbare än denna. Så frågan är ska Intel sätta priset mellan 2000-2500kr på denna cpun annars är valet enkelt.

se http://www.guru3d.com/news-story/intel-core-i7-8700k-benchmar...

Visa signatur

Ryzen 5800X ROG STRIX X570-f GAMING FlareX DDR43600 cl 14-14-14-34 EVGA FTW3 Ultra RTX 3090

Permalänk
Medlem
Skrivet av sesese:

Intels nya 8700K med 6 kärnor når endast Ryzen 1600 i multitrådad prestanda (1600X är snabbare än Intels 8700X) gamla 5960X från 2014 är till och med snabbare än denna. Så frågan är ska Intel sätta priset mellan 2000-2500kr på denna cpun annars är valet enkelt.

se http://www.guru3d.com/news-story/intel-core-i7-8700k-benchmar...

Jag skulle ta detta med ett par ton salt...

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Medlem
Skrivet av sesese:

Intels nya 8700K med 6 kärnor når endast Ryzen 1600 i multitrådad prestanda (1600X är snabbare än Intels 8700X) gamla 5960X från 2014 är till och med snabbare än denna. Så frågan är ska Intel sätta priset mellan 2000-2500kr på denna cpun annars är valet enkelt.

se http://www.guru3d.com/news-story/intel-core-i7-8700k-benchmar...

Skrivet av tellus82:

Jag skulle ta detta med ett par ton salt...

hur man än räknar så kan man inte få mer än +50% när du går från 4 till 6 kärnor om allt skalar 100%. 7700K 960p 960*1,5=1440 som absolut bäst men 6900K med 8 kärnor får endast 1549p. så 1230 som 8700K får känns rimligt.

Visa signatur

Ryzen 5800X ROG STRIX X570-f GAMING FlareX DDR43600 cl 14-14-14-34 EVGA FTW3 Ultra RTX 3090

Permalänk
Medlem

@sesese: Jag skulle nog mer gissa på 13-1350 faktiskt men min poäng är mer att man bör som alltid invänta ordentliga tester.

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Inaktiv

Med tanke på hur effektiv Zen's SMT-implementation är så blir jag inte förvånad om Zen 6-kärnig > 8700K i löjligt parallella jobb. Det vore absolut ingen chock överhuvudtaget.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sesese:

Intels nya 8700K med 6 kärnor når endast Ryzen 1600 i multitrådad prestanda (1600X är snabbare än Intels 8700X) gamla 5960X från 2014 är till och med snabbare än denna. Så frågan är ska Intel sätta priset mellan 2000-2500kr på denna cpun annars är valet enkelt.

se http://www.guru3d.com/news-story/intel-core-i7-8700k-benchmar...

I Cinebench, ska nämnas. Cinebench verkar vara något av ett best-case scenario för Ryzen av någon anledning. Kanske för att det är extremt lätt att köra flera trådar parallellt (bara att dela upp bilden i X antal segment, 1 för varje tråd). Trådarna behöver heller inte kommunicera med varandra (den tråd som renderer en del av bilden behöver inte bry sig om vad som händer i andra delar av bilden), så Ryzen flaskar inte p.g.a Infinity Fabric och kommunikation mellan CCX:er.

Visst, det är ändå imponerande av 1600X, men 8700K kommer vara överlägsen i de flesta tester, både enkel- och flertrådade.

Visa signatur

Ryzen 7 3800X, Asus Prime X370 Pro, 32 GB LPX 3600, Gainward RTX 3060 Ti Ghost, 7 TB SSD + 4 TB HDD

Permalänk
Medlem

Läste om detta idag

http://wccftech.com/amd-vega-11-gpus-entering-production-vega...

CCFTech Polaris Vega Vega Vega Year 2016 2017 2017 2018 GPU Polaris 10 Vega 10 Vega 11 Vega 20 ..... PCI Express 3.0 3.0 3.0 4.0

Kommer vi se PCIe 4.0 redan under 2018 för Zen också? Trodde det var ev. tänkt att hoppa över 4:an då 5:an finns tillgänglig runt hörnet (2019). Jag tänker att AMD måste släppa AM4+ med PCIe 4 innan de kan ens släppa Vega 20, om det nu stämmer att den ska ha PCIe 4.0

Permalänk
Medlem

@HappyPie: Även om dom tekniskt kanske stödjer 4.0 på gpu sidan så betyder det inte att 4.0 kommer slå igenom på något sätt vare sig med moderkort eller processorer, enda anledningen idag att hoppa på 4.0 vore för nvme m.2 som idag limiteras av 3.0x4.
Personligen ser jag större fördelar att jobba fram 5.0 och få ett betydligt större kliv i prestanda även om denna prestanda just nu skulle ge precis noll fördelar för en normal gamer. Om man däremot har behov av löjligt hög bandbredd för lagring så skulle 4.0 eller 5.0 ge en bra fördel, visserligen kan man argumentera att har man dessa behov så finns det redan plattformar med den bandbredden tillgänglig (HEDT)

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Medlem
Skrivet av HappyPie:

Läste om detta idag

http://wccftech.com/amd-vega-11-gpus-entering-production-vega...

CCFTech Polaris Vega Vega Vega Year 2016 2017 2017 2018 GPU Polaris 10 Vega 10 Vega 11 Vega 20 ..... PCI Express 3.0 3.0 3.0 4.0

Kommer vi se PCIe 4.0 redan under 2018 för Zen också? Trodde det var ev. tänkt att hoppa över 4:an då 5:an finns tillgänglig runt hörnet (2019). Jag tänker att AMD måste släppa AM4+ med PCIe 4 innan de kan ens släppa Vega 20, om det nu stämmer att den ska ha PCIe 4.0

Eftersom PCIe 4.0 är fram och bakåtkompatibelt, precis som alla tidigare PCIe-versioner, så kommer det gå utmärkt att sätta ett Vega 20 kort i en PCIe 3.0 port.(Med största sannolikhet utan något prestandatapp.)

https://en.wikipedia.org/wiki/PCI_Express#PCI_Express_4.0

Visa signatur

“There will be people that are burdened by only having the capacity to see what has always been instead of what can be.
But don’t you let that burden you.”

Permalänk
Medlem

Tittar på hårdvara till en liten transcoderings-server, kollar både på 7820X och 1700/1700X/1800X. Skulle någon ryzen 7 ägare vara så vänlig att prova benchmarket här: #17006874 ?

Känner att det är lite oklart hur de står sig mot varandra iom att nyare versioner av x264/x265 har en hel del att hämta från AVX och om jag förstått det rätt så är Intel vassare där. 1700 är nog säkert prisvärdare, priset är dock inte supervktigt, men 7820X bör vara märbart snabbare för att vara intressant. Är dock skillnaden mer lik den i cinebench är det ju dock en no-brainer för ryzen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sKRUVARN:

Tittar på hårdvara till en liten transcoderings-server, kollar både på 7820X och 1700/1700X/1800X. Skulle någon ryzen 7 ägare vara så vänlig att prova benchmarket här: #17006874 ?

Känner att det är lite oklart hur de står sig mot varandra iom att nyare versioner av x264/x265 har en hel del att hämta från AVX och om jag förstått det rätt så är Intel vassare där. 1700 är nog säkert prisvärdare, priset är dock inte supervktigt, men 7820X bör vara märbart snabbare för att vara intressant. Är dock skillnaden mer lik den i cinebench är det ju dock en no-brainer för ryzen.

Fick följande med en stock 1800x, märkte att den fluktuerade lite i frekvens på x265 testet och detta pga strömlimiteringen som kan kicka in under full load, den kan begränsa xfr vid alla kärnor lite. lägsta jag såg var 3675MHz istället för 3700MHz. Denna begränsning är inte aktiverad vid OC.

Citat:

x264
encoded 1439 frames, 40.69 fps, 8956.16 kb/s

x265
FPS, Bitrate, Elapsed Time
1.63, 16795.81, 882.62

Edit: Glömde säga att belastning under x264 testet låg och pendlade mellan 80% & 90% så inte alla 16 trådar belastas till 100% utan runt ~14, i x265 låg den på 100% hela testet.

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Medlem

Vart är alla Bussines maskiner med Ryzen? Typ Hp Prodesk osv

Visa signatur

|Asrock X370 Pro Gaming| Ryzen 3800XT| 32GB Geil Super Luce 3400mhz ddr4| Hellhound 7900XT | Samsung 950 Pro 512gb & Seagate 600 480gb| Crosair RM1000| Deepcool Dukase| Siberia 840| Zowie EC1-A| Corsair RGB MX Blue| Samsung Odyssey G8 |

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Hymer:

Vart är alla Bussines maskiner med Ryzen? Typ Hp Prodesk osv

Det är fel i kislet på alla ryzen cpuer äldre än v25 så de kanske inte lämpar sig som arbetsmaskiner för närvarande.
http://www.sweclockers.com/forum/trad/1486809-amd-bekraftar-p...

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon200632:

Det är fel i kislet på alla ryzen cpuer äldre än v25 så de kanske inte lämpar sig som arbetsmaskiner för närvarande.

Nej det är inte fel på alla före v25... En forum myt att det skulle vara just före v25 och det berör inte alla tidiga ryzen heller. Berörda får dom dessutom utbytta. Dessutom drabbar det enbart användare som kompilerar många arbeten parallellt och i *nix miljö

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Inaktiv

Nu har jag följt tråden till och från och kan ha missat en del viktig info. Drar ihop sig för ett köp äntligen men fastnat lite på moderkort. Det är främst ett mATX moderkort jag är ute efter men kanske även ATX då jag funderar på att ersätta 6700K plattformen som huvudsystem.

Vilka moderkort är beprövade och visar sig vara bra köp? Vill helst ha Asrock men övriga fabrikat är också intressanta förstås. Inget multiGPU men skadar inte om det är möjligt, gärna mer än en M.2-plats (en NVMe, övriga kan vara SATA), bra virtualiseringsstöd är rätt viktigt och helst pass through, 4 RAM-socklar också. Skadar inte om det går att överklocka men då det ser ut att bli 1800X så är det inte så viktigt för mig. Jag kanske har glömt någon viktig detalj men ger ett hum om vad jag är ute efter helt enkelt.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av tellus82:

Nej det är inte fel på alla före v25... En forum myt att det skulle vara just före v25 och det berör inte alla tidiga ryzen heller. Berörda får dom dessutom utbytta. Dessutom drabbar det enbart användare som kompilerar många arbeten parallellt och i *nix miljö

Jag vet, alla va dumt att skriva.

Jag har försökt få fram felet på min 1600x från v21 och inte lyckats.
Kanske därför den klockar bra då något är åtgärdat i kislet?

Permalänk
Medlem
Skrivet av tellus82:

@HappyPie: Även om dom tekniskt kanske stödjer 4.0 på gpu sidan så betyder det inte att 4.0 kommer slå igenom på något sätt vare sig med moderkort eller processorer, enda anledningen idag att hoppa på 4.0 vore för nvme m.2 som idag limiteras av 3.0x4.
Personligen ser jag större fördelar att jobba fram 5.0 och få ett betydligt större kliv i prestanda även om denna prestanda just nu skulle ge precis noll fördelar för en normal gamer. Om man däremot har behov av löjligt hög bandbredd för lagring så skulle 4.0 eller 5.0 ge en bra fördel, visserligen kan man argumentera att har man dessa behov så finns det redan plattformar med den bandbredden tillgänglig (HEDT)

M.2 är i sig begränsat till PCIe 2 x8 och PCIe 3 x4 idag, vilket skulle resultera till PCIe 4 x2 d.v.s. 4GB/s
Så jag tror inte att själva PCIe standaren kommer att öka hastigheten/bandbredden, bara antalet lediga kanaler för att kunna ha flera M.2 diskar. Det är M.2 standarden i sig som borde öka sin specifikation idag till PCIe 3 x16 d.v.s. från 4GB/s till 16GB/s därefter till 32GB/s när PCIe 4 tillkommer. Har inte förstått varför M.2 är begränsad till PCIe 3 x4 när samtliga PCIe standarder stödjer upp till 16 kanaler. Kanske för att PCIe 1.0 x16 är 4GB/s..... :/

Skrivet av FatherOfThree:

Eftersom PCIe 4.0 är fram och bakåtkompatibelt, precis som alla tidigare PCIe-versioner, så kommer det gå utmärkt att sätta ett Vega 20 kort i en PCIe 3.0 port.(Med största sannolikhet utan något prestandatapp.)

https://en.wikipedia.org/wiki/PCI_Express#PCI_Express_4.0

Jo absolut att det ska fungera med bakåtkompatibiliteten, men tanken är att varför släppa ett PCIe 4 grafikkort om resten av plattformen inte finns tillgänglig? Vad är kommunikationen där? "Vill du utnyttja PCIe 4 gå över till konkurrenterna" (om de ens har det)? Eller att kortet är så pass bra att du kan köpa det nu och uppgradera resten av datorn sen?
Dessutom vill jag lägga in fler än ett kort

Vad jag har förstått av AMD är att det ska komma ett ny socket till CPU:n när det kommer ny PCIe standard och(eller?) en ny RAM standard, tills dess används samma AM4, TR(SP4r2) & Epyc (SP3) socket.
PCIe 4 är tänkt att komma 2019 och DDR5 runt 2020, Jag antar att AMD kommer ändra socket när båda finns tillgängliga.

TL;DR:
Kanske är det så att AMD tänker implementera DDR5 och PCIe 4 lite tidigare än tänkt, tidigare än konkurrenterna för att vara först?
AMDs ingenjörer verkar tycka om att köra ny teknologi, även om det finns en risk för att det inte är riktigt moget än.
Då kan det kanske vara ett strategiskt tänk att ta och implementera en sak i taget och istället för allt på en och samma gång, för att minska ev. riskerna med ny teknik? Att ha PCIe 4 kort klara inför moderkortets lansering med PCIe 4 och DDR5.

Permalänk
Medlem
Skrivet av HappyPie:

M.2 är i sig begränsat till PCIe 2 x8 och PCIe 3 x4 idag, vilket skulle resultera till PCIe 4 x2 d.v.s. 4GB/s
Så jag tror inte att själva PCIe standaren kommer att öka hastigheten/bandbredden, bara antalet lediga kanaler för att kunna ha flera M.2 diskar. Det är M.2 standarden i sig som borde öka sin specifikation idag till PCIe 3 x16 d.v.s. från 4GB/s till 16GB/s därefter till 32GB/s när PCIe 4 tillkommer. Har inte förstått varför M.2 är begränsad till PCIe 3 x4 när samtliga PCIe standarder stödjer upp till 16 kanaler. Kanske för att PCIe 1.0 x16 är 4GB/s..... :/

Det är inte bara att öka M.2 standarden till PCIe 3.0 x16, pga några anledningar.

Den största anledningen är att M.2 är en väldigt liten kontakt, det är fysiskt en PCIe x4 (inte x8 eller x16) kontakt som är ungefär lika stor (bred) som en normal PCIe x1 kontakt. Den fysika begränsningen på kontakten gör att man inte ens kan öka specifikationen till PCIe x8/x16 (spelar ingen roll vilken generation) utan att göra om den fysiska kontakten.

Om man skulle göra en ny standard för att stödja fler PCIe lanes skulle man vara tvungen att designa en helt ny kontakt som har fler fysiska banor, detta skulle vara svårt med den begränsade storleken av kontakten till att börja med. Det skulle även vara slöseri med pengar då man istället kan vänta en par år på PCIe 4.0 eller 5.0 där bandbredden ökar och marknaden blir nöjd ett tag till.

PGA detta och några fler detaljer (t.ex. finns det ingen NVMe kontroller för x8 eller x16 lanes) är det inte bara att öka standarden till PCIe 3.0 x16, hoppas att detta klara upp situationen lite

EDIT: Hade fel om grejer, tydligen ska M.2 ha alla pins för en vanlig PCIe x16 slot

Visa signatur

"Oh glorious cheeseburger… we bow to thee. The secrets of the universe are between the buns..."
"All my farts come straight from hell, you're already dead if you notice a smell"

Permalänk
Medlem
Skrivet av tellus82:

Nej det är inte fel på alla före v25... En forum myt att det skulle vara just före v25 och det berör inte alla tidiga ryzen heller. Berörda får dom dessutom utbytta. Dessutom drabbar det enbart användare som kompilerar många arbeten parallellt och i *nix miljö

Verkar som det går att forcera fram felet i Windows också. Men kanske har de hittat en lösning med nytt AGESA 1.0.0.6b:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AGESA-1.0....

Permalänk
Medlem
Skrivet av wowsers:

Det är inte bara att öka M.2 standarden till PCIe 3.0 x16, pga några anledningar.

Den största anledningen är att M.2 är en väldigt liten kontakt, det är fysiskt en PCIe x4 (inte x8 eller x16) kontakt som är ungefär lika stor (bred) som en normal PCIe x1 kontakt. Den fysika begränsningen på kontakten gör att man inte ens kan öka specifikationen till PCIe x8/x16 (spelar ingen roll vilken generation) utan att göra om den fysiska kontakten.

Om man skulle göra en ny standard för att stödja fler PCIe lanes skulle man vara tvungen att designa en helt ny kontakt som har fler fysiska banor, detta skulle vara svårt med den begränsade storleken av kontakten till att börja med. Det skulle även vara slöseri med pengar då man istället kan vänta en par år på PCIe 4.0 eller 5.0 där bandbredden ökar och marknaden blir nöjd ett tag till.

PGA detta och några fler detaljer (t.ex. finns det ingen NVMe kontroller för x8 eller x16 lanes) är det inte bara att öka standarden till PCIe 3.0 x16, hoppas att detta klara upp situationen lite

Enl. vissa moderkortsmanualer står det typ "PCIe 2.0 x8 or PCIe 3.0 x4", är det fel skrivet då? (genuin fråga, ej sarkasm)

För övrigt så behöver man inte skapa en ny kontakt för att M.2 ska klara av flera PCIe länkar, eftersom det finns gott om reserverade kontakt-pins för framtida användning. https://en.wikipedia.org/wiki/M.2

Det handlar inte om att "hoppas" på att alla länkar i kedjan som kontroller, pins etc skulle automagiskt följa ny ökad standard.
Det finns inget större incitament att gå över specifikationerna för bl.a. kontroller-kretsarna, men om specifikationen stödjer högre hastigheter är det upp till tillverkaren att skapa anpassade diskar med passande bandbreddsnivå för ändamålet.
Precis som med PCIe slots, där det finns både en elektrisk skillnad från x1 till x16 samt fysisk storleksskillnad för slots från x1 till x16. Nu kör M.2 fysiskt upp till x16 lanes (om man inkluderar reserverade pins) men är elektrisk enbart till x4 lanes

Permalänk
Medlem
Skrivet av HappyPie:

Enl. vissa moderkortsmanualer står det typ "PCIe 2.0 x8 or PCIe 3.0 x4", är det fel skrivet då? (genuin fråga, ej sarkasm)

För övrigt så behöver man inte skapa en ny kontakt för att M.2 ska klara av flera PCIe länkar, eftersom det finns gott om reserverade kontakt-pins för framtida användning. https://en.wikipedia.org/wiki/M.2

Det handlar inte om att "hoppas" på att alla länkar i kedjan som kontroller, pins etc skulle automagiskt följa ny ökad standard.
Det finns inget större incitament att gå över specifikationerna för bl.a. kontroller-kretsarna, men om specifikationen stödjer högre hastigheter är det upp till tillverkaren att skapa anpassade diskar med passande bandbreddsnivå för ändamålet.
Precis som med PCIe slots, där det finns både en elektrisk skillnad från x1 till x16 samt fysisk storleksskillnad för slots från x1 till x16. Nu kör M.2 fysiskt upp till x16 lanes (om man inkluderar reserverade pins) men är elektrisk enbart till x4 lanes

Hade extremt fel, googlade snabbt upp diverse data om M.2 men glömde att kolla på wiki (Tack för påpekelsen)

Det är möjligt att ta ut lika mycket prestanda ur PCIe 2.0 x8 som PCIe 3.0 x4, men om det anväds så lär det gå genom chipset på moderkortet då detta brukar vara mycket mer dynamiskt, men detta medför också potentiella prestandaproblem (man vill undvika chipset för högpresterande portar).

Om fysiskt antal kretsar inte är en större faktor (som wiki sidan visar) finns det egentligen bara två områden där skon klämmer för vanliga M.2 enheter, moderkort och minneskontrollrar.

Jag har bara hittat en PCIe baserad SSD som faktiskt använder x8 lanes, och denna är bara två x4 kort på samma PCIe slot (någon intel SSD). Och man var tvungen att köra mjukvaru-raid (om än optimerat för ändamålet) för att få ut x8 prestanda. Där (för vanliga PCIe slots) skulle man utan problem ta ut 16x om man ville, så då är det bokstavligt bara kontrollerkretsarna som skulle kunna vara den begränsande faktorn. Det finns säkert många tekniska problem som förhindrar utvecklingen av mer än x4, bara från att kontrollerna blir mer invecklade och dyra att tillverka till värmeproblem då man måste hantera mer saker samtidigt.

Sedan menar jag inte att kontrollerkorten automagiskt kommer att fungera för PCIe 4.0/5.0, utan mer att först då kommer vi se en stor andel hårdvara hoppa över till den nya standarden (förhoppningsvis).

Visa signatur

"Oh glorious cheeseburger… we bow to thee. The secrets of the universe are between the buns..."
"All my farts come straight from hell, you're already dead if you notice a smell"

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon200632:

Det är fel i kislet på alla ryzen cpuer äldre än v25 så de kanske inte lämpar sig som arbetsmaskiner för närvarande.
http://www.sweclockers.com/forum/trad/1486809-amd-bekraftar-p...

Det brukar väl alltid ta tid en viss tid innan nya arkitekturer hittar ut i den typen av maskiner. Nu har väl AMD varit ganska frånvarande under en tid från marknaden så det lär väl också vara en faktor som väger in. Brukar väl inte vara ett segment där "the latest and the greatest" firar så mycket triumfer.

Buggar verkar efter egna efterforskningar inte vara alltför ovanliga i processorer, här var ett fall där en försvinnande liten dela av användarskaran visat sig få negativa konsekvenser av den. Jag tror inte att varken fler eller färre av de stora tillverkarnas business-maskiner skulle ha Ryzen, med eller utan upptäckten av denna bugg.

Permalänk
Medlem
Skrivet av tellus82:

Fick följande med en stock 1800x, märkte att den fluktuerade lite i frekvens på x265 testet och detta pga strömlimiteringen som kan kicka in under full load, den kan begränsa xfr vid alla kärnor lite. lägsta jag såg var 3675MHz istället för 3700MHz. Denna begränsning är inte aktiverad vid OC.
Edit: Glömde säga att belastning under x264 testet låg och pendlade mellan 80% & 90% så inte alla 16 trådar belastas till 100% utan runt ~14, i x265 låg den på 100% hela testet.

Tackar, x264 resultatet bättre och x265 något lägre än väntat. Men helt klart respektabelt. Då behöver jag bara hitta någon med en 7820X!