Spridningskollen ska kräva svenska fildelare på skadestånd

Jo, fast om de tagit dig för en film så har de tagit dig för fler. Om de tagit dig för ett tv avsnitt har de tagit dig för alla. Det slutar inte bara med 2000 kr, men visst de kanske sprider ut dessa kravbrev över ett år där du kommer betala stora summor, de har som sagt samlat bevis sen års skiftet utan någon rättslig process.

De måste fortfarande bevisa och det finns flertalet fall i Sverige där bevisningen är för svag baserat på bara en ip adress som sedan frikänts. Om de var säkra på att den bevisningen var tillräcklig skulle de inte använda den nuvarande taktiken för de skulle då tjäna mer pengar.

Jag hänger inte med, det är förmodligen typ producent som lagt ut filmerna?

Men det du försöker säga är att det är upphovsmakaren som själv lägger ut filmerna för allmän nedladdning? Att någon lagt ut filmerna i ett tidigt stadium behöver ju inte innebära att det är "ägaren" som gjort det, eller? Det kan väl vara någon anställd på företaget som kanske får betalt för att sprida verket.

Hur som haver ser jag inte vad ditt inlägg tillför då det är helt och hållet spekulationer, eller har du några belägg för att verkens ägare är den som lägger ut verken?

Det må vara så, men samma situation kvarstår, i domstol kommer de med högsta sannolikhet begära mer än 2000 kr per verk. Allt handlar om vad för typ av bevis de har. De kanske har installerat spionvara på dessa personers dator och har loggar från hela filsystemet, vad vet jag?

Ja, de måste lägga fram bevisning, men eftersom beviskraven skiljer sig mellan brottmål och civilmål samt att ingen av oss vet vad de har för bevisning och hur domstolen tolkar dem finns det inga garantier för att man slipper undan.

Självklart är ett civilrättsligt mål mycket mer resurskrävande och förenat med en högre risk än att bara skicka ut kravbrev. Men innan dessa har börjat skickas ut och eventuellt besvarats har vi ingen aning om hur spridningskollen faktiskt ställer sig till att driva det i domstol.

Oj oj... då pratar vi om data intrång, de skulle aldrig vinna på det.

Det är ganska så enkelt, de gör ett skript eller programvara som automatiskt kopplar upp sig mot en torrent och hämtar host/ip från peers som ansluter till varann. Frågan är väl hur mycket data de samlat, om de bara loggar din ip så är det inte tillräckligt med bevis på att du ens har laddat upp eller ned någonting faktiskt.

Nja, nu blandas några saker ihop här.
Bahnhof erbjuder två tjänster, Lex Integrity och Integrity VPN, inte Lex VPN.

Lex Integrity använder inte kryptering och är således inte en VPN-tjänst, utan en Proxy-tjänst. Trafiken mellan dig och proxy-servern är alltså inte krypterad (blanda inte in VPN-server i förklaringen av detta).

För VPN-tjänster, likt Integrity VPN, är trafiken mellan dig och VPN-servern alltid krypterad. Annars försvinner innebörden av "private" i "Virtual Private Network" eller hur?

Du har helt rätt.
Men på det stora hela, så får han samma funktion med gratis varianten, fast utan krypteringen då.
Man byter fortfarande IP för sina "monkey buizness" för att det inte i efterhand skall gå att spåra IP numret hela vägen till ett namn.

Ja, nu spekulerar jag ju hej vilt, men det är ju just eftersom vi inte vet vad de har för bevisning eller hur de samlat in den.

Eftersom det är fri bevisföring i Sverige skulle de faktiskt rent tekniskt kunna använda sig av bevis som är insamlad på otillåten väg, även om det samtidigt innebär att de själva skulle kunna bli stämda/åtalade för dataintrånget.

Men jag, likt du, vet inte hur de har gått till väga exakt, vi kan endast gissa. Högst troligt har de inte infekterat privatpersoners datorer med virus, men man ska inte sitta och slänga ur sig att man vet hur de gjort och att det inte räcker i domstol, när man de facto inte känner till det. Även om jag, likt du, innerligt hoppas att det inte räcker med en IP-adress för att vinna ett sådant mål, så vet jag inte hur beviskraven för detta exakt ser ut i ett civilmål. Mig veterligen har de aldrig förekommit ett liknande civilmål. Så länge det inte finns några prejudikat för hur detta ska tolkas så vet vi alltså inte hur en domstol kommer döma.

Absolut, då är vi helt överens!
Svagheten skulle ju vara ifall det finns någon riktigt smart mjukvara som kan jämföra payloaden i inkommande och utgående paket från proxy-servern och på så vis "fortsätta" spårningen. Men det har jag aldrig hört talas om och skulle innebära att analysfirman har tillgång till "backbone routers", vilket verkar extremt osannolikt (kanske NSA skulle kunna göra det).

Nej man ansvarar inte för sitt internet straffrättsligt. De som påstår det har ingen koll. Det enda du ansvarar för är avtalet mot din ISP. Om någon begår brott på en annans uppkoppling blir inte abonnemangsinnehavaren ansvarig. Det är upp till de som ställer kraven att bevisa vem som gjort själva fildelande. Det är lika korkat som att påstå att någon som lånar ut mobilen blir ansvarig för brott som begås med den

Jag höll på att glömma skriva in mitt lite roliga förslag på hur man löser böterna .
Man skapar en hemsida där alla som får hem ett kravbrev lägger upp vad för film de blivit anklagade att sprida olagligt sen går de som tankat samma film samman och så tar en på sig skulden för att varit den som spridit filmen hos alla de andra "kompisarna".
Då kan de bara kräva den personen på böterna sen delar alla på de 2000:- .

Det går inte eftersom du bryter själva ip adressen, på samma sätt som att mac-adresser encapsyleras om och sätter en router som source mac när det routas. Så länge inte själva VPN tjänsten inte har loggar eller aktiv övervakning så går det inte, eftersom mjukvara vet bara via nätverk att VPN är destination IP.

Svagheten ligger i de flesta fall hos DNS läckor, där din riktiga IP annonseras ut, så de tagit många, särskilt vissa kända DDoS grupper.

Det räcker, frågan blir egentligen om du kan lita på att Bahnhof inte ger ut information eller om ett domstols beslut kommer där de kräver att även deras VPN tjänst loggas. Men så vitt jag vet så var alltid tanken från Bahnhofs sida att skylla på att de inte har uppgifter på deras VPN kunder och varför de erbjöd denna tjänst gratis.

Sedan så kan man väl även diskutera i sådant fall vad ditt access nät gör, typ sitter du i Telia öppna fiber nät så kan de logga och analysera din trafik, så eftersom det inte är krypterat så gör det ingen skillnad. Men så vitt jag vet så sysslar inte access näten med sådan typ av nät övervakning, men de skulle väl kunna göra det i framtiden.

@chaval: Båda tjänsterna gör samma sak.
VPN är krypterad, LEX är det inte.
Självklart har LEX en massa begränsningar som VPN inte har.

I korthet...
Normalt surfar du iväg från din dator, till andra datorer, det må vara servern hos din favo tidning, eller 300 datorer i ett P2P nätverk, spelar ingen roll. Du skickar en massa ettor och nollor till andra änden och begär svar tillbaka till din IP. Om det handlar om torrents/film nedladning, så kan alla 300 som sitter i samma kluster se dej. Eller rättare sagt ditt IP, för det är ju dit du vill att de skall skicka, till din dator.

Med Proxy tjänsten LEX, eller den krypterade VPN varianten, skickar torrent programmet samma ettor och nollor, till samma 300 users.
Men istället för att signalerna går via din ISP och ut i värden med ditt IP som retur adress, går signalerna nu via din ISP till LEX/VPN, som byter ut ditt IP mot deras. Retur adressen i allt som träffar andra änden, är alltså inte din IP, utan LEX/VPNs adress. När paketen kommer till LEX/VPN i retur, skickar de paketen till ditt riktiga IP.
Avsändaren ser bara IP numret som LEX/VPN tilldelat din trafik.

Är detta säkert?
Kanske fins det någon lucka som någon skulle kunna hitta, vem vet? MEN att efter man väntat på ett domstols beslut, efteråt lista ut vem som lånade deras IP nummer för att ladda ner? Inte troligt. = Svar JA.

Eh va?

Vad har du för debatteknik? Vad vill du ha sagt med "Antar att du är ny här"?
Jag har skrivit väldigt många inlägg inom detta ämne och jag har aldrig någonsin hävdat att det skulle vara stöld. Tvärtom, så tycker jag att jag är väldigt tydligt med att det handlar om otillåten delning av upphovsrättsskyddat material!

Om du vill föra en saklig debatt får du nog ta och vässa dina inlägg en aning.

Sure, men har du nå belägg för att så skulle vara fallet?

Precis, med tanke på att de tidigare mål gällande fildelning landar kring mångmiljonbelopp i skadestånd (för flera verk), så är det kanske inte osannolikt att de kan yrka på strax över ett halvt basbelopp för ett verk? Eller så kanske de allra flesta de sätter klorna i flera verk på listan.

Enligt Bahnhof själva kör de okrypterad PPTP...

Då pratar du nog om Pirate Bay grundare eller personer bakom Swefilmer eller liknande fall, det är i en hel annan omfattning än att någon ladda ner en fil plus att de troligtvis grundade beloppen på reklam intäkter som sidan indrivet sedan starten.

Genom att se din IP-adress i varje avsnitts torrentsvärm.