Nintendo NX överger optisk media till förmån för kassetter

Låter vettigt. Priset sett till kr/GB har sjunkit extremt mycket senaste åren på flashlagring.

Skickades från m.sweclockers.com

Man skulle vilja säga "framsteg", när man skippar optiskt media och laddningstider, de har redan kört på konceptet tidigare och N64 var en sjukt nice konsol på sin tid.
Men allvarligt nu... 2016... kassetter?? Kör allt på nedladdning, sänk priserna inkludera SD-kortplats och skippa den förbannade DRM:en. Folk som vill spela spelen kommer ändå att ta sig förbi skyddet och göra det.

Det du efterfrågar finns på både 3DS och Wii U i viss mån.

Wow... så fel, så långt ifrån rätt.

Som @eXale påpekar... du totalt ignorerar accesstid, vilket är enorm skillnad. Eller tror du på fullaste allvar att konsolen kommer ha nog med RAM för att ladda in hela spelet sekventiellt?
Varför tror du folk hoppar över till SSDer för att ladda in spel, tror du det är 500MB/s sekventiell hastighet? Om så, bör du läsa lite på saken.

Sen om du ska ha HDD, måste du ha HDD + Optisk enhet + skivor, vilket lägger på iaf 500kr+ på konsolen. Detta kan omöjligt bli billigare än att skippa HDD + optisk enhet och låta Nintendo göra en optimal flashbaserat lösning. De behöver inte göra något standardiserat, tvärt om, det är i deras eget intresse att göra något egendesignat, då det hjälper mot piratkopiering.

Sen notera, SD kort är ett NAND chip. Bara USB minnen kan ofta ha 2-4 st av dessa och då blir också hastigheten därefter.
Enkel titt på prisjakt så ser man att 130MB/s krav och 16GB+ USB minne ger en hel del resultat. (även 200MB/s är inga problem). Så om vi som slutpris behöver lägga ca 100kr, inkl moms, inkl copy swede, för att få ett universal USB3 (som trots allt måste ha USB kontroller också), så är detta mer ekonomiskt för Nintendo att lägga några kronor på spelkassettens pris, än på konsolen, då folk köper konsol baserat på dens pris. Spelen köper folk ändå...

Sen har du problemet... portabilitet. Det verkar ju som att Nintendo vill göra nästa konsol portabel. Då är HDD verkligen inte rätt väg att gå, då de flesta laptop HDD får nog med stryk för att ha SMART varningar efter 6-12mån. Så det blir inte billigare att byta dem efter 1 år heller.

Ja hade det fungerat idag så, men tyvärr... för att i princip uppnå gamla tidens direktstartande EPROM kassetter behövs mycket snabbare (hur mycket 6x?) kort/ssd:er än dagens bästa.. plus minst en 1Gbit lina.. och ett bättre utbyggt internet i hela världen. :S

Jämförelse utan det:
Gå på affärn köpa kassett.. (20 min)
Tryck in spela direkt.

VS

Ladda hem 20 min (till 2 dygn.. om ens det räcker?)
Installera 15 min....
Ladda in 5s upptill 1min (mer?)..... VARJE GÅNG
Spela

Inte så svårt val..

Ang. namnet.. hand-små (plast)behållare ÄR kassetter.. annars kort. (man kan ju hoppas det blir blixtsnabba som de ska va... suck).

Det tycker jag inte, det spelar ingen roll om det är ROM, magnetband eller flash, det är fortfarande en kasett.

Vad spelar det för roll om något system går dumpa direkt på en dator om systemet sedan inte kan läsa den kopierade datan igen? Det kan vara svårare att få ett optiskt system att läsa backuper än att ett med fast media. Vilket vi faktiskt har sett flera gånger.

Sen hoppas jag att du är fullt medveten om att många system inte går att dumpa direkt på en dator? Egna filsystem/modifierade format och andra lösningar har vart lika svår att lösa som att kopiera datan från fast media flera gånger.

Flera system har krävts att bli knäckta först så man kan läsa av datan och dumpa över till en PC från spelkonsolen via allahända lösningar. Några system har krävt att man har någon av specifika CD/DVD läsare med modifierat firmware på en dator för att göra RAW dumps och många system kräver att någon gör mjukvara för att dumpa även om skivan går läsa på en omodefierad läsare listan fortsätter.
Men även om du kan göra dumps av median så måste ju systemet man dumpar ifrån sedan kunna läsa en bränd backup.

Så även om ett spelkonsol har ett format som går dumpa direkt på datorn så måste spelkonsolen sedan kunna läsa en kopia av den datan... Så vad spelar det för roll då? Arbete måste ju läggas ner på att knäcka systemet oavsett för att läsa av en backup precis som för fysisk fast media...

Visst många äldre ouppkopplade system förr krävde hårdvara för att göra dumps, men så är inte fallet idag, nu letas det exploits i systemet istället och dem har egen lagring eller möjlighet att vara uppkopplade för att skicka datan till en PC. Men det är precis samma på många optiska system som inte går få att läsa på en dator.

Att göra en kopia av spelkonsolens media är det minsta problemet idag.

Men visst kan du bara "stoppa i en skiva i datorn och göra en image lixom" så gör du det och ha så kul med data du inte kan använda till något.

Jag är själv preserverare och hade kunnat gå in i mer detalj per system men det blir bara överflödigt och förmodligen bryter mot forumreglerna.

Syntax error.

@xealo: sant, men samtidigt med den globaliseringen som varit dom senaste 20 åren, onlineköp från andra sidan jordklotet, så tycker jag att det är märkligt att man inte kan se att folk/företag gör beslut som inte passar oss i Sverige.

Det var hemskt vad du tände igång på alla cylindrar ?
Tagga ner..

Det enda jag sa att det är lättare att suga ut en image från en dvd/bluray än vad det är från ett kassett-baserat system eller dylikt där man behöver bygga någon form utav interface för att koppla in mot en dator eller annan utrustning.

Titta på Xbox One och PS4 - dessa spel finns redan idag som .ISO -filer och analysera, även om filsystemet eller filerna i sig inte kan läsas - kan man enkelt få ner dem.
Säger inte att detta gör NX eller andra flash-baserade system mer säkrare, men det är iaf mer krångligt i de inledande arbetet.

Det har verkligen gått troll i det här med "kassetter", närmare bestämt bruket av själva ordet. Folk går i spinn över det. "Kassetterna" det pratas om är ju i själva verket bara flashminneskort som varit med ända sedan millennieskiftet. Jag undrar om bruket av begreppet "kassetter" inte är en smart PR-stunt som Nintendo smugit ut. Folk tappar ju huvet helt och tror direkt att 80-talet kommer stråla upp ur kartongen till NX.

Huh-va? Många spel till PS Vita är bra mycket större än 4GB i nerladdat tillstånd.

Förklara gärna mer, det där har jag aldrig hört talas om

Folk behandlar i regel skivor som kassetter, de läggs, stängs och tappas lite hursomhelst

Ja, för att vara mer exakt 3,3GB är max storleken på minneskorten för spelen, då syftar jag inte på minneskort du kan köpa och lagra dina egna spel vilket finns upp till 64GB.

Samt ja, det finns många spel som är större en 3,3GB alla dessa kräver att du laddar patcher för att få allt innehåll, många har också gratis DLC's på några GB bara för att de inte får plats på minneskortet.

Största spelet idag till Vita är Phantasy Star Online 2, vilket ligger på ett 4GB kort, samt du behöver ladda ner ytligare 2GB för att kunna spela.

Kassetter = snabbt???
Läsa in ett spel från (band)kassett till Vic 64 tog ju ungefär 10 minuter. Sannolikheten för att inläsningen gick felfritt var i runda slängar 50%, och om det misslyckades var det bara att börja om från början.
Med floppy gick det på under minuten och var mycket driftsäkrare.
Cartridge (med PROM) var snabbast, men dyrt.

Så som CD Projekt Red "hjälpt" piraterna?
Är galet seriös när det gäller DRM.
Det kostar i tid, underhåll samt talang från programvarumakarna och försvårar enbart för dem som gör rätt för sig och betalar för det. Finns i princip inga fördelar som talar för DRM idag.
Gör ett bra spel till ett bra pris = lyckat.
De som brukar skylla sina misstag på piratkopieringen är dem som gjort kassa mjukvaror eller satt ett kasst pris på dem eller båda delarna. Det gör folk mer benägna att komma över samma funktionalitet gratis än att göra sig besväret att betala för det.
Kort sagt: DRM uppmuntrar snarare till Piratkopiering. Det är min uppfattning.

@Swedman18:

Men New 3DS släpptes 2014 och den är rejält uppgraderad jämfört mot gamla.

Enkelt förklarat så sitter det en potentiometer på läsenheten som går vrida upp och ner, dvs öka minska motstånd för laser. Ju lägre motstånd ju starkare lyser lasern och vice versa. Är lasern för stark minskar du även livslängden på den.

Har din enhet med ren laserlins svårt att läsa skivor får du sänka motståndet måttligt, underlättar med en multimeter. Är den för stark så får du sänka den så du itne förstör några skivor eller att du sliter ut lasern.

Tänk på att justera väldigt lite så du inte fördärvar lasern och börja alltid med att rengöra laserns lins innan du ändrar på potten. Du gör detta med en liten flat mejsel på just PSX, olika system ser olika ut.
Men just GameCube är nog det system jag fått flest enheter som behövts justeras.

Edit: multimeter är bra då du kan se vilket håll du justerar åt samt kommer ihåg ursprungsvärdet.

Att det kan vara lättare att göra dumps men behöver inte vara dock vilket jag ville förmedla. Att vissa valt att lägga fokusen på systemet istället på att skydda det optiska formatet är ett val de gjort. Betyder dock inte att slutarbetet för att knäcka systemet blir lättare för det.

Jag tycker det känns om att det är många som hänger upp sig på uttrycket kassetter. Det är ju mer eller mindre SD-kort huserat i ett större chassi förmodligen. Nintendo har ju helt rätt i att det är både billigt och snabbare än rörlig media. CD, DVD, Blu-ray känns extremt efterblivet idag när minneskort är extremt billigt att tillverka.

Sedan så kommer det givetvis finns samma funktion som i 3DS och WiiU att köpa spel online via deras egna butik. Ser ingen som helst anledning till att dom skulle ta bort denna funktionalliteten. Hade Nintendo däremot helt slopat fysisk media till fördel för enbart internetshop så hade det skapats en ENORM backlash. Snacka om DRM-behov, always online m.m.

Jag tycker inte det är en bra idé att helt frångå fysisk media till fördel för enbart förlita sig på intern lagring i enheten.

Sen spelar ju detta givetvis Nintendo i händerna ur DRM-perspektiv men det kan jag leva med. Att pirata mjukvara är ingen mänsklig rättighet och givetvis har skaparen av underhållningen också fulla rättigheter till att få betalt av att man tar del av deras underhållning. Allt annat är anarki. CD Projekt Red diskuterades ovan och jag håller med om att dom är det goda exemplet. Dom skiter i kriminell verksamhet och fokuserar på dom som faktiskt betalar för sig. Men jag kan inte riktigt klandra andra företaget för att använda sig av vissa typer av DRM såsom Steam och Origin. Dom påverkar ju inte funktionaliteten i spelet dom Denuvo vilket jag givetvis avskyr.

Min förenkling lär vara grov då jag inte så gärna vill -med lite otur- göra tråden till en DRM-diskussion.
Men att säga att skippa DRM är som att hjälpa folk att piratkopiera, är också det en grov förenkling.

Kassett som i spelkassett, inte kassettband.

Bara att strunta i att köpa spelen då. Nu tror jag iofs inte att det blir så men men.

Jag förstår mig inte på den här konsolen. Största problemet med wii U var att den inte hade jämngod prestanda med andra konsoler och därför var svår/dyr att porta spel till. Lägg till dåliga relationer med tredjeparts utvecklare och du sitter där med endast nintendo spel. Dom spelen i sig räckte uppenbarligen inte till för wiiU som i övrigt är en helt ok konsol i mina ögon. Ser inte hur Nx löser problemet.

hmm, jo samtidigt vet jag inte hur jag ställer mig till den som en bärbar konsol. Nintendo är ju redan starka där, känns dumt ifall dom tänkt börja konkurrera med sig själva. Ska den helt ersätta 3ds'n får den bli bra liten och billig (ish).

Jag hade nog också gärna sett en mer traditionell konsol med liknande prestanda som ps4/xbox one med nintendo exklusiva titlar tillsammans med dom flesta multiplattformsspelen. Men vem vet, kanske blir en braksuccé, den som lever får se.