Permalänk
Medlem

Kabelinstallation och verktyg

Så jag ska dra lite CAT6 nätverk här hemma och några frågetecken. Vill inte lägga ut massvis av pengar på verktyg då jag bara använder grejorna ett par få gånger.

Nån som testat denna kabelpistol t.ex. https://www.kjell.com/se/sortiment/el-verktyg/verktyg/haftpistoler/kabelpistoler/tacwise-ct-60-kabelpistol-p40506

Hur långa klammrar brukar man köra vid dragning utmed lister, 10mm,12,14 ?

Är detta vertygskit nånting att ha eller ska man köpa separat ? Vill som sagt hålla kostnaden nere men är det helt värdelöst är det ingen idé att köpa såklat. https://www.kjell.com/se/sortiment/dator-natverk/natverk/installationsmateriel/verktyg/verktygsvaska-for-natverksinstallation-p38194

Vilken diameter på borr ska man köra för CAT6 ? 8mm ?

Permalänk
Medlem

Jag tycker det är snyggare med kabelkanaler.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Avstängd

Verktygen du länkar till fungerar fullgott för ditt ändamål.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Blofeld:

Jag tycker det är snyggare med kabelkanaler.

Skickades från m.sweclockers.com

Ska kika lite på det också men som vårat innertak är byggt så går det gömma rena kablar snyggare. Dock kan det säkert bli bra med en och annan kabelkanal på vissa ställen där jag ska ha den.

Skrivet av Neonodia:

Verktygen du länkar till fungerar fullgott för ditt ändamål.

Ok bra att höra. Blir att handla lite stuff imorn på kjell då

Permalänk
Rekordmedlem

Ska du bara dra fasta kablar kommer du inte att använda alla verktygen i en sån sats för du ska väl använda färdigkontakterade patchkablar, (de är dessutom billga på Ebay om du är verkligt priskänslig) och handlar det om ett fåtal kablar kan det kanske dessutom vara både enklast och billigast att köpa verktygslösa kontakter typ >
https://www.kjell.com/se/sortiment/dator-natverk/natverk/inst...

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Ska du bara dra fasta kablar kommer du inte att använda alla verktygen i en sån sats för du ska väl använda färdigkontakterade patchkablar, (de är dessutom billga på Ebay om du är verkligt priskänslig) och handlar det om ett fåtal kablar kan det kanske dessutom vara både enklast och billigast att köpa verktygslösa kontakter typ >
https://www.kjell.com/se/sortiment/dator-natverk/natverk/inst...

Tänkte att det blev inte så mycket dyrare med hela kittet än bara tång och testare separat. Ska väl göra kanske 10st kablar eller något sånt. Aa har kikat på vertygslösa men vet inte hur bra dom är. Kör på vanliga. Blir att köpa en 100m rulle om dom har på lager.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Myllerman:

Tänkte att det blev inte så mycket dyrare med hela kittet än bara tång och testare separat. Ska väl göra kanske 10st kablar eller något sånt. Aa har kikat på vertygslösa men vet inte hur bra dom är. Kör på vanliga. Blir att köpa en 100m rulle om dom har på lager.

Tång behöver du ju inte alls och en enkel nätdelstestare är bara en variant på en multimeter, den är inte lika mångsidig men lite snabbare att mäta nätverkskabel med.
Verktygsfria kontakter är snabbare att montera och fungerar, jag tror att verktygsfria Keystone kommer konkurrera ut de som kräver verktyg åtminstone hos de som tar betalt för att montera kontakter eftersom man totalt sett sparar pengar på den snabbare monteringstiden även om kontakten är något dyrare.
Ska man bara montera ett fåtal kontakter så slipper man skaffa Kroneverktyg och de är dessutom oftast lättare att montera rätt också för en ovan person.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Verktygsfria kontakter är snabbare att montera och fungerar, jag tror att verktygsfria Keystone kommer konkurrera ut de som kräver verktyg åtminstone hos de som tar betalt för att montera kontakter eftersom man totalt sett sparar pengar på den snabbare monteringstiden även om kontakten är något dyrare.

Den övergången skedde nog för 3-4 år sen gissar jag på. Jag tror inte någon av de aktörer som "brukar installera" använder annat än tool-less, annat än eventuellt utökande av ett befintligt gammalt nät. Och om det då ens finns kvar delar till det.

Ett tool-less jack ger en vanlig installatör inte ens halva priset för, jämfört vad konsument betalar på ex. Kjell. Sedan är det alltid billigare att köpa tompaneler och bestycka, än som förut, vara tvungen att köpa bestyckade paneler á 24 uttag. (Finns/fanns paneler med 4 moduler á 6 uttag, men de blev i praktiken ännu dyrare).

Det man kan köpa som konsument är i praktiken väldigt dyrt i förhållande till vad man får för pengarna. Biltemas kabel och jack är av usel kvalitet installationsmässigt. En installatör som har någon form av återkommande arbeten med dessa installationer handlar med fördel allt material hos grossisterna och får bra produkter och till bra priser.

En installatör går inte till Biltema eller Kjell för att handla dessa produkter beroende på dels kvalitet och dels priserna. Så man får se det från olika håll. Som en konsument som köper delar själv så blir det billigt med Biltema/Kjellprylar när man gör det själv och inte betalar för arbetet. Men anlitar man någon som köper bra pylar så blir säkert totalen dyrare, eftersom man köper arbete också. Men materialmässigt får man bättre kvalitet.

Man kanske kan dela in det i tre kategorier.

Göra själv hemma:´
Köp vad som helst och prova. Blir det skit så får man byta ut det som inte funkar. Arbetet är gratis. Man lär sig.

På företaget:
Anlita en installatör som vet vad man behöver, väljer rätt material, provar av nätet och lämnar garanti och dokumentation.

Snålvarianten på företaget (och taget från ett riktigt exempel):
Chefen har utsett någon till företagets hacker. Personen får låna chefens Visa och cykla ner till Kjell eller Biltema och "köp det som behövs". Efter en del mickel har man fått ihop ett nät där det mesta fungerar. Att uttagen är grå/gul/vita och inte alls passar ihop med vägguttag och strömbrytare är inte så viktigt.

Kablarnas förläggning blandas med fördel mellan utanpåliggande klamring med antingen för stora klammer (sladdrig kabel) eller för hårt sittande klammer och tvära böjar (prestandaförlust). På vissa ställen lägger man lite krut på det estetiska och lägger kabeln i en plastkanal med klisterbaksida. Sitter i 2-3 månader. Sen är det kabeln som håller kanalen istället för tvärt om. Plastkanalens färg är klockren. Den stämmer inte överens med vare sig vägguttag, nätverksuttag eller något annat i rummet av "vit" karraktär. För att få det snyggt i hörn och vinklar så använder man färdiga plastdetaljer. Annan glanshet på ytan och annan färg i plasten (?) gör att efter 2-3 månader är kanalerna av mer gul ton än de färdiga hörnen som blänker till skillnad mot de matta kanalerna och även är "vitare". Hur snyggt som helst!

Efter 1 år ger man upp och anlitar någon extern, eftersom man tröttnat på att varje gång man stoppar i en patchkabel i de uttag som används till och från (ex konferensrum) så antingen: flyger jacket in i uttaget, eller så följer hela jacket med ut genom monteringsbrickan när man ska ta ur patchkabeln.

Med vänlig hälsning

Andreas Öhr
Epradius

Permalänk
Medlem
Skrivet av Andreas Epradius:

Den övergången skedde nog för 3-4 år sen gissar jag på. Jag tror inte någon av de aktörer som "brukar installera" använder annat än tool-less, annat än eventuellt utökande av ett befintligt gammalt nät. Och om det då ens finns kvar delar till det.

Ett tool-less jack ger en vanlig installatör inte ens halva priset för, jämfört vad konsument betalar på ex. Kjell. Sedan är det alltid billigare att köpa tompaneler och bestycka, än som förut, vara tvungen att köpa bestyckade paneler á 24 uttag. (Finns/fanns paneler med 4 moduler á 6 uttag, men de blev i praktiken ännu dyrare).

Det man kan köpa som konsument är i praktiken väldigt dyrt i förhållande till vad man får för pengarna. Biltemas kabel och jack är av usel kvalitet installationsmässigt. En installatör som har någon form av återkommande arbeten med dessa installationer handlar med fördel allt material hos grossisterna och får bra produkter och till bra priser.

En installatör går inte till Biltema eller Kjell för att handla dessa produkter beroende på dels kvalitet och dels priserna. Så man får se det från olika håll. Som en konsument som köper delar själv så blir det billigt med Biltema/Kjellprylar när man gör det själv och inte betalar för arbetet. Men anlitar man någon som köper bra pylar så blir säkert totalen dyrare, eftersom man köper arbete också. Men materialmässigt får man bättre kvalitet.

Man kanske kan dela in det i tre kategorier.

Göra själv hemma:´
Köp vad som helst och prova. Blir det skit så får man byta ut det som inte funkar. Arbetet är gratis. Man lär sig.

På företaget:
Anlita en installatör som vet vad man behöver, väljer rätt material, provar av nätet och lämnar garanti och dokumentation.

Snålvarianten på företaget (och taget från ett riktigt exempel):
Chefen har utsett någon till företagets hacker. Personen får låna chefens Visa och cykla ner till Kjell eller Biltema och "köp det som behövs". Efter en del mickel har man fått ihop ett nät där det mesta fungerar. Att uttagen är grå/gul/vita och inte alls passar ihop med vägguttag och strömbrytare är inte så viktigt.

Kablarnas förläggning blandas med fördel mellan utanpåliggande klamring med antingen för stora klammer (sladdrig kabel) eller för hårt sittande klammer och tvära böjar (prestandaförlust). På vissa ställen lägger man lite krut på det estetiska och lägger kabeln i en plastkanal med klisterbaksida. Sitter i 2-3 månader. Sen är det kabeln som håller kanalen istället för tvärt om. Plastkanalens färg är klockren. Den stämmer inte överens med vare sig vägguttag, nätverksuttag eller något annat i rummet av "vit" karraktär. För att få det snyggt i hörn och vinklar så använder man färdiga plastdetaljer. Annan glanshet på ytan och annan färg i plasten (?) gör att efter 2-3 månader är kanalerna av mer gul ton än de färdiga hörnen som blänker till skillnad mot de matta kanalerna och även är "vitare". Hur snyggt som helst!

Efter 1 år ger man upp och anlitar någon extern, eftersom man tröttnat på att varje gång man stoppar i en patchkabel i de uttag som används till och från (ex konferensrum) så antingen: flyger jacket in i uttaget, eller så följer hela jacket med ut genom monteringsbrickan när man ska ta ur patchkabeln.

Med vänlig hälsning

Andreas Öhr
Epradius

Angående företag som fixar själv som har jag varit på företag som fixar själ med biltema och dom sakerna har fortfarande funkat efter 10 år.
allt handlar om hur man gör det från början.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Tång behöver du ju inte alls och en enkel nätdelstestare är bara en variant på en multimeter, den är inte lika mångsidig men lite snabbare att mäta nätverkskabel med.
Verktygsfria kontakter är snabbare att montera och fungerar, jag tror att verktygsfria Keystone kommer konkurrera ut de som kräver verktyg åtminstone hos de som tar betalt för att montera kontakter eftersom man totalt sett sparar pengar på den snabbare monteringstiden även om kontakten är något dyrare.
Ska man bara montera ett fåtal kontakter så slipper man skaffa Kroneverktyg och de är dessutom oftast lättare att montera rätt också för en ovan person.

Skrivet av Andreas Epradius:

Den övergången skedde nog för 3-4 år sen gissar jag på. Jag tror inte någon av de aktörer som "brukar installera" använder annat än tool-less, annat än eventuellt utökande av ett befintligt gammalt nät. Och om det då ens finns kvar delar till det.

Ett tool-less jack ger en vanlig installatör inte ens halva priset för, jämfört vad konsument betalar på ex. Kjell. Sedan är det alltid billigare att köpa tompaneler och bestycka, än som förut, vara tvungen att köpa bestyckade paneler á 24 uttag. (Finns/fanns paneler med 4 moduler á 6 uttag, men de blev i praktiken ännu dyrare).

Det man kan köpa som konsument är i praktiken väldigt dyrt i förhållande till vad man får för pengarna. Biltemas kabel och jack är av usel kvalitet installationsmässigt. En installatör som har någon form av återkommande arbeten med dessa installationer handlar med fördel allt material hos grossisterna och får bra produkter och till bra priser.

En installatör går inte till Biltema eller Kjell för att handla dessa produkter beroende på dels kvalitet och dels priserna. Så man får se det från olika håll. Som en konsument som köper delar själv så blir det billigt med Biltema/Kjellprylar när man gör det själv och inte betalar för arbetet. Men anlitar man någon som köper bra pylar så blir säkert totalen dyrare, eftersom man köper arbete också. Men materialmässigt får man bättre kvalitet.

Man kanske kan dela in det i tre kategorier.

Göra själv hemma:´
Köp vad som helst och prova. Blir det skit så får man byta ut det som inte funkar. Arbetet är gratis. Man lär sig.

På företaget:
Anlita en installatör som vet vad man behöver, väljer rätt material, provar av nätet och lämnar garanti och dokumentation.

Snålvarianten på företaget (och taget från ett riktigt exempel):
Chefen har utsett någon till företagets hacker. Personen får låna chefens Visa och cykla ner till Kjell eller Biltema och "köp det som behövs". Efter en del mickel har man fått ihop ett nät där det mesta fungerar. Att uttagen är grå/gul/vita och inte alls passar ihop med vägguttag och strömbrytare är inte så viktigt.

Kablarnas förläggning blandas med fördel mellan utanpåliggande klamring med antingen för stora klammer (sladdrig kabel) eller för hårt sittande klammer och tvära böjar (prestandaförlust). På vissa ställen lägger man lite krut på det estetiska och lägger kabeln i en plastkanal med klisterbaksida. Sitter i 2-3 månader. Sen är det kabeln som håller kanalen istället för tvärt om. Plastkanalens färg är klockren. Den stämmer inte överens med vare sig vägguttag, nätverksuttag eller något annat i rummet av "vit" karraktär. För att få det snyggt i hörn och vinklar så använder man färdiga plastdetaljer. Annan glanshet på ytan och annan färg i plasten (?) gör att efter 2-3 månader är kanalerna av mer gul ton än de färdiga hörnen som blänker till skillnad mot de matta kanalerna och även är "vitare". Hur snyggt som helst!

Efter 1 år ger man upp och anlitar någon extern, eftersom man tröttnat på att varje gång man stoppar i en patchkabel i de uttag som används till och från (ex konferensrum) så antingen: flyger jacket in i uttaget, eller så följer hela jacket med ut genom monteringsbrickan när man ska ta ur patchkabeln.

Med vänlig hälsning

Andreas Öhr
Epradius

Tackar så mycket för tipsen och ingående informationen. Jag skippade tängerna och köpte tool-less kontakter. Blev ett par hundringar billigare då också
Allt fanns på Kjell utom installationsborr (40cm) men det fanns på Classe i närheten så nu har jag allt som behövs tror jag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av vinylens:

Angående företag som fixar själv som har jag varit på företag som fixar själ med biltema och dom sakerna har fortfarande funkat efter 10 år.
allt handlar om hur man gör det från början.

Ja det finns säkert en hel del installationer som fungerar okej. Nu baseras inte kommentaren på en enda installation, utan på det elände man sett under 20 år. Det är min egna uppfattning att rent generellt blir det bara en skräpinstallation med dessa produkter då de inte har samma kvalitet. Sedan beror det självklart mer eller mindre även på den som utfört installionen, precis som du säger. Men vissa av de olika fel man stöter på kan inte skyllas på den som installerat. Exempel på inte allt för ovanliga fel med skräpprodukter, som inte kan påverkas hur duktig man än är (ja utan att modifiera produkterna då, men det är väl inte avsikten):

- Hålbilderna i montageplattor etc diffar i storlek så jacket är svårt att få fast eller så är det svårt att trycka in det.
- Jacket har för klen fjädring i keystonefästet så att det ramlar in i dosan.
- Jacket har för "stark" fjädring / obefintlig fjädring, så man måste med mejsel föra in jacket med våld.
- Jacket har för dålig montering mellan fram/backstycke/kretskort/stift. Ramlar plötsligt isär/skrot.
- Jacket har för dålig passform för patchkabeln så det blir stora glapp eller att det knappt går få in patchkabeln.

Förutom ovanstående så skvallrar en mätning med instrument också ganska så bra vad dessa produkter (många gånger) levererar i prestanda. Att det står "Cat6" på produkterna betyder ingenting annat än att produkten uppfyller vissa elektriska egenskaper. Ja om det ens betyder det på en budgetprodukt. De flesta produkter saknar datablad och tillverkare/leverantör kan inte få fram det. Det säger väl en hel del om att man stämplar material med "Cat6" men att man inte ö.h.t. har testat sina produkter. Kategorier och länkklasser hänvisas till i olika standards. Att skriva "Cat6" på en produkt utan att uppfylla en standard är inget otillåtet eftersom man inte heller hänvisar till dessa standards. Så man kan lugnt skriva "Cat6" på en taggtråd utan att kunna få skit för det.

På riktiga produkter finner man tex texter som "Kabelns prestanda överträffar kategori 6-kraven i IEC 61156-5 samt TIA/EIA-568-B.2-1" och liknande hänvisningar. Då vet man att det är riktiga märkningar på produkterna, som betyder något. Man kan inte stämpla Cat6 på en taggtråd och sedan hänvisa till att det uppfyller en viss standard om det inte gör det.

Att många av produkterna inte har någon teknisk information som detta, är helt enkelt för att man tillverkat en produkt, stämplat den med Cat6 och sedan skiter i att testa den eller hänvisa till en standard. För då skulle man ljuga om dess prestanda.

Nu stämmer inte detta för ALLA produkterna, men hur ska man som konsument reda ut detta? Och så stor skillnad är det inte att köpa rätt produkter till rätt kvalitet. Alltså produkter där man faktiskt kan se att produkterna uppfyller standard. En märkning med "Cat6" är inte en sådan garanti.

Och som en avslutande reflektion över olika materials egenskaper och kvalitet. Om man inte tror att det är skillnad i kvalitet på "proffsprodukter" och t.ex. Biltema och Jula. Varför använder då inte dessa företag sina egna elprodukter och nätverksprodukter i sina anläggningar/butiker? Om de är lika bra och dessutom billigare så är det väl väldigt märkligt att man inte använder sina egna produkter i anläggningar man själv äger?

Med vänlig hälsning

Andreas Öhr
Epradius