Permalänk

Xeon vs Core

När det kommer till moderna Intel-processorer så är det som skiljer Xeon från Core, såvitt jag förstår det:

  • Stöd för ECC-minne

  • vPro-teknologi med allt vad det innebär

  • Generellt sett fler kärnor i lägre klockfrekvenser

Sedan läser jag att Xeon är byggd för "reliability". Är det någon ytterligare skillnad mot Core, eller grundar sig det påståendet enbart i att lägre klockfrekvenser är hälsosammare för processorn?

Finns det ytterligare skillnader mellan Xeon och Core?

Skulle någon dessutom kunna ha vänligheten att förklara vad vPro-teknologin innebär? Läste på Wikipedia men förstod inte mycket. Det enda jag förstod var Intels egna klatchiga uttalande om att vPro ökar säkerhet och prestanda och minskar strömförbrukningen. Vilket inte var särskilt informativt. Är vPro förresten någonting man kan dra nytta av som konsument? Räcker det att skaffa en burk med vPro-processor för att kunna utnyttja fördelarna med vPro, eller krävs det speciell mjukvara för det?

Tack på förhand!
/Mars

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Skillnaden mellan Xeon och Core handlar väl främst om stöd för ECC-minne, lite fler virtualiseringsfunktioner samt stöd för att köra flera CPUer på ett moderkort (gäller bara vissa Xeons). Jag tror inte att de använder någon annorlunda tillverkningsprocess för Xeons, utan eventuell bättre hållbarhet är nog som du säger att de oftast är lite lägre klockade. Men det är ju inte som att Core-CPUer har dålig hållbarhet heller, de håller normalt längre än alla andra komponenter i datorn (förutom kanske chassit ).

Men generellt så brukar det för varje Core finnas en Xeon med ungefär motsvarande specifikationer, det finns t.o.m. Xeons med integrerad grafik. Däremot så är utbudet av Xeons större, med modeller som har upp till 22 kärnor. P.g.a. priset och den låga klockfrekvensen så är såna CPUer inte så intressanta för de flesta vanliga konsumenter.

När det gäller vPro så verkar det vara lite förvirrat. Wikipedia beskriver det som att vPro är ett samlingsnamn för en rad olika tekniker som en PC måste ha för att vara vPro. Kollar man på Intel ARK så beskrivs vPro istället som:

Citat:

Intel® vPro™ teknologi är en uppsättning säkerhets- och hanteringsfunktioner som är inbyggda i processorn och är avsedda för fyra kritiska områden inom IT-säkerhet: 1) Hothantering, inklusive skydd mot rootkit, virus och skadlig programvara 2) Identitetsskydd och skydd för åtkomstpunkter för webbplatser 3) Skydd av konfidentiella personuppgifter och affärsdata 4) Fjärransluten och lokal övervakning, problemlösning och reparation av datorer och arbetsstationer.

Jag skulle nog säga att vPro bara är något som du behöver om du vet att du behöver vPro Det är inget som magiskt kommer göra din dator bättre, utan är mest olika tekniker som kan underlätta för administratörer på företag och liknande.

Permalänk
Avstängd

@Marsupilami: Xeon modellerna kan inte överklockas, oavsett modell.

Visa signatur

CITERA FÖR SVAR | Inet fraktfritt

Main: Ryzen R5 1500x|AsRock X370 Killer SLI|16GB DDR4 Crucial 2666MHz|480GB Corsair Force LE|Gigabyte RX480 8GB G1|Be Quiet Dark Rock 3 Pro|Be Quiet SIlent Base 800 Orange|Corsair RM750x|
Network: Synology DS416j|2x 8TB WD Red|3TB WD Red| Comhem 100/10|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Peppar2014:

@Marsupilami: Xeon modellerna kan inte överklockas, oavsett modell.

Gäller iaf moderna XEON modeller. Vet att det finns vissa äldre som exempelvis X5650 som kan överklockas. Tror skiftet skedde samtidigt som Intel lanserade K suffixen. (SB)

Visa signatur

Citera eller @philipborg om du vill att jag ska läsa dina svar.

Permalänk
Medlem

@Peppar2014:

Med rätt mobo och BIOS (ofta äldre versioner) kan de "moderna" Xeon fortsatt klockas upp men man kan mista andra funktioner i framtiden som eventuellt tillkommer med nyare BIOS. Men det är en jungel och har blivit svårare. Ofta må man flasha äldre BIOS över nyare då förmågan att överklocka tagits bort i nyare versioner pga Intels påtrycknignar.

Visa signatur

Fractal Design Define R6, ASUS X99a, Xeon E5-2697v3@3.5Ghz allcore, 64gb Hynix ECC REG 2133Mhz, ASUS 1070GTX, 2.5gb nic

Server: Proxmox med OMV 5 och annat virtuellt: Supermicro X9SRH-7F, 64gb RAM, Xeon 2651v2, 4x10tb, 2.5gb Nic

Permalänk
Medlem

Glömde även nämna en till sak i mitt tidigare inlägg. Senaste generationen XEON modeller har stöd för AVX512BW vilket kan innebära enorm prestanda ökning. (Faller helt på mjukvarustödet.) Troligen lär vi se AVX512BW även i konsument processorer inom framtiden men än så länge finns det bara på vissa broadwell-EP modeller samt knights landing.

Visa signatur

Citera eller @philipborg om du vill att jag ska läsa dina svar.

Permalänk
Medlem

Asus har kvar BCLK-klockning på sina C232 och C612-moderkort, dock kommer man inte speciellt högt (104-105, kanske 106 om man har tur). Kan kanske vara bra om man vill klämma ut det allra sista ur sina processorer, men jag tror inte de flesta som kör Xeon bryr sig om det.

Permalänk

Okej, en uppdaterad lista:

  • Stöd för ECC-minne

  • vPro-teknologi med allt vad det innebär

  • Generellt sett fler kärnor i lägre klockfrekvenser

  • Saknar officiellt överklockningsstöd (likt icke-K Core-modeller)

  • Möjlighet med vissa Xeon-modeller att köra flera på samma moderkort

  • Senaste Xeon-generationen har stöd för AVX512BW som kan innera en stor prestandaökning beroende på mjukvarustödet

Skrivet av perost:

Skillnaden mellan Xeon och Core handlar väl främst om stöd för ECC-minne, lite fler virtualiseringsfunktioner samt stöd för att köra flera CPUer på ett moderkort (gäller bara vissa Xeons). Jag tror inte att de använder någon annorlunda tillverkningsprocess för Xeons, utan eventuell bättre hållbarhet är nog som du säger att de oftast är lite lägre klockade. Men det är ju inte som att Core-CPUer har dålig hållbarhet heller, de håller normalt längre än alla andra komponenter i datorn (förutom kanske chassit ).

Men generellt så brukar det för varje Core finnas en Xeon med ungefär motsvarande specifikationer, det finns t.o.m. Xeons med integrerad grafik. Däremot så är utbudet av Xeons större, med modeller som har upp till 22 kärnor. P.g.a. priset och den låga klockfrekvensen så är såna CPUer inte så intressanta för de flesta vanliga konsumenter.

När det gäller vPro så verkar det vara lite förvirrat. Wikipedia beskriver det som att vPro är ett samlingsnamn för en rad olika tekniker som en PC måste ha för att vara vPro. Kollar man på Intel ARK så beskrivs vPro istället som:
Jag skulle nog säga att vPro bara är något som du behöver om du vet att du behöver vPro Det är inget som magiskt kommer göra din dator bättre, utan är mest olika tekniker som kan underlätta för administratörer på företag och liknande.

Tack för ett informativt svar Wikipedia beskriver ju vPro att innefatta tekniker som VT-x, TXT, AMT, Turbo Boost och till och med Hyperthreading, medan Intel ARK främst beskriver vPro att handla om malwareskydd, integritetsskydd och som du säger, att underlätta administration. För både VT-x, TXT, Turbo Boost och Hyperthreading står ju som separata egenskaper på Intel ARK.

Core i3-6100T verkar ju i så fall vara någon form av semi-Xeon - den har stöd för ECC och är relativt lågt klockad. Skulle den i så fall kunna vara något för hemmaserverbyggaren?

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Marsupilami:

Core i3-6100T verkar ju i så fall vara någon form av semi-Xeon - den har stöd för ECC och är relativt lågt klockad. Skulle den i så fall kunna vara något för hemmaserverbyggaren?

Det beror väl på vad du menar med hemmaserver, de flesta har ju inget behov av ECC. Men om du har behov av ECC och inte behöver så många kärnor så kan de ju vara ett intressant alternativ. Annars är väl marknaden för 6100T främst HTPC och liknande, där dess låga strömförbrukning är uppskattad.

Permalänk
Skrivet av perost:

Det beror väl på vad du menar med hemmaserver, de flesta har ju inget behov av ECC. Men om du har behov av ECC och inte behöver så många kärnor så kan de ju vara ett intressant alternativ. Annars är väl marknaden för 6100T främst HTPC och liknande, där dess låga strömförbrukning är uppskattad.

Är inte ECC att föredra i en filserver t ex?

Visa signatur
Permalänk
Datavetare

Minst tre saker som är unikt för Xeon (i jämförelse med Core) saknas:

  1. Hot-swap för I/O-enheter. Man kan lägga till/ta-bort/byta diskar och liknande under drift. Tror även Xeon E3 stödjer detta, men finns i alla fall från Xeon E5.

  2. DDIO. Finns i Xeon E5 och E7. Är en teknik som kan ge enorma ökningar i I/O-kapacitet då det ser till att data mycket snabbare kommer till/från CPU från/till I/O-enheter genom att DMA kan utföras mot L3-cache.

  3. Sedan finessen som skiljer Xeon E7 från Xeon E5, RAS (reliability, availability and serviceability). RAS i detta fall betyder kretsar som kan känna av att något är på väg att gå sönder innan det faktiskt pajar, t.ex. RAM. Vidare är det möjligt att inte bara byta ut I/O-enheter under drift, går även att lägga till/byta ut RAM och även CPUer!

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Marsupilami:

Core i3-6100T verkar ju i så fall vara någon form av semi-Xeon - den har stöd för ECC och är relativt lågt klockad. Skulle den i så fall kunna vara något för hemmaserverbyggaren?

Finns CPU'er med ECC stöd även ännu billigare. Exempelvis min G3220 som jag använder till diverse saker har ECC stöd och den kostar bara några hundralappar. Problemet är däremot att det räcker inte att CPUn har ECC stöd utan även moderkortet måste ha det, någonting mitt moderkort för G3220 exempelvis inte har. Moderkort med ECC stöd tenderar vara rätt dyra även om det finns undantag.

Visa signatur

Citera eller @philipborg om du vill att jag ska läsa dina svar.

Permalänk
Medlem

@Marsupilami:

Så länge du inte jobbar på t.ex Börsen eller kör riktigt affärskritiska lösningar där räknefel inte tolereras så ser jag ingen mening att köra ECC RAM.
En filserver i hemmet behöver i min mening inte ECC.
Dock KAN de faktiskt vara billigare än vanligt RAM särskilt på äldre plattformar och dessutom kan du få tag i billiga, begagnade ECC på t.ex Ebay.

Visa signatur

Fractal Design Define R6, ASUS X99a, Xeon E5-2697v3@3.5Ghz allcore, 64gb Hynix ECC REG 2133Mhz, ASUS 1070GTX, 2.5gb nic

Server: Proxmox med OMV 5 och annat virtuellt: Supermicro X9SRH-7F, 64gb RAM, Xeon 2651v2, 4x10tb, 2.5gb Nic

Permalänk
Skrivet av Gnarf:

@Marsupilami:

Så länge du inte jobbar på t.ex Börsen eller kör riktigt affärskritiska lösningar där räknefel inte tolereras så ser jag ingen mening att köra ECC RAM.
En filserver i hemmet behöver i min mening inte ECC.
Dock KAN de faktiskt vara billigare än vanligt RAM särskilt på äldre plattformar och dessutom kan du få tag i billiga, begagnade ECC på t.ex Ebay.

Vad är det värsta som kan hända om jag skippar ECC på min filserver? Att någon pixel på en bild eller något tecken i ett dokument ändras? Att någon fil blir korrupt? Att hela partitionen blir korrupt?

Visa signatur
Permalänk
Medlem

@Marsupilami:

Du kör inte kritiska beräkningar, risken är minimal. Tror inte många privatpersoner köpt ECC minnen till det bruket som du förklarar.

Visa signatur

Fractal Design Define R6, ASUS X99a, Xeon E5-2697v3@3.5Ghz allcore, 64gb Hynix ECC REG 2133Mhz, ASUS 1070GTX, 2.5gb nic

Server: Proxmox med OMV 5 och annat virtuellt: Supermicro X9SRH-7F, 64gb RAM, Xeon 2651v2, 4x10tb, 2.5gb Nic

Permalänk
Medlem

Xeon finns i konfigurationer som du inte ens kan få en konsument-CPU i. T.ex. 20-30 st cores och mera. Det finns även högt klockade Xeons, tyvärr får man då tömma plånboken rätt hårt.

Det finns skapliga Xeons som är överkomliga, min Broadwell EP har 10 cores som man lätt kyler med en halvkass kylare i full load. Man får en sval supermaskin för allt inklusive spelande.