Udda problem med "distortion" på "mids".

Permalänk
Testpilot

Udda problem med "distortion" på "mids".

Hejsan!

För ett par veckor sedan märkte jag att från ingenstans så började jag få en massa 'distortion' från mina golvhögtalare.
Efter mycket om och men så kunde jag komma fram till att "midsen" var orsaken, varken basen eller "highsen" gav ifrån sig någon förvrängning av ljudet.

Mina golvhögtalare har 3st element var; 1 för mid, 1 för high och en för bas.
Dem är kopplade till en gammal CD/Stereo förstärkare. TV'n är sedan inpluggad via HDMI till "Crusader"-datorn i sign, samt PS3/PS4/X360.

Saker jag har testat;
*Bytt alla kablar mellan förstärkare och högtalare(vanliga koppar kablar).
*Stängt av/ändrat EQ på förstärkaren.
*Testat att byta RC till 3.5" kabeln som går från förstärkaren in i TV'n.
*Testat att byta uppspelningsenhet från TV till telefonen.

Efter att ha testat allt ovanstående kom jag fram till ett väldigt udda resultat!
Om jag ställer in volymen till max 40% ljud via mjukvara, då spelar det ingen roll hur högt jag drar ljudet via förstärkaren (marginalerna är 1-40), det uppstår ingen förvrängning av ljud.
Men så fort jag ställer in högre än ca. 40% i mjukvara (Windows, Android o.s.v.) och sedan höjer nobben över 8.a (igen, marginal på 1-40) på förstärkaren så börjar oljudet från midsen igen.

Jag har ingen aning vad som orsakar detta, och Google har inte varit mycket till hjälp heller.
Söker mig nu till SweC för bra tips och råd hur jag kan kanske isolera felet mer eller rent utav lösa det!

Tack på förhand, mvh
Yatagarasu

Edit: Jag har tyvärr inte tillgång till en annan förstärkare i dagsläget, så det blir det absolut sista att utesluta i ledet!

Visa signatur

R < R9 5900X | 32GB 2666MHz | ROG LC RTX 3090 Ti >

G < R5 7600X | 32GB 6000MHz | Red Devil 6950 XT >

B < Galaxy S22+ | Galaxy Buds 2 | Galaxy Watch 5 >

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Yatagarasu:

Hejsan!

För ett par veckor sedan märkte jag att från ingenstans så började jag få en massa 'distortion' från mina golvhögtalare.
Efter mycket om och men så kunde jag komma fram till att "midsen" var orsaken, varken basen eller "highsen" gav ifrån sig någon förvrängning av ljudet.

Mina golvhögtalare har 3st element var; 1 för mid, 1 för high och en för bas.
Dem är kopplade till en gammal CD/Stereo förstärkare. TV'n är sedan inpluggad via HDMI till "Crusader"-datorn i sign, samt PS3/PS4/X360.

Saker jag har testat;
*Bytt alla kablar mellan förstärkare och högtalare(vanliga koppar kablar).
*Stängt av/ändrat EQ på förstärkaren.
*Testat att byta RC till 3.5" kabeln som går från förstärkaren in i TV'n.
*Testat att byta uppspelningsenhet från TV till telefonen.

Efter att ha testat allt ovanstående kom jag fram till ett väldigt udda resultat!
Om jag ställer in volymen till max 40% ljud via mjukvara, då spelar det ingen roll hur högt jag drar ljudet via förstärkaren (marginalerna är 1-40), det uppstår ingen förvrängning av ljud.
Men så fort jag ställer in högre än ca. 40% i mjukvara (Windows, Android o.s.v.) och sedan höjer nobben över 8.a (igen, marginal på 1-40) på förstärkaren så börjar oljudet från midsen igen.

Jag har ingen aning vad som orsakar detta, och Google har inte varit mycket till hjälp heller.
Söker mig nu till SweC för bra tips och råd hur jag kan kanske isolera felet mer eller rent utav lösa det!

Tack på förhand, mvh
Yatagarasu

Edit: Jag har tyvärr inte tillgång till en annan förstärkare i dagsläget, så det blir det absolut sista att utesluta i ledet!

Det kan bero på att utgången från datorn eller förstärkarens ingångssteg distar vid en viss signalnivå.
Du var lite oklar med hur telefonen fungerade som signalkälla, lät den ok ?
Är det i både h och v kanal ?
Distar det om du använder hörlurar anslutna till samma utgång och vid samma nivå ?
Distar det om du lyssnar på cd ?

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Testpilot

@mrqaffe:
Okej!
För att klargöra, telefonen har samma problem. Funkar bra tills jag går över 40%~ i mjukvara, har testat med 3st telefoner.
Det händer i båda högtalarna, så det är både i H och V kanal.

Har faktiskt inte testat hörlurar än, men det kan jag göra!
Har tyvärr ingen CD att köra i den

Visa signatur

R < R9 5900X | 32GB 2666MHz | ROG LC RTX 3090 Ti >

G < R5 7600X | 32GB 6000MHz | Red Devil 6950 XT >

B < Galaxy S22+ | Galaxy Buds 2 | Galaxy Watch 5 >

Permalänk
Medlem

Line signal som det är det du vill ha antar jag, är specad till cirka 1.25v (https://en.wikipedia.org/wiki/Line_level)

Så jag gissar att du helt enkelt distar signalen när du höjer volymen. Bäst är om du kan koppla ljudet digitalt, antingen via Toslink eller HDMI. Annars via Line/RCA - inte med hörlursuttaget

mvh Lazze

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Yatagarasu:

@mrqaffe:
Okej!
För att klargöra, telefonen har samma problem. Funkar bra tills jag går över 40%~ i mjukvara, har testat med 3st telefoner.
Det händer i båda högtalarna, så det är både i H och V kanal.

Har faktiskt inte testat hörlurar än, men det kan jag göra!
Har tyvärr ingen CD att köra i den

Men du menar att disten kommer om insignalen blir för hög och det inte hänger ihop med hur starkt ljudtrycket är i högtalarna ?

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Testpilot
Skrivet av mrqaffe:

Men du menar att disten kommer om insignalen blir för hög och det inte hänger ihop med hur starkt ljudtrycket är i högtalarna ?

Yes, korrekt.

Får bara distortion om jag har över 40% i mjukvara, volymen "fysiskt" på förstärken spelar ingen roll så länge mjukvaran inte går över 40%. Detta är helt oberoende på vilken typ av mjukvara (Android / Windows), har inte möjlighet att testa med OSX/iOS.

Visa signatur

R < R9 5900X | 32GB 2666MHz | ROG LC RTX 3090 Ti >

G < R5 7600X | 32GB 6000MHz | Red Devil 6950 XT >

B < Galaxy S22+ | Galaxy Buds 2 | Galaxy Watch 5 >

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Yatagarasu:

Yes, korrekt.

Får bara distortion om jag har över 40% i mjukvara, volymen "fysiskt" på förstärken spelar ingen roll så länge mjukvaran inte går över 40%. Detta är helt oberoende på vilken typ av mjukvara (Android / Windows), har inte möjlighet att testa med OSX/iOS.

Som du beskriver det så är det troligen ingångssteget på förstärkaren som distar men för att veta det säkert skulle man behövt mäta så utan att kunna hänga på ett oscilloskop är det svårt att verkligen kontrollera vad som händer där.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Testpilot
Skrivet av Tea42BBS:

Line signal som det är det du vill ha antar jag, är specad till cirka 1.25v (https://en.wikipedia.org/wiki/Line_level)

Så jag gissar att du helt enkelt distar signalen när du höjer volymen. Bäst är om du kan koppla ljudet digitalt, antingen via Toslink eller HDMI. Annars via Line/RCA - inte med hörlursuttaget

mvh Lazze

Dessa möjligheter har jag att koppla (AUX är kopplad med en aux>3.5" konverter in i TV'ns 3.5" uttag, detta för att kunna koppla till telefon om man har folk över);

Visa signatur

R < R9 5900X | 32GB 2666MHz | ROG LC RTX 3090 Ti >

G < R5 7600X | 32GB 6000MHz | Red Devil 6950 XT >

B < Galaxy S22+ | Galaxy Buds 2 | Galaxy Watch 5 >

Permalänk
Testpilot
Skrivet av mrqaffe:

Som du beskriver det så är det troligen ingångssteget på förstärkaren som distar men för att veta det säkert skulle man behövt mäta så utan att kunna hänga på ett oscilloskop är det svårt att verkligen kontrollera vad som händer där.

I risk att låta dum, men vad är ingångssteget på en förstärkare?

Och är det något som kan ge upp utan förvarning på detta vis?

Visa signatur

R < R9 5900X | 32GB 2666MHz | ROG LC RTX 3090 Ti >

G < R5 7600X | 32GB 6000MHz | Red Devil 6950 XT >

B < Galaxy S22+ | Galaxy Buds 2 | Galaxy Watch 5 >

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Yatagarasu:

I risk att låta dum, men vad är ingångssteget på en förstärkare?

Och är det något som kan ge upp utan förvarning på detta vis?

Det är det första steget i den, det som är anslutet till ingången, ja vad som helst kan gå sönder, det är ju en linjeingång och har du matat den från en hörlursutgång i stället för en linjeutgång så kan du ha överbelastat den.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Testpilot
Skrivet av mrqaffe:

Det är det första steget i den, det som är anslutet till ingången, ja vad som helst kan gå sönder, det är ju en linjeingång och har du matat den från en hörlursutgång i stället för en linjeutgång så kan du ha överbelastat den.

Aj fan, trodde det inte spelade någon roll på det viset

Ljud som ljud tänkte jag bara, så länge spänningen var densamma.

Något sätt förutom att använda ett oscilloskop att checka så första steget fungerar som det ska? Testa RC till RC på TV'n, kan det fungera?

Visa signatur

R < R9 5900X | 32GB 2666MHz | ROG LC RTX 3090 Ti >

G < R5 7600X | 32GB 6000MHz | Red Devil 6950 XT >

B < Galaxy S22+ | Galaxy Buds 2 | Galaxy Watch 5 >

Permalänk
Medlem

Inget illa menat, men det där är ju en riktig skit-förstärkare..

Köpt någon vettigt begagnad förstärkare med digitala ingångar så slipper du väldigt många av dessa problem skulle jag gissa. Du har ju datordelar för väldigt mycket stålar, så lägg en tusenlapp eller två på en stereo-förstärkare, om det är mest stereo du använder.

Visa signatur

- R5 5600X | 32GB RAM | GTX 1080 | ASUS ROG STRIX B550-I | NZXT H1 -

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Yatagarasu:

Aj fan, trodde det inte spelade någon roll på det viset

Ljud som ljud tänkte jag bara, så länge spänningen var densamma.

Något sätt förutom att använda ett oscilloskop att checka så första steget fungerar som det ska? Testa RC till RC på TV'n, kan det fungera?
http://s.hswstatic.com/gif/cables-to-use-2.jpg

Maximala utstyrning vid linjenivå brukar vara ca 0,7V men en hörlursutgång kan ofta ge betydligt mer än det, bra utgångar ger ofta uppåt 20V.
Så länge du inte överskrider 0,7V så är det ok men det innebär inte att du kan ha en analog nivåkontroll på utgången på max, digitala nivåkontroller bör däremot alltid stå på max och så reglerar man nivån analogt i stället.
Du kan testa att koppla in andra prylar men det hjälper inte för att med säkerhet veta vart problemen ligger utan det måste man mäta för att veta.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Testpilot
Skrivet av mrqaffe:

Maximala utstyrning vid linjenivå brukar vara ca 0,7V men en hörlursutgång kan ofta ge betydligt mer än det, bra utgångar ger ofta uppåt 20V.
Så länge du inte överskrider 0,7V så är det ok men det innebär inte att du kan ha en analog nivåkontroll på utgången på max, digitala nivåkontroller bör däremot alltid stå på max och så reglerar man nivån analogt i stället.
Du kan testa att koppla in andra prylar men det hjälper inte för att med säkerhet veta vart problemen ligger utan det måste man mäta för att veta.

Har alltid kört den digitala nivåkontrollern på max och sedan justerat ljudet +/- analogt (via förstärkaren), därför jag blev så paff när det en dag bara började med detta problem - Hade inte gjort något jag inte brukade göra (spelat extra högt eller så).
Därför jag även finner problemet udda, då det bara uppstår när den digitala styrningen går över en viss gräns och inte den analoga.

Tackar för insikten i vilket fall, speciellt med förstasteget och så!

Visa signatur

R < R9 5900X | 32GB 2666MHz | ROG LC RTX 3090 Ti >

G < R5 7600X | 32GB 6000MHz | Red Devil 6950 XT >

B < Galaxy S22+ | Galaxy Buds 2 | Galaxy Watch 5 >

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Yatagarasu:

Har alltid kört den digitala nivåkontrollern på max och sedan justerat ljudet +/- analogt (via förstärkaren), därför jag blev så paff när det en dag bara började med detta problem - Hade inte gjort något jag inte brukade göra (spelat extra högt eller så).
Därför jag även finner problemet udda, då det bara uppstår när den digitala styrningen går över en viss gräns och inte den analoga.

Tackar för insikten i vilket fall, speciellt med förstasteget och så!

Om det är en linjeutgång ska datorn stå på 100% nivå men är det en hörlursutgång så blir det för starkt i så fall eftersom de är gjorda för att driva olika typer av laster och att komma vidare i felsökningen i ditt fall utan att mäta vad som verkligen händer är svårt.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.