Id Software: "4K-spel på Xbox Project Scorpio är slöseri med resurser"

Permalänk
Melding Plague

Id Software: "4K-spel på Xbox Project Scorpio är slöseri med resurser"

Den extra beräkningskraften i Project Scorpio kan läggas på bättre saker än 4K-upplösning. Det anser en högt uppsatt Id Software-utvecklare, som basar över Doom och spelmotorn Id Tech 6.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Älskar denna megapixelhets! Längtar tills 15fps i 8k är standard.

Visa signatur

Antagligen en bättre dator än vad du har!

Permalänk
Entusiast

Ptja, han har ju inte fel.

Det är klart att 4K-upplösning till slut kommer bli standard men till och med med 6 TFLOPS teoretisk beräkingskraft så känns det som att det är lite för ambitiöst med 4K i merparten av spel.
Det går, men det blir ändå kompromisser.

Det optimala är ju såklart flera alternativ för spelaren men det tar ju alltid längre tid att implementera.

Visa signatur

Den digitala högborgen: [Fractal Design Meshify C] ≈ [Corsair RM850x] ≈ [GeForce RTX 3080] ≈ [AMD Ryzen 7 7800X3D ≈ [Noctua NH-U14S] ≈ [G.Skill Flare X5 32GB@6GHz/CL30] ≈ [MSI MAG B650 TOMAHAWK] ≈ [Kingston Fury Renegade 2 TB] ≈

Permalänk
Medlem

Är det bara inte snart enklare att köpa en PC istället för en spelkonsoll. Snart får man installera drivrutiner till sin Xbox samt uppgradera samtidigt som ens PC.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Avstängd

Vad konsoltillverkarna borde fokusera på är att börja stödja mus och tangentbord, så blir det ett billigare alternativ till PC så att man dessutom kan börja spela FPS spel på konsolerna.

Permalänk
Medlem

Jag håller med.
Det är bättre att hålla sig till 1080p nu. Det kommer en tid för 4K och den kommer komma naturligt. Men den tiden är inte än.
Hur många har ens 4K kapacitet hemma nu?
Känns lite som att lägga kraft på 7.1 ljud och räkna med att alla har det.

Det finns väldigt mycket att förbättra i 1080p om kraften finnes.

Visa signatur

CPU: I7 7700k @ 4.6GHz - Noctua NH D15S - Asus ROG Strix Z270F Gaming.
GPU: RTX 3070TI @2 st 120mm cf-v12hp hydro dynamic fläktar. 👍
RAM: 32GB DDR4 3200MHz. HÅRDDISK: 4 st SSD, 2 Mekaniska.
MONITOR:1 Xiaomi MI 34"- 3440x1440 144Hz MONITOR:2 Optix MAG274R 27" 1080p 144Hz MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Corsair Newton R2 1000W. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Permalänk
Medlem

true story

Visa signatur

13900KS | 32GB 6400 DDR5 | 4090 FE | Samsung G8 Oled
ASUS ROG Strix Z790-F Gaming | Fractal Torrent White | Corsair HX1200

Permalänk
Avstängd

1080P 60fps > 4k 30fps

Bäst balanserade upplösning just nu 1440p, äter inte upp all prestanda.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Granter:

1080P 100fps > 4k 30fps

Bäst balanserade upplösning just nu 1440p, äter inte upp all prestanda.

Ingen standard tv upplösning dock. Säkert många som klara det dock.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Bassen87:

Vad konsoltillverkarna borde fokusera på är att börja stödja mus och tangentbord, så blir det ett billigare alternativ till PC så att man dessutom kan börja spela FPS spel på konsolerna.

Det kostar ju en liten slant men det har gått i 2 år: https://www.youtube.com/watch?v=C8Jep24S600

Visa signatur

Den digitala högborgen: [Fractal Design Meshify C] ≈ [Corsair RM850x] ≈ [GeForce RTX 3080] ≈ [AMD Ryzen 7 7800X3D ≈ [Noctua NH-U14S] ≈ [G.Skill Flare X5 32GB@6GHz/CL30] ≈ [MSI MAG B650 TOMAHAWK] ≈ [Kingston Fury Renegade 2 TB] ≈

Permalänk
Avstängd

@Triton242: tänkte skriva 60fps men hjärnan/fingrarna slant och blev 100 ^^

Fixat nu!

Permalänk
Medlem

Han har ju rätt!

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

MSI MPG X570S Edge Max Wifi, Ryzen 7 5800X3D, ASUS RTX 3080 TUF OC, 32GB Kingston Renegade, SoundBlaster Z, Corsair RM750x

Permalänk
Medlem
Skrivet av Triton242:

Är det bara inte snart enklare att köpa en PC istället för en spelkonsoll. Snart får man installera drivrutiner till sin Xbox samt uppgradera samtidigt som ens PC.

Skickades från m.sweclockers.com

Det är alltid enklare, mer värt det, och billigare i längden att köpa en PC. Och har i stort sett alltid varit det.

Man BEHÖVER inte köpa ett grafikkort för 8000kr om man inte VILL.

Köper man en speldator för 6-7000kr så är den överlägsen en konsol, och över en 3-4 års period så är det ändå billigare.
Det kostar kanske mer initialt, men inte över tid.

Spelen kostar mer till konsol, du betalar för att kunna spela online, på en konsol du redan köpt, med ett spel du redan betalat för, med en internetanslutning du redan betalar för.

PC har alla fördelar, fler ställen att köpa spel från vilket skapar konkurrens, bättre prestanda, uppgraderbar, anpassningsbar till dina behov, du kan göra precis vad du vill på en PC, inte bara spela och kolla Netflix, osv osv osv. Listan kan göras hur lång som helst.

Visa signatur

i7-13700K / Noctua NH-D15 * 2x16GB Kingston 32GB DDR5 5600MHz * KFA2 RTX 4090 SG *
ASUS Prime Z690-A * be quiet! Straight Power 11 Platinum 1000W * Samsung 980 PRO M.2 NVMe SSD 2TB * Acer Nitro 32" 4K * Objetive 2 amp+DAC * Antlion MicMod V2 * Philips Fidelio X2. *

Permalänk
Medlem

1080p fungerar bra på en 4K-tv eftersom det är precis halva upplösningen både på höjden och bredden. Håller med om att mer vore slöseri med resurser. Grafikprestandan i dessa "8,5:e generationens" konsoler är alldeles för klen för 4K. Det är ju en upplösning som t.o.m. Titan-kort får kämpa med.

Visa signatur

Ryzen 7 3800X, Asus Prime X370 Pro, 32 GB LPX 3600, Gainward RTX 3060 Ti Ghost, 7 TB SSD + 4 TB HDD

Permalänk
Medlem

Ingen som är insatt kan väl med gott samvete att vad han säger inte är sant. Sedan är det klart att 4K låter rätt bra för folk som precis har köpt en 4K TV och i övrigt inte är så väldigt insatta. Men vi som är insatta håller ju helt klart med honom vilket kommentarerna här på SweC hittills visar med all önskat tydlighet.

Permalänk
Medlem

Jag förstår inte hur det är möjligt. Högre upplösning borde vara en självklarhet att driva på. Åtminstonne tills man inte kan se pixlarna längre. De som vill ha screendoor-effekt kan väl helt enkelt lägga ett rutnär framför skärmen och låta resten av folket njuta av högre upplösning.

Om man inte tycker det så... Var går gränsen. Man lär kunna trycka in rätt fläskiga effekter eller hög fps om man begränsar upplösningen till 320X240, men det är det ingen som propagerar för, nej, tydligen har man fått för sig att 1920X1080 är någon slags jävla mellanmjölk som de flesta tycker om... Det känns lite Amish över det hela faktiskt. "Nämen grabbar nu räcker det med teknikutveckling va?"

JA!! Jag är bitter och arg. Jag är trött på alla som säger att "den och den upplösningen räcker". Vad fan liksom??? Går det att få högre upplösning så är väl det något som ovillkorligen ska eftersträvas tycker jag.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bassen87:

Vad konsoltillverkarna borde fokusera på är att börja stödja mus och tangentbord, så blir det ett billigare alternativ till PC så att man dessutom kan börja spela FPS spel på konsolerna.

Man kör ju konsol för att köra med gamepad och samtidigt slippa möta folk med tangentbord och mus. En sådan implementation skulle ta död på fps-multiplayer som ändå är en väldigt aktiv nisch inom konsolvärlden trots en avsaknad av mus och tangentbord.

On topic: Scorpio verkar bli intressant, funderar på byta gaming pc:n mot Scorpio för en mer integrerad lösning samt kunna slippa Steam/Origin/UPlay/GOG/Battle.net/etc.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Sisyfos:

Det kostar ju en liten slant men det har gått i 2 år: https://www.youtube.com/watch?v=C8Jep24S600

Jo men det är en rätt onödig lösning när det redan finns USB-portar på konsollen, den nyaste XIM4 till PS4 kostar ca 2000 kr vilket är skandal.
Tycker bara att konsoltillverkarna borde lägga ner att göra konsol gamepad only och lägga till full support för keyboard och mus eftersom det är det bättre när det gäller tex FPS spel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Jag förstår inte hur det är möjligt. Högre upplösning borde vara en självklarhet att driva på. Åtminstonne tills man inte kan se pixlarna längre. De som vill ha screendoor-effekt kan väl helt enkelt lägga ett rutnär framför skärmen och låta resten av folket njuta av högre upplösning.

Om man inte tycker det så... Var går gränsen. Man lär kunna trycka in rätt fläskiga effekter eller hög fps om man begränsar upplösningen till 320X240, men det är det ingen som propagerar för, nej, tydligen har man fått för sig att 1920X1080 är någon slags jävla mellanmjölk som de flesta tycker om... Det känns lite Amish över det hela faktiskt. "Nämen grabbar nu räcker det med teknikutveckling va?"

JA!! Jag är bitter och arg. Jag är trött på alla som säger att "den och den upplösningen räcker". Vad fan liksom??? Går det att få högre upplösning så är väl det något som ovillkorligen ska eftersträvas tycker jag.

Jo men det är det ju ingen som säger emot heller. Läs om och begrunda vad folk faktiskt har sagt/skrivet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Jag förstår inte hur det är möjligt. Högre upplösning borde vara en självklarhet att driva på. Åtminstonne tills man inte kan se pixlarna längre. De som vill ha screendoor-effekt kan väl helt enkelt lägga ett rutnär framför skärmen och låta resten av folket njuta av högre upplösning.

Om man inte tycker det så... Var går gränsen. Man lär kunna trycka in rätt fläskiga effekter eller hög fps om man begränsar upplösningen till 320X240, men det är det ingen som propagerar för, nej, tydligen har man fått för sig att 1920X1080 är någon slags jävla mellanmjölk som de flesta tycker om... Det känns lite Amish över det hela faktiskt. "Nämen grabbar nu räcker det med teknikutveckling va?"

JA!! Jag är bitter och arg. Jag är trött på alla som säger att "den och den upplösningen räcker". Vad fan liksom??? Går det att få högre upplösning så är väl det något som ovillkorligen ska eftersträvas tycker jag.

Jag förstår inte riktigt ditt resonemang, de flesta har INTE en 4k TV, även om bilden skalas upp till 4K så har ändå SAMMA antal pixlar på din 1080p TV, är det inte bättre att de anpassar konsolen efter den största marknaden, alltså 1080p, fast med grymt bra grafik och bra flyt istället?

Hur lång tid tror du det tar innan 4K är standard i varje människas hem? Det kommer ta MÅNGA år innan det händer, och då har det säkert kommit både en eller två nya generationer av konsoler redan.

Visa signatur

i7-13700K / Noctua NH-D15 * 2x16GB Kingston 32GB DDR5 5600MHz * KFA2 RTX 4090 SG *
ASUS Prime Z690-A * be quiet! Straight Power 11 Platinum 1000W * Samsung 980 PRO M.2 NVMe SSD 2TB * Acer Nitro 32" 4K * Objetive 2 amp+DAC * Antlion MicMod V2 * Philips Fidelio X2. *

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bassen87:

Jo men det är en rätt onödig lösning när det redan finns USB-portar på konsollen, den nyaste XIM4 till PS4 kostar ca 2000 kr vilket är skandal.
Tycker bara att konsoltillverkarna borde lägga ner att göra konsol gamepad only och lägga till full support för keyboard och mus eftersom det är det bättre när det gäller tex FPS spel.

Jag tror att det är två saker som stoppar detta.
1. Pengar - Försäljning av handkontroller och tillbehör är nog en rätt stor del av vinsterna.
2. Orättvist - En person som har mus och tgb kommer ha ett övertag mot de som kör med handkontroller vilket leder till punkt 1 igen.

Visa signatur

“Problems that remain persistently insoluble should always be suspected as questions asked in the wrong way.” ― Alan W. Watts

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svantesson666:

Jo men det är det ju ingen som säger emot heller. Läs om och begrunda vad folk faktiskt har sagt/skrivet.

Det jag kan utläsa är att folk förederar låg upplösning med bättre flyt/fler visuella effekter än hög upplösning med lite sämre flyt, vilket jag vänder mig emot.

Sen ser man ju hur det är, så fort en telefon får högre upplösning än typ 1080p så säger folk att det är "onödigt"...

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Feeku:

Man kör ju konsol för att köra med gamepad och samtidigt slippa möta folk med tangentbord och mus. En sådan implementation skulle ta död på fps-multiplayer som ändå är en väldigt aktiv nisch inom konsolvärlden trots en avsaknad av mus och tangentbord.

On topic: Scorpio verkar bli intressant, funderar på byta gaming pc:n mot Scorpio för en mer integrerad lösning samt kunna slippa Steam/Origin/UPlay/GOG/etc.

Varför skulle FPS-multiplayer inom konsolvärlden dö ut pga de öppnar upp för mus/tangentbord support?
Alla kan gå och köpa en billig mus och ett tangentbord, även med de allra billigaste komponenterna hade du siktat mycket bättre och snabbare med mus/tangentbord än med kontroll.

Ser det snarare tvärtom, fler hade kanske börjat spela FPS-multiplayer på konsol eftersom det är ett billigare alternativ än att gå och köpa en PC.

Permalänk
Medlem

Hade nog blivit mer uppenbart för spelaren hur dålig framerate det är om man haft mus, kanske?

Visa signatur

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.
Efter 99 kommer 100.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Feeku:

Man kör ju konsol för att köra med gamepad och samtidigt slippa möta folk med tangentbord och mus. En sådan implementation skulle ta död på fps-multiplayer som ändå är en väldigt aktiv nisch inom konsolvärlden trots en avsaknad av mus och tangentbord.

On topic: Scorpio verkar bli intressant, funderar på byta gaming pc:n mot Scorpio för en mer integrerad lösning samt kunna slippa Steam/Origin/UPlay/GOG/Battle.net/etc.

Spela fps med dosa är ju som att spela hockey med ett badmintonracket. På pc kan du ju välja kontroll metod efter vad du själv vill visst du får möta folk som kanske väljer andra kontrollmetoder men varför skulle någon vilja spela fps-multiplayer på ett suboptimalt sett?
Varför vill du "slippa" steam origin och de andra plattformarna?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av ClintBeastwood:

Hade nog blivit mer uppenbart för spelaren hur dålig framerate det är om man haft mus, kanske?

Och brukar vara sämre delay på tv-apparater.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bassen87:

Vad konsoltillverkarna borde fokusera på är att börja stödja mus och tangentbord, så blir det ett billigare alternativ till PC så att man dessutom kan börja spela FPS spel på konsolerna.

Problemet blir väl att en del spel så separeras PC vs konsol spelarna, då PCn anses ha för stor fördel (med just mus + tangentbord). Även om det går att köra (med lite tweaks) och det går att sätta i en gamepad i en PC, så tror jag inte att konsolerna vill jämföras med PC. De förlorar rätt fort då. De måste behålla sin enkelhet och sin udda kontroller för att ha ett unikt säljargument.

Sen dock hade jag gärna sett det... så jag säger inte emot dig, på det sättet, utan undrar mer hur de ska lösa det.

Skrivet av Ozzed:

Jag förstår inte hur det är möjligt. Högre upplösning borde vara en självklarhet att driva på. Åtminstonne tills man inte kan se pixlarna längre. De som vill ha screendoor-effekt kan väl helt enkelt lägga ett rutnär framför skärmen och låta resten av folket njuta av högre upplösning.

Om man inte tycker det så... Var går gränsen. Man lär kunna trycka in rätt fläskiga effekter eller hög fps om man begränsar upplösningen till 320X240, men det är det ingen som propagerar för, nej, tydligen har man fått för sig att 1920X1080 är någon slags jävla mellanmjölk som de flesta tycker om... Det känns lite Amish över det hela faktiskt. "Nämen grabbar nu räcker det med teknikutveckling va?"

JA!! Jag är bitter och arg. Jag är trött på alla som säger att "den och den upplösningen räcker". Vad fan liksom??? Går det att få högre upplösning så är väl det något som ovillkorligen ska eftersträvas tycker jag.

Just nu är det majoriteten av TV apparater som begränsar till 1080p, och vi pratar inte 4k 60Hz med fulla effekter vs 1080p 60 Hz fulla effekter, eller hur?
Så jag håller helt med Tiago Sousa att det är total slöseri på resurser som kan gå till att utveckla fördel för flera.

Du verkar besatt över att högre upplösning måste vara utveckling. Något som tex kamera tillverkare insåg för mååånga år sedan, det är det inte. Upplösning är inte allt... och i detta fallet så har de gett valet i många titlar verkar det som, mellan 1080p @ 60Hz, eller 4k @ 30Hz som mål, så det gynnar båda.

Men helt ärligt.. 4k spel på konsoler är inget mer än ett dåligt säljargument, när de inte ens kunde nå 1920x1080 30Hz i alla spel på den nuvarande gen. Du kommer inte få 3840x2160, utan någon udda mellan upplösning som ser ut som skit oavsett TV pga uppskalning (precis som du fick med 720-900p med nuvarande konsol).

Lägg till problemet med att du inte sitter så pass nära TVn att du ens kan verkligen avnjuta 4k på rätt sätt, så är det hela inget mer än marknadsföring för idioter som inte vet något. (Om du nu inte sitter mindre än 2m från din 80"+ 4k TV).

Detta är med sk 20/20, dvs normalt perfekt syn.

Permalänk
Medlem

Tycker spelen kan förbättras grafiskt rätt så mycket på 1080/1440P på konsoller innan man behöver gå till 4K.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Timergu:

Och brukar vara sämre delay på tv-apparater.

Skickades från m.sweclockers.com

Det kan också spela in. Har läst om många konsolspelare som har haft problem med mus/tangentbord när dom spelat på PC och det kanske inte är riktigt rättvist att tvinga folk att lära sig det, bara för att kunna ha någon chans i spel dom spelat flera år. Jag hade själv haft problem om jag helt plötsligt skulle behöva spela med en kontroll i t.ex Battlefield. Det är kanske en annan diskussion dock.

Visa signatur

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.
Efter 99 kommer 100.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Jag förstår inte hur det är möjligt. Högre upplösning borde vara en självklarhet att driva på. Åtminstonne tills man inte kan se pixlarna längre. De som vill ha screendoor-effekt kan väl helt enkelt lägga ett rutnär framför skärmen och låta resten av folket njuta av högre upplösning.

Om man inte tycker det så... Var går gränsen. Man lär kunna trycka in rätt fläskiga effekter eller hög fps om man begränsar upplösningen till 320X240, men det är det ingen som propagerar för, nej, tydligen har man fått för sig att 1920X1080 är någon slags jävla mellanmjölk som de flesta tycker om... Det känns lite Amish över det hela faktiskt. "Nämen grabbar nu räcker det med teknikutveckling va?"

JA!! Jag är bitter och arg. Jag är trött på alla som säger att "den och den upplösningen räcker". Vad fan liksom??? Går det att få högre upplösning så är väl det något som ovillkorligen ska eftersträvas tycker jag.

Så du spelar hellre 4k med lägre detaljnivå och dippande FPS än 1080 med hög detaljnivå och bra flyt? För att inte tala om draw distance. I bilspel på konsoler är det ett riktigt problem.

Sagt innan och säger det igen - det är med 4K påminner så mycket om Apple-fantatismen. Det är icke-Applefolkets svar på Retina-bullshiten.

https://www.youtube.com/watch?v=FL7yD-0pqZg

"But it haz the 4K's! And the cinematic experience! And the big wifi's!"

Visa signatur

O11D Evo | Aorus Z790 Elite AX | 13600K | Kingston 5200 CL40 32GB DDR5 | Galahad 360 | 7900 XTX Nitro+ | Kingston Fury Renegade 1TB & 2TB NVMe | 2 x 860 EVO 1TB @ RAID0 | Ironwolf 8TB | Asus PB278QR & VG27WQ1B

HP Microserver Gen8 1610 | Samsung 840 120GB | 2x WD RED 1TB RAID 1 | 1x WD RED 2TB | 1x WD Green 1TB