Ny på jobbet - långtidssjuk

Permalänk
Medlem

Ny på jobbet - långtidssjuk

Hejsan

Jag och sambon har dragit igång ett företag och anställt en god vän (behöver inte diskutera om det är bra eller dåligt att anställa vänner ). I och med att vi känner varandra sedan många år så gick hon in på en tillsvidare anställning direkt istället för sedvanlig provanställning. Hon har nu arbetat en vecka och vi fick igår reda på att hon är långtidssjukskriven och fått antidepressiva. Domen lyder borta mellan tre och sex månader.

Det jag skulle vilja diskutera runt är vad ni tycker om det här? Förutom att det kommer anstränga företagets budget (vi satte igång första oktober) så är framför allt sambon lite osäker på hur man ska förhålla sig rent personligt, alltså vänskapligt och som privatpersoner emellan. Allt kom från klar himmel kan man säga så det känns kluvet alltihopa.

Vad känner Swecs läsare?

Permalänk
Medlem

Privat är hon eran vän! på jobbet är hon anställd.
Det måste ni skilja på och berätta för personen att så ligger det till.
Och riktigt illa av henne att göra sådär då ni precis har dragit igång. och hon var totalt oärlig och höll detta hemligt innan ni anställde henne.
Jag tycker att ni borde ta kontakt med en arbetsjurist och rådfråga hur ni ska gå till väga för detta är inte ok.

Permalänk
Medlem

Bara för att man är vänner betyder inte det att man ska offra sig. Som nytt företag med låg budget så är det viktigt att man får in så kompetenta människor som möjligt som dessutom är friska. Varför jobbar hon överhuvudtaget om hon är sjukskriven?

Permalänk
Medlem
Skrivet av MsSmith:

Hejsan

Jag och sambon har dragit igång ett företag och anställt en god vän (behöver inte diskutera om det är bra eller dåligt att anställa vänner ). I och med att vi känner varandra sedan många år så gick hon in på en tillsvidare anställning direkt istället för sedvanlig provanställning. Hon har nu arbetat en vecka och vi fick igår reda på att hon är långtidssjukskriven och fått antidepressiva. Domen lyder borta mellan tre och sex månader.

Det jag skulle vilja diskutera runt är vad ni tycker om det här? Förutom att det kommer anstränga företagets budget (vi satte igång första oktober) så är framför allt sambon lite osäker på hur man ska förhålla sig rent personligt, alltså vänskapligt och som privatpersoner emellan. Allt kom från klar himmel kan man säga så det känns kluvet alltihopa.

Vad känner Swecs läsare?

Det är såklart en jobbig situation för alla inblandade. Men jag skulle försöka att verkligen separera vänskapen och arbetsgivare/arbetstagare delarna. Väldigt olyckligt att ni precis anställt en person som nu, troligen, inte kommer vara er behjälpliga på en bra stund och med de kostnader som tillkommer för "ingenting" så blir det ju inte roligt. Låt det inte förstöra vänskapen bara om det är en person ni värderar. Men extremt viktigt tror jag att försöka separera rollen som arbetsgivare och vän.

Som arbetsgivare kan ni ju försöka hjälpa den personen komma tillbaka på benen, beroende på problematiken kanske i samråd med FK "arbetsträna" tillbaka personen i arbetslivet igen istället för att eventuellt se ett problem med budgeteringen

Permalänk
Medlem

Självklart sparken direkt. En äkta vän hade förklarat sina problem innan.

Visa signatur

- 13600K | ASUS 3080 STRIX OC | 32GB DDR5 | XB271HU -

Permalänk
Medlem

Ställ dig frågan om du vill bygga upp ett företag, eller falla pga en vän. Du måste urskilja privatlivet från arbetslivet och inse att det här inte gynnar någon.

Visa signatur

It’s more fun to compute.

Permalänk
Medlem

Nu funkar inte arbetsrätten på det sättet, tack för din input.

@MrQke:

Visa signatur

Chassi: Corsair Obsidian 500 RGB SE / Systemdisk Samsung 980 PRO SSD: Samsung 850 PRO 250GB / SSD: Samsung 850 EVO 250GB / SSD: Crucial MX300 1TB / CPU: Ryzen 7 3800X @ 4,2 Ghz / Kylning: Noctua NH-D15S push/pull / GPU: MSI 3080Ti SUPRIM X / PSU: Corsair RM1200i / MB: ASUS X470-f Gaming / RAM: HyperX Fury 2x16GB 3600 mhz / OS: W10 / Mus: Logitech G903 / TB: Logitech G915 TKL Wireless / Ljud: Sound BlasterX Pro-Gaming AE-9, Blue Yeti , Sennheiser HD660S, Skärm: Acer Predator X34P @3440x1440 UltraWide

Permalänk
Medlem

Som arbetsgivare finns det ju regler och dyl. att följa, där gissar jag att ni kan få god rådgivning om vilka alternativ ni har rent juridiskt. Det finns säkert kryphålsliknande alternativ av tveksam moralisk karaktär.

Som vänner så måste det vara mycket förtroendekapital som förverkats. Depression innebär inte ansvarsfrihet och jag tycker hon är skyldig er både en förklaring och (eventuellt) en ursäkt. Jag har svårt att se hur personen i fråga insjuknade över en natt, men vad vet jag...

Permalänk
Medlem

Gör er av med personen. Utan tvekan. Alltså personen kommer jobba ett tag, för att sen försvinna igen. Ha så kul att betala en person som inte jobbar.

Permalänk
Medlem

Hade jag varit vännen hade jag sagt upp mig såklart.

Visa signatur

ASUS TUF Z390-PRO GAMING, Intel Core i7-9700K, Noctua NH-D15, 4x8GB Corsair PC4-24000, Palit RTX 3080 GamingPro 10GB, 1.1TB SSD + 4TB HDD, X-Fi Titanium HD, Corsair RM1000i, Fractal Design R4

Permalänk
Medlem
Skrivet av 120hz:

Privat är hon eran vän! på jobbet är hon anställd.
Det måste ni skilja på och berätta för personen att så ligger det till.
Och riktigt illa av henne att göra sådär då ni precis har dragit igång. och hon var totalt oärlig och höll detta hemligt innan ni anställde henne.
Jag tycker att ni borde ta kontakt med en arbetsjurist och rådfråga hur ni ska gå till väga för detta är inte ok.

Om hon dolt detta och problematiken och sjukskrivningen fanns innan jobbet startade så kan man ju definitivt debattera om det var illa eller ej. Men ifall problematiken uppstått i efterhand så är det ju inte mycket att göra. Lagarna i Sverige skyddar anställda.

Skrivet av MrQke:

Självklart sparken direkt. En äkta vän hade förklarat sina problem innan.

Är du på riktigt? Det handlar om en människa med problem. Du har ju ingen aning ifall att problemen som personen blivit sjukskriven för uppstått efter det att anställningen skrivits under och därmed inte kunnat undvikas... Pinsamt.

Permalänk
Medlem

Finns inget att känna. Ni har gett henne en fast anställning och får betala sjuklön i 14 dagar.

Senast den 21:a sjukdagen skall NI anmäla till FK att personen är sjuk. Ni behöver ett sjukintyg efter 8 dagar från första sjukdagen.

Sist men inte minst: NI HAR TYSTDNADSPLIKT. Nu är swec rätt anonymt. Men spring inte runt och prata om detta problem med folk. Det kan bli problem. Jag tycker ni skall vara professionella och sköta detta med den sjukskrivna och FK.

Om det var snällt eller ej av den som sjukat sig är irrelevant. Det är som det är. Arbetsförmedlingen kanske kan skicka en långtidsarbetslös som hjälper till. Snacka med dem.

Visa signatur

Min musik: https://www.youtube.com/channel/UCZKidNeIKsz8LZMO3VRcBdQ

Ryzen 3900x. Skärm: AOC cu34g2x/bk 144hz 34" ultrawide. RTX 2080ti

Laptop: MSI GT80 Titan Sli

Permalänk
Medlem

Låter som att er vän åker snålskjuts på er bekostnad. Finns det inga lagar som säger att en arbetsgivare har rätt att säga upp anställningen på den sjuka anställda om denne dolt sin sjukdom och var medveten om att denne kommer vara långtidssjuk innan kontraktet skrevs? Jag har svårt att tro att hon blivit sjuk inom.en vecka..

Visa signatur

12c/24t 4.0GHz (Zen2) • 2x16GiB 3200MHz C14 • RTX 2080 FE 1965MHz 7000MHz • X570 I PW • Ghost S1 MKII

Permalänk
Medlem

Övriga upplysningar: Det finns även lönebidrag och det är så att hon inte klarar jobbet utan stöd, var inte rädd att söka detta. Även personer med problem måste ha en chans att försöka försörja sig. Kanske går utanför topic, men tycker det är värt att nämna.

Visa signatur

Chassi: Corsair Obsidian 500 RGB SE / Systemdisk Samsung 980 PRO SSD: Samsung 850 PRO 250GB / SSD: Samsung 850 EVO 250GB / SSD: Crucial MX300 1TB / CPU: Ryzen 7 3800X @ 4,2 Ghz / Kylning: Noctua NH-D15S push/pull / GPU: MSI 3080Ti SUPRIM X / PSU: Corsair RM1200i / MB: ASUS X470-f Gaming / RAM: HyperX Fury 2x16GB 3600 mhz / OS: W10 / Mus: Logitech G903 / TB: Logitech G915 TKL Wireless / Ljud: Sound BlasterX Pro-Gaming AE-9, Blue Yeti , Sennheiser HD660S, Skärm: Acer Predator X34P @3440x1440 UltraWide

Permalänk
Medlem

@Valonen: Jag vet precis vad som gäller, och jag vet att det är näst intill omöjligt att göra sig av med en anställd om intyg av sjukdom finns. Rehabilitering och hjälpa personen som gäller. Fattade mig bara kort, personen måste ju bort efter arbetsgivaren gått igenom alla steg.

Visa signatur

- 13600K | ASUS 3080 STRIX OC | 32GB DDR5 | XB271HU -

Permalänk
Medlem

@MsSmith: Knepig situation. Tänk på att det också kan ha kommit som en överraskning för er vän/anställde (nu vet jag ju inte om det är så, men det är iaf tänkbart), så det behöver inte nödvändigtvis vara så att hon undanhållit nån information för er.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem

Det skulle ju vara rätt så omoraliskt för eran vän att utnyttja er, sånt gör ju inte en vän! (y)

Permalänk
Medlem

Nej det är inte intill omöjligt eller ens ovanligt.
*edit* Däremot är det en vanligt att man inte kan skilja på domar där folk skiljs från anställningar och där de får sparken. Men sparken är svår, skiljande inte lika svårt.

Skrivet av MrQke:

@Valonen: Jag vet precis vad som gäller, och jag vet att det är näst intill omöjligt att göra sig av med en anställd om intyg av sjukdom finns. Rehabilitering och hjälpa personen som gäller. Fattade mig bara kort, personen måste ju bort efter arbetsgivaren gått igenom alla steg.

Visa signatur

Chassi: Corsair Obsidian 500 RGB SE / Systemdisk Samsung 980 PRO SSD: Samsung 850 PRO 250GB / SSD: Samsung 850 EVO 250GB / SSD: Crucial MX300 1TB / CPU: Ryzen 7 3800X @ 4,2 Ghz / Kylning: Noctua NH-D15S push/pull / GPU: MSI 3080Ti SUPRIM X / PSU: Corsair RM1200i / MB: ASUS X470-f Gaming / RAM: HyperX Fury 2x16GB 3600 mhz / OS: W10 / Mus: Logitech G903 / TB: Logitech G915 TKL Wireless / Ljud: Sound BlasterX Pro-Gaming AE-9, Blue Yeti , Sennheiser HD660S, Skärm: Acer Predator X34P @3440x1440 UltraWide

Permalänk
Medlem
Skrivet av Blazter:

Hade jag varit vännen hade jag sagt upp mig såklart.

Det kan man ju tycka, men att säga upp sig är ofta rena katastrofen ekonomiskt med tanke på a-kassa, sjukpenning, etc. Att då ta en sådan smäll ihop med en depression lär inte hjälpa.

Jag känner inte fallet, men det är möjligt att den här deprimerade personen sett jobbet som en "chans tillbaka", en jättepositiv händelse, äntligen kunna komma på (känslomässiga) fötter igen. Personen trodde ärligt att jobbet skulle bli bra och att hen skulle tillföra något. Men så känner hen efter ett par dagar redan att det inte funkade, pga utbränd/deprimerad/whatever.

Det stora problemet är kanske inte nu i början, då det iofs måste anställas en ny person + kostnader för den sjuke, men vad händer sen när den sjuke kommer tillbaks? Ska "vikarien" (provanställd?) få foten då, och vad händer om den sjuke bara klarar någon vecka innan det blir 3-6 månader konvalescens igen?

Skitsvårt, och därför tycker jag att samhället bör vara bättre på att bära kostnader för arbetslöshet och sjukskrivning.

Visa signatur

ASUS P8Z68-v Pro i7 2600K@4.5, RX 570, 4K Samsung u24e590, Intel SSD, Seagate SSHD, LG BH16NS55 BD/RW, MacOS Monterey, Win 10+11, Linux Mint

Macbook Pro 2009, 6GB RAM, SSD, MacOS Catalina + Windows 7

Permalänk
Medlem

Ponera att det kom som en överraskning, gör man inte då som @Blazter skriver, man säger upp sig och lägger korten på bordet? Indicierna som tillsammans pekar på snålskjutsåkarbeteende är ju svåra att bortse ifrån liksom.

Kan det måhända finnas ren okunskap i bakgrunden? Förstår hon inte att hon blir en ekonomisk belastning? Som deprimerad är man överlag duktig på att svartmåla sig själv, men saknas kunskapsbasen/förståelsen så kanske frågan aldrig ställs på det sättet.

Jäkligt tråkig sits, svårt att veta varken ut eller in.

Permalänk
Inaktiv

Lägg ner företaget och börja om.. Nu kanske ni har väldigt mycket kosing eller supersmart affärsverksamhet, men för de flesta är det väldigt tufft ekonomist och strunts i provanställning och anställa en person som troligen medvetet ljög inför er är ej bra.
Nu är jag ingen legitimerad kvacksalvare, men mig veterligen är utbrändhet inget som bara kommer sådär efter en kort period.

Permalänk
Quizmaster Malmö 22

Ja nu fick ni en lektion i VARFÖR man använder provanställning.

Visa signatur

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pirum:

Det kan man ju tycka, men att säga upp sig är ofta rena katastrofen ekonomiskt med tanke på a-kassa, sjukpenning, etc. Att då ta en sådan smäll ihop med en depression lär inte hjälpa.

Jag känner inte fallet, men det är möjligt att den här deprimerade personen sett jobbet som en "chans tillbaka", en jättepositiv händelse, äntligen kunna komma på (känslomässiga) fötter igen. Personen trodde ärligt att jobbet skulle bli bra och att hen skulle tillföra något. Men så känner hen efter ett par dagar redan att det inte funkade, pga utbränd/deprimerad/whatever.

Det stora problemet är kanske inte nu i början, då det iofs måste anställas en ny person + kostnader för den sjuke, men vad händer sen när den sjuke kommer tillbaks? Ska "vikarien" (provanställd?) få foten då, och vad händer om den sjuke bara klarar någon vecka innan det blir 3-6 månader konvalescens igen?

Nu är det ju en liten firma, så rent tekniskt så är det inte så svårt (har jag för mig). Man kan anställa en ny och sen när "ordinarie" kommer tillbaka så säger man upp den personen pga arbetsbrist och behåller den nya mha av de undantag man får göra (http://lawline.se/answers/14602).

Skrivet av Olegh:

Ponera att det kom som en överraskning, gör man inte då som @Blazter skriver, man säger upp sig och lägger korten på bordet? Indicierna som tillsammans pekar på snålskjutsåkarbeteende är ju svåra att bortse ifrån liksom.

Läs inlägget av @Pirum ovan. Sen ser jag inget som talar för att det skulle vara "snålskjutsåkarbeteende". Det finns helt enkelt inte tilräckligt med information för att dra den slutsatsen.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Campaigner:

Ja nu fick ni en lektion i VARFÖR man använder provanställning.

Kom inte in hit med sånt trams!

OT.
Hoppas detta löser sig för er! tala gärna med personen i fråga och hör med henne om hon vill säga upp sig frivilligt.

Permalänk
Medlem

Vad ska diskuteras ens?

Sjuklön betalas i 14 dagar då hon är tillsvidareanställd och hade det gällt en visstid/timanställning hade ni gått fria då hon inte arbetat 14 dagar, utöver det är det enda som eventuellt kan hända är att FK vill diskutera rehabilitering. Den kostnad ni får är ju att hitta någon ny att anställa främst, om ni nu har behov av arbetskraft. Eventuellt en kostnad för att anpassa arbetsplatsen/uppgifterna när personen ska tillbaka. Var finns diskussionsvärdet? En anställd kan inte berätta om en sjukskrivning innan läkaren gett en sådan och har ingen skyldighet att berätta att den tänker söka vård för depression eller liknande vid intervjun.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hurtigbullen:

Läs inlägget av @Pirum ovan. Sen ser jag inget som talar för att det skulle vara "snålskjutsåkarbeteende". Det finns helt enkelt inte tilräckligt med information för att dra den slutsatsen.

Jo jag såg det. Det är ett möjligt scenario, absolut. Det är dock inte särskilt ansvarsfullt att försöka sig på en sådan manöver utan att vara beredd på, och/eller ha krattat manegen, för ett bakslag. Var det nåt som legat i bakgrunden ett tag så hade hon all chans i världen att berätta innan bakslaget. Det är trist att vara deprimerad (jag tror jag vet) men det är ingen ursäkt att agera vårdslöst i professionella relationer. Det är osannolikt att det inte fanns någon förståelse för riskerna.

Permalänk
Medlem

Kicken såklart. Inget snack.

Visa signatur

Ryzen 5600x | 32GB DDR4 Vengeance LPX 3600MHz | Gigabyte X570-I Aorus Pro | Louqe Ghost S1 + Medium top hat | MSI GTX1080 Gaming X | Corsair SF600 V2 600W | Noctua NH-L12S | Samsung 970 EVO Plus 500GB | Crucial MX300 525GB | ASUS ROG Swift PG278QR | QPAD MK-85 MX Red | Logitech G602 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av 120hz:

Privat är hon eran vän! på jobbet är hon anställd.
Det måste ni skilja på och berätta för personen att så ligger det till.
Och riktigt illa av henne att göra sådär då ni precis har dragit igång. och hon var totalt oärlig och höll detta hemligt innan ni anställde henne.
Jag tycker att ni borde ta kontakt med en arbetsjurist och rådfråga hur ni ska gå till väga för detta är inte ok.

Nu skrev du ju att privat är hon eran vän och på jobbet är hon anställd, det omvända gäller då att privat så är hon deras vän och i övrigt är hon jobbsökande. Om hon är kvalificerad så "tror jag" att det är diskriminering att sålla bort baserat på hälsa, som jobbsökande så anser jag att hon har agerat iom med samhälletskrav däribland "försäkringskassan: laget sverige"

Tror ofta att det kan bli lite känsligt att anställa vänner, och kan hålla med om att det är lite fult "ur ett privat/ vän perspektiv" men hon kanske trodde att hon skulle klara av det, och eller inte hade någon diagnos vid tillfället.

Permalänk
Inaktiv

Förutsatt att hon verkligen är sjuk och har ett sjukintyg. Ni som rackar ner på henne kanske kan fundera över i vilken grad man kan förutsätta att en person på förhand vet om när och i vilken grad man ska insjukna? Det enda vi vet är att en person efter att ha jobbat i en vecka sägs ha insjuknat och kommer att vara borta från jobbet i mellan 3 - 6 månader. Vad man ska tycka om det? Ja tråkigt är det iaf. Det ni måste avgöra är om kostnaden är oacceptabelt hög och vilka era alternativ är.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Olegh:

Jo jag såg det. Det är ett möjligt scenario, absolut. Det är dock inte särskilt ansvarsfullt att försöka sig på en sådan manöver utan att vara beredd på, och/eller ha krattat manegen, för ett bakslag. Var det nåt som legat i bakgrunden ett tag så hade hon all chans i världen att berätta innan bakslaget. Det är trist att vara deprimerad (jag tror jag vet) men det är ingen ursäkt att agera vårdslöst i professionella relationer. Det är osannolikt att det inte fanns någon förståelse för riskerna.

Poängen jag försökte göra är att vi inte vet något om bakomliggande orsaker eller vad hon visste eller inte visste och inte heller om det finns någon ekonomisk möjlighet för henne att säga upp sig nu.

Som jag påpekade i ett tidigare inlägg så kan det hela kommit som en överraskning även för den anställde. Det kan också vara så att hon sagt upp sig från sitt gamla jobb och börjat på det nya och sen kom detta som en kalldusch. Givetvis är detta också en spekulation, men återigen, vi vet inte ett smack om bakgrunden och vad som hänt (annat än att hon plötsligt blivit långtidssjukskriven) och då tycker iaf jag det är dumt att dra slutsatser på icke-information och fördöma någons handlande.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"