Matteresurs slutade för att elever misslyckades för att de spelade CS

Permalänk
Medlem
Skrivet av Leyer:

Ja,

  • Instruktioner till allt som ska göras läggs upp på skolans webportal, därav slipper man ha koll på hundratals papper.

  • Arbeten som oftast ska vara runt 3-4 sidor skrivs på datorerna, hade krävts mycket mer jobb att skriva det förhand. Brukar vara 1-2 arbeten per ämne per termnin exklusive ämnen som matte då.

  • När vi programmerar C# används visual studio och när vi kör html, css, javascript osv används Notepad++ eller Brackets.

  • I matten finns det en hemsida med extrauppgifter utöver boken där man kan checka av att man kan allt inför prov osv. Det finns även fulla lösningar där + videogenomgångar.

  • För att besvara instuderingsfrågor osv används oftast internetkällor.

  • Alla arbeten och vissa prov skickas in genom webportalen och sen får man tillbaka resultat på samma sätt.

  • Anteckningar skriver jag mer och mer på datorn då jag skriver snabbare där och det är enklare att hitta.

  • Vissa med specialbehov får lyssna på böcker samtidigt som de läser, via datorn.

  • Skolan betalar för premium internetkällor som ex NE där det går att hitta väldigt bra information

  • I fysiken används datorn kopplad till miniräknaren för att rita grafer etc.

  • Lärare lägger ut anteckningar på det som har skrivits på tavlan (genom en smartboard) dock inte i alla ämne.

OSV... Det är väldigt smidigt med en dator istället för att släpa med massa böcker och häften till alla lektioner och med sig hem varje dag. Det är väldigt sällan böcker används utanför matten och fysiken.

En fördel med avseende på informationsspridning alltså. En del punkter tycker jag verkar nära på försumbara och många hade funkat lika bra med tid förlagd i datorsalar. Sammanfattningsvis låter det som att personliga datorer är svårmotiverat eftersom i princip alla(?) har tillgång till en dator i hemmet idag. Att det ev. är dyrare/mindre miljövänligt med mer/fler tryckta läromedel låter för mig som ett litet pris i sammanhanget.

En annan väg vore kanske att man lånar en väldigt gimpad laptop i början av vissa lektioner. Målet borde iaf vara att på ett bättre och mer effektivt sätt kunna skilja på skolarbete och fritidsintressen/memes/instagram för _alla_ oavsett personlig mognad och förmåga till ansvarstagande.

Permalänk
Medlem

@Olegh: Datorsalar var helt värdelöst när vi hade det. Var alltid bokat under de lektionerna de behövdes osv. Dessutom kan man inte på ett effektivt sätt arbeta under håltimmar med datorsalar om du har alla dina arbeten där.

Skrivet av Olegh:

En annan väg vore kanske att man lånar en väldigt gimpad laptop i början av vissa lektioner. Målet borde iaf vara att på ett bättre och mer effektivt sätt kunna skilja på skolarbete och fritidsintressen/memes/instagram för _alla_ oavsett personlig mognad och förmåga till ansvarstagande.

På grundskola kan jag hålla med om det ja. Men på gymnasiet får man ta ett eget ansvar annars får man ta och skylla sig själv.

Visa signatur

CPU AMD 3900X GPU Zotac RTX 3080 12GB
Moderkort Asus x570-E Gaming Nätagg Corsair RM850x
Minne Corsair Vengeance RGB Pro 32 GB Kylning Corsair Hydro H115i PRO
Chassi Corsair Obsidian 500D SE Skärm Samsung Odyssey G9 NEO
SSD Samsung 970 1TB HDD Western Digital Blue 2TB Laptop Dell XPS 13 9300 i7

Permalänk
Medlem

@Leyer: Både datorsalar och personliga datorer kan vara väldigt effektivt för elever. Men det måste finnas något annat system för att "övervaka" vad dom använder datorerna till under skoltid.
Datorsalar hjälpte mig flera gånger då jag fortfarande gick i skolan. Det krävs förmodligen bättre schemaläggning samt en dator som helt enkelt inte går att boka i dessa som då är till för lite akut research eller att skriva ut något relaterat. Men dom gör skillnad faktiskt. Det är upp till skolan att se till att dessa faktiskt nyttjas av elever som behöver dom.

Laptops är också ett extremt bra verktyg för elever med inlärningssvårigheter. Jag nämnde tidigare att jag hjälpte till i en sjätteklass där flertalet elever fick bättre betyg samt betedde sig bättre på lektionerna när dom hade fått en laptop som då hjälpte om att hålla fokus bättre än vad ett par gamla, malätna böcker kunde göra.d

Permalänk
Quizmaster Malmö 22
Skrivet av radx:

Efter att ha läst många inlägg i denna tråden så bekräftas ju i princip redan hur kaotiskt det är i skolan. Har en vän som jobbar som lärare. Jag förstår verkligen inte varför. Han tjänar mindre än hälften av vad jag gör. Då har jag inga jobbiga och otacksamma elever att lära upp. Jag riskerar inte min hälsa varje dag jag går till jobbet. Jag riskerar inte råka ut för någon lättkränkt idiot som kommer få mig avskedad. Alltså jag har hört så mycket berättelser så de är sjukt.

De är synd att de som faktiskt har makten i skolan låter de förfalla så här. När dessa snorungar kommer ut i arbetslivet kommer ingen vilja anställa de när de beter sig så där. Jag tror faktiskt detta kommer sätta djupa sår i dessa kids. De kommer tycka att livet suger och flera kommer säkert behöva medicinera för detta. De förstår ju liksom inte varför arbetslivet är så "hårt".

Vi gör alla en otjänst med att låta ungarna växa upp på detta sätt.

När jag gick i gymnasiet så hade en gammal lärare en blivande lärare som praktiserade med honom. En dag ska han ha frågat honom: "Va fan vill du bli lärare för?" Han förstod inte heller varför folk ville bli lärare (detta var 2003).

Tror du inte ungarna kommer få en chock när de kommer ut i arbetslivet o då kommer skärpa till sig?

Visa signatur

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Permalänk
Medlem

Verkar vara annorlunda hur det fungerar idag, bara för oss som gick skola förra årtusendet att acceptera. Personligen känner jag ju likadant som er andra att det är konstigt att ha en dator i ett ämne som matte men det är väl vad det är.
Själv skulle jag aldrig kunna ta anteckningar på dator då jag är långsammare där kontra papper/penna, speciellt om det ska skissas bilder och så.

Det blir säkert folk av dagens ungar med!

Visa signatur

Bara gammalt skräp...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av bardbard:

Det blir säkert folk av dagens ungar med!

Folk, kanske... men vi lär inte kunna hålla någon topp-position som kunskapsnation framgent. Sorgligt att politikerna bara låter saker och ting gå åt skogen.

Permalänk
Medlem

har varit med om motsatsen.
min flickvän gick i en skola i en förort i stockholm där det finns väldigt många rika personer. där sket lärarna i det mesta och lärde sällan sina elever något. rektorn skickade ofta iväg eleverna på dyra resor på andra sidan jorden (ett år var dom i thailand, andra i vietnam). där uppmanar lärarna och rektorn eleverna att supa ned sig och "testa på att vara vuxen" medan rektorn specifikt gick och träffade horor. lärarna var med på festerna och drack sig ännu mer fulla. halva skolan hade enligt ryktesvägen haft sex med de medföljande lärarna.

i betygsväg så vart flickvännen inte godkänd i matte 1 eller matte 2 så hon fick gå om först matte 2. rektorn frågade helt random en vag fråga om hon klarat matten och hon sa ja för hon hade klarat matte 2, men betyget senare sa att hon även hade klarat matte 1 trots att hon aldrig läst om kursen.
sen var G på proven i hennes skola 20%, så i vissa prov behövde man bokstavligen ha 1½ rätt för att få G

Visa signatur

Min dator: Silent Base 600 | 1700X @ 3.9Ghz | MSI Gaming X 1080TI | RM750X | 512Gb M2 | 16Gb 3200mhz Ram | S34E790C @ 3440x1440
Tjejens dator: Define r4 | i5 3570k @ 4.2ghz | GTX Titan | 750w Supernova | 240gb SSD | 32gb ram
Citera/Tagga för svar!

Permalänk
Medlem

Datorer i skola är ingen bra ide... Går själv i högstadiet och kan inte påstå att datorerna sköts på ett bra sätt... Alla tittar på youtube och facebook osv.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av izzeww:

Datorer i skola är ingen bra ide... Går själv i högstadiet och kan inte påstå att datorerna sköts på ett bra sätt... Alla tittar på youtube och facebook osv.

Jag som tekniker skulle säga att det snarare är ett klassisk SBS problem. D.v.s skit bakom spakarna, både hos politiker, rektor och lärare.
Datorteknik är framtiden och dagens ungdomar ska lära att hantera denna. Att det finns så mycket SBS i samhället bland de vuxna får vi göra något åt istället för att angripa symptomen.

Så på skolor är facebock bara att blockera, youtube finns vettiga saker i och bör tillåtas. Men på lektionstid så är det bara ta ifrån datorerna från de elever som missköter sig, alltså blir någon påkommen med att glo på nöje under lektionen så ta ifrån datorn från denna.

Med att lära sig datorteknik så syftar jag ej enbart på hårdvara utan hur man ska arbeta med sin data och dela den med andra, där jag t.o.m skulle vilja påstå att enbart en minoritet av alla som läser någon datorutbildning på universitet kan grunderna inom detta. -Av orsak som att de läser helt andra saker, nå sånt kunde ingå i gymnasiet.

T.ex hur stor andel av alla med gymnasiet har använt ett versionsverktyg som TFS, Git, Subversion etc? 100% anser jag borde ha gjort det och det handlar ej enbart om programmering utan allt ska versionshanteras idag.

Permalänk
Medlem

Perfekt bild av den svenska skolan sen friskolereformen

Skrivet av Campaigner:

På folkhögskolan idag snackade jag med en som var "matteresurs" (i princip lärare men saknar en termin lr nåt) och han sa att när han var mattelärare i högstadiet lr gymnasiet (kommer inte ihåg vilket) så satt alla o lira CS o struntade i hans lektion. Han förbjöd dem att ha datorn (bärbara) uppe men då klagade eleverna hos rektorn då de "antecknade"....så läraren fick gå runt o säga: "Stäng ner CS. Stäng ner CS. Stäng ner CS...."

I slutet av kursen så var vissa elever förvånade över att de blivit underkända....han var säker på att de drev med honom för klarar man inte ett enda prov så är det ju klart man blir underkänd.

Han hade ett möte med rektorn som undrade varför så många var underkända. Han sa som det var. Ingen ville utan de lira CS istället. "Du är en dålig lärare". Han slutade som lärare efter det.
Det var här jag begrep varför folkhögskolor har så bra lärare. Elever på folkhögskola VILL lära sig saker o då tycker läraren det är kul att utöva sitt yrke.

Har ni upplevt lr hört om nåt liknande? Jag hade då aldrig det under min gymnasietid. Vi hade inga bärbara dock.

Japp, har hört liknande från många lärare.
Har själv jobbat i skolan i flera år och känner väl till problematiken.

Allt det här kom med friskolereformen som infördes 1994.
De av oss som är födda 1976 eller tidigare slapp allt det här och vår skola var helt annorlunda men för de födda -77 och senare har skolan blivit en marknad pga den borgerliga friskolereformen.
Som din historia visar - idag är eleven kund och kunden har alltid rätt.
Lär sig inte eleven är det lärarens fel för man kan ju inte anklaga kunden - då får man ju inte fler kunder till sin skola.
Så eleverna får vad de vill ha - dvs lek och skoj istället för en utbildning - och den svenska skolan har gått åt helvete som ett direkt resultat av det.

Alla lärarfacken har sagt det här i flera år, svensk och internationell skolforskning är solklar med att detta är grundproblemet och alla som jobbar i skolan vet att det är här skon klämmer.

Men borgarna vill ha privata vinster i skolan och vägrar erkänna sanningen så här sitter vi.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Kermit_Mupp:

Men borgarna vill ha privata vinster i skolan och vägrar erkänna sanningen så här sitter vi.

Fast det där är väl ändå skilda frågor?

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Kermit_Mupp:

Japp, har hört liknande från många lärare.
Har själv jobbat i skolan i flera år och känner väl till problematiken.

Allt det här kom med friskolereformen som infördes 1994.
De av oss som är födda 1976 eller tidigare slapp allt det här och vår skola var helt annorlunda men för de födda -77 och senare har skolan blivit en marknad pga den borgerliga friskolereformen.
Som din historia visar - idag är eleven kund och kunden har alltid rätt.
Lär sig inte eleven är det lärarens fel för man kan ju inte anklaga kunden - då får man ju inte fler kunder till sin skola.
Så eleverna får vad de vill ha - dvs lek och skoj istället för en utbildning - och den svenska skolan har gått åt helvete som ett direkt resultat av det.

Alla lärarfacken har sagt det här i flera år, svensk och internationell skolforskning är solklar med att detta är grundproblemet och alla som jobbar i skolan vet att det är här skon klämmer.

Men borgarna vill ha privata vinster i skolan och vägrar erkänna sanningen så här sitter vi.

Snarare är problemet när Tage Erlander 1958 tog bort agan i skolan. Före 1958 så satt inga elever alls och lekte med sina leksaker under lektionstid utan det var ordning och reda.

Nå problemet är inte direkt skolrelaterat då det har blivit över hela samhället, förr i tiden så kastade t.ex. inga ungdomar gatustenar emot ambulanspersonal, nu har det blivit något som de får räkna med på vissa ställen och de bör kalla in polis innan de åker ut.

Lösningen på problemet kan diskuteras, men det har då inget med friskola vs kommunal att göra utan tafatta politiker som vägrar ta ansvar för vad deras politik leder till. Utanförskapet bara ökas och politikerna bara skiter i detta.
Angående barn som misslyckas i skolan så har det alltid funnits, jag har barndomskamrater som hoppade av högstadiet och de fick bra betalda jobb nästan direkt. Dagens arbetsmarknad ser dock lite annorlunda ut.

*edit*
Jag är ingen förespråkare av Aga, men slår en elev en lärare så är detsamma tillbaka. Samma sak gäller gatustenar, kastar polisen tillbaka dem så får de känna hur skönt det är.

Permalänk
Medlem

'Allt' gnäll på politiker kokar i slutändan ner till att de i alla avseenden är bakbundna av pengar och marknaden. När storföretag utgörs av internationella konglomerat blir helt enkelt det nationella politiska arbetet mer och mer verkningslöst.

Om man ska spetsa till det och lyfta blicken.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Olegh:

'Allt' gnäll på politiker kokar i slutändan ner till att de i alla avseenden är bakbundna av pengar och marknaden.

Ännu värre är väl att det rätt sällan finns en allmänt accepterad bättre lösning som bara väntar på att genomföras? Vad förväntar sig folk skulle hända om plötsligt alla politiker slutade vara dåliga, korrumperade och bakbundna?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jocke83:

Även jag kan sålla mig till skaran som tycker att papper och penna är helt värdelöst.

Vad ska man med papper och penna på en matte lektion till ?när det finns saker som matlab som gör samma sak 100 gånger bättre och att utforska saker i tex grafer är en barnlek.

Komplett graf på 30 sek vs papper penna linjal osv osv minst 15 min för en hyfsad graf som ändå är på "ett ungefär" - helt meningslöst

Skickades från m.sweclockers.com

Nu pratar du om ett väldigt litet område av mattematiken. Prova hålla på med någon form av analys på datorn. Eller utföra bevis, lösa ektvationer etc. Allt detta görs fantastiskt mycket smidigare med papper och penna.

Har själv pluggat fysik i 5 år på universitetet och det är helt och hållet papper och penna, och vit/svart tavla som gäller.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Olegh:

'Allt' gnäll på politiker kokar i slutändan ner till att de i alla avseenden är bakbundna av pengar och marknaden. När storföretag utgörs av internationella konglomerat blir helt enkelt det nationella politiska arbetet mer och mer verkningslöst.

Om man ska spetsa till det och lyfta blicken.

Globaliseringen kan diskuteras, men när våra grannländer inte i samma utsträckning har problem med ungdomar som kastar gatsten på ambulanspersonal, så ligger inte felet i andra hur andra länder beter sig. Detsamma gäller stöket i skolan.
Och där har politiker lärare, föräldrar möjlighet att sätta upp spelreglerna. Om det inte är dessa personer vem är det då?
Att ge sig på tekniken som vissa gör, så får man problem att förklara varför andra länder med samma teknik ej har samma problem?
Alltså problemet i skolan idag beror inte på att det finns mobiltelefoner, laptops etc, det går alldeles utmärkt att tillåta dessa i skolan. Felet ligger någon annanstans.

Skrivet av Elgot:

Ännu värre är väl att det rätt sällan finns en allmänt accepterad bättre lösning som bara väntar på att genomföras? Vad förväntar sig folk skulle hända om plötsligt alla politiker slutade vara dåliga, korrumperade och bakbundna?

Citat: allmänt accepterad . Ja en stor del av befolkningen vill ha skiten som finns i riksdagen och tycker om polismästare som tycker synd om mördare som ger sig på en helt oskyldig tjej: https://www.youtube.com/watch?v=oQ-X78nMhjE
Dan Eliasson beteende är en trendutveckling, när ungdomarna blir bråkigare så mer av detta tänkande tycker många är lösningen. Även när de har börjat ersätta gatustenar med granater, så är deras största fråga, vilka trauman har de varit med om?

Det finns otroligt mycket våra myndighetsutövning kan göra, som ta i med hårdhandskarna både när det gäller gatusten och stök i skolan. I skolan så räcker det enbart med att ta ifrån elever deras mobiltelefoner etc om de leker med dessa.

Vi har mesiga myndighetsutövare som folket visserligen vill ha, men det vi ser på dagens ungdomar är en ren konsekvens av detta.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av anon159643:

ta i med hårdhandskarna

Att "ta i med hårdhandskarna" är väl standardlösningen som populister utlovar och missnöjesröstare vill, men har det inte i alla fall i bråttsfrågan varit besvärligt att visa att det verkligen har någon större effekt (eller positiv effekt över huvud taget)? Skulle man inte gärna vilja ha en något mera detaljerad plan innan man börjar ställa till med mera oreda? Vi borde väl ha kunniga människor inom både juridik och pedagogik kan man tycka; borde de inte kunna tillhandahålla en enkel lösning om det finns någon?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Elgot:

Ännu värre är väl att det rätt sällan finns en allmänt accepterad bättre lösning som bara väntar på att genomföras? Vad förväntar sig folk skulle hända om plötsligt alla politiker slutade vara dåliga, korrumperade och bakbundna?

Ptja, ja. Men det är ju också en sida av samma mynt i någon mening. Det finns inte så mycket ideologi och vision i någon politisk diskurs, förmodligen eftersom alla känner av skörheten i systemet. Sen varierar det hur man under dessa begränsningar väger egenintresse mot avsedd utilitarism.

Skrivet av anon159643:

Globaliseringen kan diskuteras, men när våra grannländer inte i samma utsträckning har problem med ungdomar som kastar gatsten på ambulanspersonal, så ligger inte felet i andra hur andra länder beter sig. Detsamma gäller stöket i skolan.
Och där har politiker lärare, föräldrar möjlighet att sätta upp spelreglerna. Om det inte är dessa personer vem är det då?
Att ge sig på tekniken som vissa gör, så får man problem att förklara varför andra länder med samma teknik ej har samma problem?
Alltså problemet i skolan idag beror inte på att det finns mobiltelefoner, laptops etc, det går alldeles utmärkt att tillåta dessa i skolan. Felet ligger någon annanstans.

Ja det är kanske inte helt relevant. Det var menat som en kommentar till dåliga politiker.

Den svenska undervisningsfilosofin (flumskolan?) har väl 'helt enkelt' varit mindre kompatibel med ökande distraktionsmoment som har kommit iom. teknikutvecklingen. Jämfört med det motsatta, extremt auktoritära undervisningsmetoder präglat av disciplin och utantill-inlärning så är det mer fokus på individen och att denne ska ta ett större eget ansvar. Vissa (ganska många) verkar inte riktigt kunna hantera den här friheten. Friheten kanske rent av blir till ett ok när man ser sig själv ha ett minimalt manövreringsutrymme?

Jag tycker man ska komma ihåg att tekniken ska anpassas för att hjälpa oss, inte att vi ska anpassa oss efter tekniken. Hur mycket information och sinnesintryck våra hjärnor klarar av är begränsat.

Permalänk
Medlem

Nu var det flera som kommentera det jag skrev men citera-funktionen funkar skit så jag svarar alla här istället.

Nej, nej, nej - det handlar om friskolan. Detta har bla Kungliga Vetenskapsakademins (de som delar ut Nobelprisen) grupp för skolforskning slagit fast.
Vi har nu 20 års facit på exakt vad friskoleexperimentet betytt och kan jämföra med länder som Finland, vars skola är en kopia av den svenska 70-tals skola vi avskaffade.
Våra resultat har störtdykt - deras tuffar på.

Naturligtvis finns det starka (höger)politiska intressen som absolut inte vill erkänna sitt ansvar för den här katastrofen och lika starka ekonomiska intressen som vill fortsätta att hova in skattemiljarder på att låta ungar spela CS och ge dem glädjebetyg för att säkerställa en ständig ström av nya kunder men FAKTA är väldigt tydliga.

Allt pladder om att några skolpolitiska beslut på 50-80-talet skulle resulterat i att de svenska skolresultaten plötsligt störtdök från slutet av 90-talet (när de första årskullarna efter friskolereformen började gå ut) är naturligtvis skitprat - det är som sagt friskolereformen som är orsaken.
Till en mindre del spelade kommunaliseringen av skolan - ett beslut som också togs på 90-talet men av sossarna - också en roll men forskningen är som sagt helt klar med att det är friskolreformen som är det stora problemet.

Och det finns naturligtvis en färdig lösning som vi vet fungerar - rulla bara tillbaka hela skiten.
Avsluta friskoleexperimentet som är ett totalt misslyckande i allt annat än att göda ett antal privata riskkapitalbolag och gå tillbaka till den skola vi vet fungerade - den Finland fortfarande har, som de kopierade av oss.

Men eftersom den politiska högern låtsas som världen går under om inte företag får tjäna pengar på skolbarn och företagen naturligtvis vill fortsätta göra det så lär det ju inte hända - så länge inte vanliga svenskar tar till sig av de FAKTA som vi som sagt har och kräver ett slut på det här vansinnet.

Men som bekant är folk numera väldigt faktaresistenta utan håller sig hellre med egna teorier och skjuter ifrån sig sanningen när den inte överensstämmer med deras färdiga uppfattningar.

http://www.svd.se/satt-stopp-for-vinstuttag-i-skolan/om/debat...

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Elgot:

Att "ta i med hårdhandskarna" är väl standardlösningen som populister utlovar och missnöjesröstare vill, men har det inte i alla fall i bråttsfrågan varit besvärligt att visa att det verkligen har någon större effekt (eller positiv effekt över huvud taget)? Skulle man inte gärna vilja ha en något mera detaljerad plan innan man börjar ställa till med mera oreda? Vi borde väl ha kunniga människor inom både juridik och pedagogik kan man tycka; borde de inte kunna tillhandahålla en enkel lösning om det finns någon?

Nämn ett mer tafatt land än sverige när det kommer till dalteri?
För övrigt så vill de flesta politiker som mig skärpa straffet emot blåljuspersonal: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artike...
Likaså att mobilförbud i skolan vilket t.o.m. Gustav Fridolin stöder: http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/article23707016.ab

Det jag förespråkar är på inget sätt något konstigt utan vi ska gå tillbaka som när det fungerade. När t.ex. jag var liten så var det ca 5st i mellanstadiet som blev påkomna med det extremt allvarliga brottet att de hade delat på en godispåse under en rast.
De fick då lära sig någon religiös text utantill, sedan gå in till varje klassrum i hela mellanstadiet och be om ursäkt sedan läsa upp denna dikt utantill. Gissa om någon bråkstake på skolan fick för sig att stoppa i en godisbit i munnen efter det?
Det är alltså superlätt att hitta på vettiga straff. Idag har vi dock problem med tafatta lärare, poliser, föräldrar etc som låter barn göra vad de vill. På min tid så ifrågasatt ingen förälder sånt här. Detsamma var det i matsalen, vissa barn tyckte det var äckligt med grisblod. (blodpudding). Likaväl fick de två skivor på tallriken och fick ej lämna matsalen före de hade ätit klart eller att lektionen började. Resultatet blev ej petiga elever som äter det mesta som vuxna.

Skrivet av Kermit_Mupp:

Nej, nej, nej - det handlar om friskolan. Detta har bla Kungliga Vetenskapsakademins (de som delar ut Nobelprisen) grupp för skolforskning slagit fast......

Det finns för och nackdelar med friskolor, men är inte problemet med stökiga elever på alla skolor inklusive dagis i sverige? Så elever som inte går på friskolor skulle vara stökiga för att elever som går på friskolor får vara det?

Skrivet av Olegh:

Ptja, ja. Men det är ju också en sida av samma mynt i någon mening. Det finns inte så mycket ideologi och vision i någon politisk diskurs, förmodligen eftersom alla känner av skörheten i systemet. Sen varierar det hur man under dessa begränsningar väger egenintresse mot avsedd utilitarism.

Ja det är kanske inte helt relevant. Det var menat som en kommentar till dåliga politiker.

Den svenska undervisningsfilosofin (flumskolan?) har väl 'helt enkelt' varit mindre kompatibel med ökande distraktionsmoment som har kommit iom. teknikutvecklingen. Jämfört med det motsatta, extremt auktoritära undervisningsmetoder präglat av disciplin och utantill-inlärning så är det mer fokus på individen och att denne ska ta ett större eget ansvar. Vissa (ganska många) verkar inte riktigt kunna hantera den här friheten. Friheten kanske rent av blir till ett ok när man ser sig själv ha ett minimalt manövreringsutrymme?

Jag tycker man ska komma ihåg att tekniken ska anpassas för att hjälpa oss, inte att vi ska anpassa oss efter tekniken. Hur mycket information och sinnesintryck våra hjärnor klarar av är begränsat.

Angående anpassa utrutning så håller jag med dig. elever ändå upp i gymnasiet borde få ha datorer, men de borde ej få ha tillgång till hela internet. Lämpligt är kanske att de har tillgång till ett intranät, sedan att skolan köper in enstaka sida som Wikipedia. Facebook, aftonbladet etc går helt bort.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av anon159643:

Det finns för och nackdelar med friskolor, men är inte problemet med stökiga elever på alla skolor inklusive dagis i sverige? Så elever som inte går på friskolor skulle vara stökiga för att elever som går på friskolor får vara det? Resultatet blev ej petiga elever som äter det mesta som vuxna.

Alla måste anpassa sig till den absoluta botten... varför skulle föräldrar (den "dumma massan") sätta sina barn i skolor som enligt statistiken ser ut att producera elevresultat som är sämre? Där eleverna kommer hem och klagar på att "fröken/magistern var så elak" när det ställts krav på dem? Nej, då flyttar man glatt barnen till en "bättre"skola. Det hela blir ett "race to the bottom" med godisbitar som surfplattor/datorer som gräddet på moset. Och vi ser till att era barn får höga betyg på kuppen, se så bra vår skola är.

Håller helt med om att friskolor/privata skolor är ett stort problem som det vore enkelt att lösa, men viljan finns inte. Självklart måste även våra politiker inse detta men de kan inte ändra på saker och ting utan att ta på sig skuld själva... och det vore ju det värsta som skulle kunna hända dem (som de ser det). (OBS! Off topic:) Samma sak med psykiatrireformen och assistansreformen, dessa har slagit sönder mycket väl fungerande system och börjar nu krackelera mer och mer; den ena genom att resurser helt enkelt inte finns och den andra genom det ökande antalet bedrägerier som lockas fram genom extrem lönsamhet inom verksamheten (och att det alltid går att hota/muta läkare att intyga både det ena och det andra, för att inte nämna den omfattande importen av "vårdpaket" vilka kan vara släktingar och mycket väl inte behöver vara det).

Men inte ens skämtet Fridolin tycks göra något åt detta med friskolor... vad glada och stolta alla MP-väljare skall vara

Permalänk
Medlem

@anon159643:
videopac har gett det korrekta svaret redan - det går inte att särskilja olika skolor och komma med anekdoter om än det ena, än det andra exemplet när DEN NATIONELLA NORMEN som friskolesystemet sätter fuckar upp hela utbildningsväsendet.
Visst finns det bra elever idag liksom det gjorde förr men friskolesystemet sänker hela tiden ribban för vad som är acceptabelt - för att det är så de ekonomiska incitamenten är utformade.

Innan friskolorna funkade det så här på gymnasiet:

Om en elev inte skötte sig stängdes den av och då fick den inte gå i någon skola alls, eftersom det var den skola den var avstängd från som den skulle gå i som gällde - den sk närhetsprincipen. Skolan fick betalt iaf, vare sig eleven gick där eller inte och de hade sitt garanterade elevunderlag baserat på närboende elever. De hade inget som helst incitament att ha en strulig tonåring i skolan som inte ville var där utan bara sabotera undervisningen.

Var en elev skoltrött, strulig eller misskötte sig räckte det ofta med några veckors avstängning så kom samma elev antingen snällt tillbaka och skötte sig i fortsättningen - eftersom polletten nu trillat ner för eleven att det är en FÖRMÅN att få gå i gymnasiet och sköter du inte det så åker du ut.
Eller - om de var helt skoltrötta så kanske de hoppade av gymnasiet och började jobba istället, men det var ju deras val och de kunde alltid läsa in gymnasiet på Komvux eller nån folkhögskola senare i livet om de ville. Skolan förlorade i vilket fall inget på det - den hade ju samma teoretiska elevunderlag och anslag som innan.

Idag händer vanligen ABSOLUT INGENTING med en elev som missköter sig. För varje elev är en påse pengar för skolan som de bara får om hen går där och skolan har inte råd att skrämma bort några kunder eller få rykte om sig att vara en "hård" skola.

Så eleverna får lek och skoj så de är nöjda och lärarna pressas att sätta glädjebetyg som döljer det faktum att eleverna inte lär sig nåt, för dåliga betyg lockar inte nya kunder.
En lärare som sätter riktiga men lägre betyg får ofta höra att den måste vara en väldigt dålig lärare, då dennes elever ju lyckas så mycket sämre än andra lärares? Så då skall naturligtvis den läraren få lägre i löneökning.

Så ALLT ekonomiskt incitament i friskolereformen verkar för att producera elever som inte kan ett skit men har jättefina betyg.

Permalänk
Inaktiv

@videopac: och @Kermit_Mupp:

Jag tolkar som att vi är överens om att skolan har blivit för slapp, mesig. Där man kan diskutera de korrekta ordvalen.

Angående friskolans påverkan så instämmer jag att den har en påverkan men jag tycker mig se att det ej enbart är där utan vad för typ av curlingbarn som nu är föräldrar.

Angående privat sektor så har den en förmåga att fungera dåligt när den som betalar inte är den som får tjänsten. Marknadsekonomi bygger ju på att kunderna kan välja vem de vill köpa av till vilket pris, men i skola, sjukvård betalar staten och de vuxna ställer då inte samma krav.
Jag tror dock att våra politiker kan ställa krav, såsom att elever som stör blir avstängda. Men visst hur ska man granska detta?
Det måste då finnas incitament till att prestera bra, kanske höja ersättningen efter resultat? På nationella jämförbara prov?
Detta leder sedan till att privatskolor byggs i bra områden och det gör ingen för staten kan bygga i de andra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

@videopac: och @Kermit_Mupp:

Jag tolkar som att vi är överens om att skolan har blivit för slapp, mesig. Där man kan diskutera de korrekta ordvalen.

Angående friskolans påverkan så instämmer jag att den har en påverkan men jag tycker mig se att det ej enbart är där utan vad för typ av curlingbarn som nu är föräldrar.

Angående privat sektor så har den en förmåga att fungera dåligt när den som betalar inte är den som får tjänsten. Marknadsekonomi bygger ju på att kunderna kan välja vem de vill köpa av till vilket pris, men i skola, sjukvård betalar staten och de vuxna ställer då inte samma krav.
Jag tror dock att våra politiker kan ställa krav, såsom att elever som stör blir avstängda. Men visst hur ska man granska detta?
Det måste då finnas incitament till att prestera bra, kanske höja ersättningen efter resultat? På nationella jämförbara prov?
Detta leder sedan till att privatskolor byggs i bra områden och det gör ingen för staten kan bygga i de andra.

Eller så förbjuder man vinstdrivande privatskolor.
I Finland finns det privatskolor men de får inte vara vinstdrivande. Alltså finns det ingen poäng för riskkapitalbolag att driva skolor och föra statens pengar till skatteparadis. Istället är det organisationer som brinner för att lära ut saker som driver dem eller universiteten med lärarutbildning som behöver praktikplatser för sina studeranden.

Men en bra poäng är nationella prov som rättas av en oberoende instans, inte skolorna själva. T.ex. studentexamen i Finland.

Visa signatur

De köper en bil. Säljaren säljer bilen till dem. Var är du? Vart ska du? Varifrån kom du?

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av ArcticFire:

Eller så förbjuder man vinstdrivande privatskolor.
I Finland finns det privatskolor men de får inte vara vinstdrivande. Alltså finns det ingen poäng för riskkapitalbolag att driva skolor och föra statens pengar till skatteparadis. Istället är det organisationer som brinner för att lära ut saker som driver dem eller universiteten med lärarutbildning som behöver praktikplatser för sina studeranden.

Men en bra poäng är nationella prov som rättas av en oberoende instans, inte skolorna själva. T.ex. studentexamen i Finland.

Problemet med vinstdrivande är flera, som att de kan skapa andra bolag som tar ockerpriser för städhjälp, renovering, hyra ut lärare, trädgårdsskötseln, skolmat, ja bara fantasin sätter gränser.
Nej fler nationella prov och betalt efter resultaten. Om sedan någon skola går extremt mycket vinst men elever lär sig extremt mycket så vad är problemet?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Campaigner:

När jag gick i gymnasiet så hade en gammal lärare en blivande lärare som praktiserade med honom. En dag ska han ha frågat honom: "Va fan vill du bli lärare för?" Han förstod inte heller varför folk ville bli lärare (detta var 2003).

Tror du inte ungarna kommer få en chock när de kommer ut i arbetslivet o då kommer skärpa till sig?

Långt ifrån alla kommer de gå snett för så klart. Men betydligt fler än för hur de såg ut förr. De är min övertygelse i alla fall. Denna videon, tycker jag beskriver läget rätt bra. Klart den kanske inte är 100% träffsäker då den utgår ifrån en persons perspektiv som inte själv går i skolan idag, och är således bara en reaktion och tolkning av allt. Men jag tycker ändå den känns bra. Så ta dig ett par minuter och kolla den och se vad du tänker efter ha sett den.

https://www.facebook.com/VineSurvivor/videos/1232136226872420...

Visa signatur

🎮 ASUS RTX 3080 STRIX • i7-13700K • Define 7 • ASUS B660-PLUS D4 ⌨ 64GB DDR4 3600MHZ 💿 4TB NVMe
🖥️ Acer Predator 43" CG437KP 120hz 🖥️ 2 x LG 43" 43UN700

📹 Mitt skrivbord 🎬 Mitt biorum

Permalänk
Quizmaster Malmö 22
Skrivet av radx:

Långt ifrån alla kommer de gå snett för så klart. Men betydligt fler än för hur de såg ut förr. De är min övertygelse i alla fall. Denna videon, tycker jag beskriver läget rätt bra. Klart den kanske inte är 100% träffsäker då den utgår ifrån en persons perspektiv som inte själv går i skolan idag, och är således bara en reaktion och tolkning av allt. Men jag tycker ändå den känns bra. Så ta dig ett par minuter och kolla den och se vad du tänker efter ha sett den.

https://www.facebook.com/VineSurvivor/videos/1232136226872420...

Jag har läst en hel del om milleniegenerationen men jag kan inte säga att det är SÅ illa som killen i videon säger att det är. Jag vet inte om millenietyperna ger upp direkt på allt möjligt som jobb, relationer o så. Han har rätt i telefonhysterin dock.

Har faktiskt aldrig hört från verkligen om att man får pris för att vara sist i Sverige. I USA däremot ska det förekomma....finns även inga förlorare där. Som när barn spelar baseball. "Everybody won!" säger läraren....

Visa signatur

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Även när de har börjat ersätta gatustenar med granater, så är deras största fråga, vilka trauman har de varit med om?

För att vill vi komma åt själva kärnan till problematiken så måste vi veta VARFÖR problemet finns. Att jobba proaktivt är ju bara bra, det är när polisen blir rent reaktiv som vi vet att skiten riktigt hoppar upp i fläkten.

Visa signatur

Jag är så progg att jag lyssnar på konceptalbum på shuffle

Permalänk
Medlem

Ja man kan ju undra, eller så får man själv skapa sig en uppfattning.
Top Education
Blir nån irriterad över denna post, jamen varsegod å välkommen.

Visa signatur

Det du inte hinner idag hinner du inte imorgon med.

Permalänk
Medlem

Gick på ett "Teknik College", nu var min generation, vågar inte riktigt kalla mig 90-talist då andra hälften verkar helt bakom flötet och curlade till 100%, vi var iaf hyfast smarta vill jag säga, vi spelade en hel del på lektionerna, så mycket vi orkade och kunde, men vi såg till att klara kurserna iaf...
Nu inser man ju själv att det var dumt och att man troligen hade kommit ihåg mer av kurserna även efter, om man lagt ner mer tid.
Men det slutade bra för mig iaf, läste 6 programmerings kurser i gymnasiet, bestämde mig i slutet att det inte var något för mig och hittade till slut till nätverk. Pluggade på högskola och nu sitter jag här!

@Bloopy: Vill även tillägga att inte en enda som fick i min klass var invandrare, fanns i andra klasser men de hörde man aldrig mycket av. Uppfattningen av din egen verklighet baseras på var du lägger ditt fokus...

Visa signatur

*Citera för svar*
Work smart, not hard.