Hjälp mig att koppla billjud

Permalänk

@MarcusGölf: Vad är det för bil du har? Sitter väl åtminstone uttag för ett par högtalare i instrumentpanelen ifall det inte sitter några i dörrarna eller?

Men visst, men en alltför liten högtalare fram kan det bli ett stort glapp till en separat baslåda bak.

Hur som helst, såhär tolkar jag det:

Ditt slutsteg har en ingång med möjlighet att dela upp signalen intern till två delar. En för höga frekvenser (toppar) och en för låga frekvenser (basar).

I topparna behålls stereoseparationen medan den i basdelen slås ihop till en monokanal.

Det som heter high input tror jag också är ett sett att koppla in en högnivåingång till steget, dvs ifall du skulle ha en stereo utan lågnivå skulle du kunna koppla högtalarkablarna direkt in i steget.

Vad gäller 6*9'orna skulle jag satsa på att koppla dessa på slutsteget ifall du ändå tänkt ha dessa bak i hatthyllan. Men jag skulle alltså hellre skippa dessa och försöka få någon installation fram i bilen. Med en mindre högtalare som kanske passar fram räcker nog stereons inbyggda förstärkare till.

Jag tror den bästa lösningen för dig vad gäller basarna är att koppla dessa på varsin kanal på steget, dvs den ena basen på den som är gjord just för detta, och den andra bryggad på den utgång som egentligen är gjord för topparna. Här måste du såklart testa dig fram och se till så att även den basen spelar just bas och inte det högre registret. Bästa här är nog att stänga av filterfunktionen i slutsteget, och istället se till att din tänkta stereo, eller huvudenhet som man säger, har en filterfunktion inbyggd.

Går inte detta måste du koppla dina basar så att dessa ligger på 4 Ohm eller högre. Ifall du har två basar på 4 Ohm måste du alltså koppla dessa till 8 Ohm, dvs i serie.

Hinner inte kika på några huvudenheter just nu, men det tar nog inte så lång tid att skapa sig en överblick i den marknaden.

Visa signatur

.:bjorn

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av MarcusGölf:

Finns det stereo med förstärkare då? Så jag slipper köpa ett till slutsteg till fler högtalare
Jag har ju då tyvär iPhone, det brukar finnas AUX uttag på baksida av stereo(eller?)
Då kan jag väl lägga bluetoothmottagaren på baksidan av stereon och sno 12v från något annat
Eller vad är det då för mening med att ha en bluetooth stereo? Då kan jag ju välja något billigare alternativ

De allra flesta huvudenheter har förstärkare, det är ganska ovanligt att det inte finns slutsteg i dem och i praktiken är det väl bara riktigt dyra/påkostade apparater som inte har slutsteg av nån sort eftersom man räknar då med att de som köper dem ändå ska installera dem i nått stort system där man alltid använder separata slutsteg, Jag har själv en gång haft en 3 delad huvudenhet där slutstegen satt i en separat låda och enheten i instrumentbrädan egentligen bara var en kontrollpanel, fjärrmottagare och hade en cd-mekanik, radio och slutsteget var i separata lådor.
Apple kan använda a2dp och Airplay så du kan bygga in Airplay till bilstereon i stället för aptx om du vill ha det bästa en Iphone kan ge.

Det är väl även detta som gör att man inte monterar in "stöd för allt" i alla lite enklare huvudenheter, en Androidanvändare vill ju inte betala för Airplay (och tvärt om) så det är ju linjeingång på huvudenheten som är viktigast, där kan du ju själv välja om du kopplar in nån mottagare för apt x, Airplay, en växlare eller mediaspelare, eller så väljer man en stor huvudenhet så brukar man få stöd för "extra allt" men då kostar det mera.

I princip alla telefoner stödjer a2dp för det har varit med sedan blåtand lanserades som en standard för att ansluta musikhörlurar eller headset i "musikläge" (a2dp är ungefär som att köra mp3 medans aptx/Airplay är som att gå upp till Flac/cd)

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Skrivet av bjorn_m_eriksson:

@MarcusGölf: Vad är det för bil du har? Sitter väl åtminstone uttag för ett par högtalare i instrumentpanelen ifall det inte sitter några i dörrarna eller?

Men visst, men en alltför liten högtalare fram kan det bli ett stort glapp till en separat baslåda bak.

Hur som helst, såhär tolkar jag det:

Ditt slutsteg har en ingång med möjlighet att dela upp signalen intern till två delar. En för höga frekvenser (toppar) och en för låga frekvenser (basar).

I topparna behålls stereoseparationen medan den i basdelen slås ihop till en monokanal.

Det som heter high input tror jag också är ett sett att koppla in en högnivåingång till steget, dvs ifall du skulle ha en stereo utan lågnivå skulle du kunna koppla högtalarkablarna direkt in i steget.

Vad gäller 6*9'orna skulle jag satsa på att koppla dessa på slutsteget ifall du ändå tänkt ha dessa bak i hatthyllan. Men jag skulle alltså hellre skippa dessa och försöka få någon installation fram i bilen. Med en mindre högtalare som kanske passar fram räcker nog stereons inbyggda förstärkare till.

Jag tror den bästa lösningen för dig vad gäller basarna är att koppla dessa på varsin kanal på steget, dvs den ena basen på den som är gjord just för detta, och den andra bryggad på den utgång som egentligen är gjord för topparna. Här måste du såklart testa dig fram och se till så att även den basen spelar just bas och inte det högre registret. Bästa här är nog att stänga av filterfunktionen i slutsteget, och istället se till att din tänkta stereo, eller huvudenhet som man säger, har en filterfunktion inbyggd.

Går inte detta måste du koppla dina basar så att dessa ligger på 4 Ohm eller högre. Ifall du har två basar på 4 Ohm måste du alltså koppla dessa till 8 Ohm, dvs i serie.

Hinner inte kika på några huvudenheter just nu, men det tar nog inte så lång tid att skapa sig en överblick i den marknaden.

Tror det är 3,5' som sitter framme i instrumentpanelen. Då ska jag alltså ha två av dessa och sen använda baslådan i bagagen.
Går det att få steget att spela basarna på det låga registret? På topparnas ingång alltså.

Om jag kopplar basarna på varsin kanal så finns det väl inte tillräckligt kanaler på steget för att driva 3,5' högtalarna? Måste jag köpa ett till steg då? Eller var ska jag koppla in de 3,5' som ska sitta i instrumentpanelen?
Tack för all hjälp, trodde inte det skulle vara så svårt innan jag började

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

De allra flesta huvudenheter har förstärkare, det är ganska ovanligt att det inte finns slutsteg i dem och i praktiken är det väl bara riktigt dyra/påkostade apparater som inte har slutsteg av nån sort eftersom man räknar då med att de som köper dem ändå ska installera dem i nått stort system där man alltid använder separata slutsteg, Jag har själv en gång haft en 3 delad huvudenhet där slutstegen satt i en separat låda och enheten i instrumentbrädan egentligen bara var en kontrollpanel, fjärrmottagare och hade en cd-mekanik, radio och slutsteget var i separata lådor.
Apple kan använda a2dp och Airplay så du kan bygga in Airplay till bilstereon i stället för aptx om du vill ha det bästa en Iphone kan ge.

Det är väl även detta som gör att man inte monterar in "stöd för allt" i alla lite enklare huvudenheter, en Androidanvändare vill ju inte betala för Airplay (och tvärt om) så det är ju linjeingång på huvudenheten som är viktigast, där kan du ju själv välja om du kopplar in nån mottagare för apt x, Airplay, en växlare eller mediaspelare, eller så väljer man en stor huvudenhet så brukar man få stöd för "extra allt" men då kostar det mera.

I princip alla telefoner stödjer a2dp för det har varit med sedan blåtand lanserades som en standard för att ansluta musikhörlurar eller headset i "musikläge" (a2dp är ungefär som att köra mp3 medans aptx/Airplay är som att gå upp till Flac/cd)

Tack för hjälpen, men om det sitter slutsteg i huvudenheten varför måste jag då ha ett separat steg för att driva 3,5' högtalare?

Permalänk
Skrivet av MarcusGölf:

Tror det är 3,5' som sitter framme i instrumentpanelen. Då ska jag alltså ha två av dessa och sen använda baslådan i bagagen.
Går det att få steget att spela basarna på det låga registret? På topparnas ingång alltså.

Om jag kopplar basarna på varsin kanal så finns det väl inte tillräckligt kanaler på steget för att driva 3,5' högtalarna? Måste jag köpa ett till steg då? Eller var ska jag koppla in de 3,5' som ska sitta i instrumentpanelen?
Tack för all hjälp, trodde inte det skulle vara så svårt innan jag började

Skrivet av MarcusGölf:

Tack för hjälpen, men om det sitter slutsteg i huvudenheten varför måste jag då ha ett separat steg för att driva 3,5' högtalare?

Det brukar vara ganska begränsade resurser i huvudenheternas inbyggda förstärkare.

Men, det är ganska skillnad på att driva en stor 6*9 i fullregister jämfört med en 3,5" som slipper spela bas

Så, ifall du siktar på ljud framifrån med 3,5" i instrumentpanelen tror jag du kommer ganska långt med den inbyggda förstärkaren i huvudenheten. Basarna kommer ju alltså drivas av slutsteget.

Det kan bli ett glapp i frekvens mellan basen och dom små framhögtalarna. Man vill ju helst inte känna att ljudet kommer bakifrån. Då måste man dela basen ganska lågt. Problemet kan då bli att feamhögtalarna inte orkar med nedåt i frekvens. Detta kan du lösa genom att tidskomensera fronthögtalarna. Du ser helt enkelt till att dessa spelar helt i fas med basen. Då kan du spela högre i frekvens på basen utan att den verkar spela bakifrån. Dessutom får du ett bättre ljud på kuppen.

Nackdelen: dyrare huvudenhet..

Visa signatur

.:bjorn

Permalänk
Skrivet av bjorn_m_eriksson:

Det brukar vara ganska begränsade resurser i huvudenheternas inbyggda förstärkare.

Men, det är ganska skillnad på att driva en stor 6*9 i fullregister jämfört med en 3,5" som slipper spela bas

Så, ifall du siktar på ljud framifrån med 3,5" i instrumentpanelen tror jag du kommer ganska långt med den inbyggda förstärkaren i huvudenheten. Basarna kommer ju alltså drivas av slutsteget.

Det kan bli ett glapp i frekvens mellan basen och dom små framhögtalarna. Man vill ju helst inte känna att ljudet kommer bakifrån. Då måste man dela basen ganska lågt. Problemet kan då bli att feamhögtalarna inte orkar med nedåt i frekvens. Detta kan du lösa genom att tidskomensera fronthögtalarna. Du ser helt enkelt till att dessa spelar helt i fas med basen. Då kan du spela högre i frekvens på basen utan att den verkar spela bakifrån. Dessutom får du ett bättre ljud på kuppen.

Nackdelen: dyrare huvudenhet..

Kopplar jag då från stereons lågnivå direkt till 3,5'`?

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av MarcusGölf:

Tror det är 3,5' som sitter framme i instrumentpanelen. Då ska jag alltså ha två av dessa och sen använda baslådan i bagagen.
Går det att få steget att spela basarna på det låga registret? På topparnas ingång alltså.

Om jag kopplar basarna på varsin kanal så finns det väl inte tillräckligt kanaler på steget för att driva 3,5' högtalarna? Måste jag köpa ett till steg då? Eller var ska jag koppla in de 3,5' som ska sitta i instrumentpanelen?
Tack för all hjälp, trodde inte det skulle vara så svårt innan jag började

Den Kenwooden du länkade har 4 slutsteg inbyggt och 6 linjeutgångar för att driva slutsteg, den har också delningsfilter. Alla delar fungerar inte helt fritt men du kan alltså driva 4 st högtalare med Kenwoodens slutsteg och mata ut bara bassignal till ett externt slutsteg.

Du kan också driva ett par framhögtalare med Kenwooden och filtrera bort basen från dem i Kenwooden och mata ut fullregistersignal till slutsteget och använda slutstegets filter och låta det driva bakhögtalarna och basen, med en reservation för om det klarar impedansen om du parallellkopplar basarna.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Den Kenwooden du länkade har 4 slutsteg inbyggt och 6 linjeutgångar för att driva slutsteg, den har också delningsfilter. Alla delar fungerar inte helt fritt men du kan alltså driva 4 st högtalare med Kenwoodens slutsteg och mata ut bara bassignal till ett externt slutsteg.

Du kan också driva ett par framhögtalare med Kenwooden och filtrera bort basen från dem i Kenwooden och mata ut fullregistersignal till slutsteget och använda slutstegets filter och låta det driva bakhögtalarna och basen, med en reservation för om det klarar impedansen om du parallellkopplar basarna.

Så jag kan koppla två 3,5' direkt på ingångarna på kenwoodstereon
Sen kan jag koppla lågnivåkabel till steget som sedan driver basen, men hur ska jag koppla i steget för att slippa köra på 2ohm? går det inte att köra basen på topparnas ingång och på basens ingång som det påpekades förut? Då får de ju 4 ohm var

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nevil:

Nej, Du måste ha slutsteg om du ska använda lågnivåutgången..

what?

Jag har både SM och Em vinster inom billjud så jag vet vad jag pratar om.

Permalänk
Skrivet av micke7406:

Jag har både SM och Em vinster inom billjud så jag vet vad jag pratar om.

Om det sitter steg i huvudenheten så räcker väl det för att driva två små 3,5' på 50W rms

Permalänk
Skrivet av MarcusGölf:

Om det sitter steg i huvudenheten så räcker väl det för att driva två små 3,5' på 50W rms

Ja det fungerar.

Men, dessa driver du från huvudenhetens högnivåutgång, alltså högtalarutgången, inte lågnivåutgången.
Lågnivå är för externa steg osv, högnivå för högtalare.

Hoppas det klargör lite

Visa signatur

.:bjorn

Permalänk
Skrivet av bjorn_m_eriksson:

Ja det fungerar.

Men, dessa driver du från huvudenhetens högnivåutgång, alltså högtalarutgången, inte lågnivåutgången.
Lågnivå är för externa steg osv, högnivå för högtalare.

Hoppas det klargör lite

Jaha, kommer nog förstå lite mer när jag får hem grejerna och kan se alla anslutningar
Tack för all hjälp, tror jag klarar mig nu

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av MarcusGölf:

Så jag kan koppla två 3,5' direkt på ingångarna på kenwoodstereon
Sen kan jag koppla lågnivåkabel till steget som sedan driver basen, men hur ska jag koppla i steget för att slippa köra på 2ohm? går det inte att köra basen på topparnas ingång och på basens ingång som det påpekades förut? Då får de ju 4 ohm var

Du kopplat högtalarna till slutstegsutgångarna (högtalaranslutningarna) på kenwooden. Ingångar är nått annat.
Slutsteget har 3 kanaler varav 2 kan koppla ihop så de bildar en starkare, det finns också en filterdel i det, steget verkar inte gilla lägre impedans än 4 Ohm på monokanalen eller när det är bryggat på stereodelen.

Ska du bara driva basarna med slutsteget kopplar du dem som på den nedre bilden och då kan du alltså inte driva något annt med slutsteget.
Du kan också seriekoppla basarna så ökar totalimpedansen till 8Ohm och driva dem med monokanalen, du får då lägre effekt och spelar alltså inte lika starkt men hur det funkar beror ju på hur systemet som helhet ser ut, ljudtrycket kanske räcker i vilket fall.

(Det går tekniskt sett också att bygga ett passivt filter och hantera det som ett fullregistersystem som drivs med 2 kanaler, jag tror inte det är ett bra alternativ för dig eftersom det kräver ganska mycket kunskap och troligen även mätningar om det ska bli bra, dessutom blir det troligen dyrt, dyrare än att köpa ett slutsteg till om det ska bli bra.)

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Du kopplat högtalarna till slutstegsutgångarna (högtalaranslutningarna) på kenwooden. Ingångar är nått annat.
Slutsteget har 3 kanaler varav 2 kan koppla ihop så de bildar en starkare, det finns också en filterdel i det, steget verkar inte gilla lägre impedans än 4 Ohm på monokanalen eller när det är bryggat på stereodelen.
https://www.pixeltopic.com/files/2017/1/lwbmtcspjwxpafn.png
https://www.pixeltopic.com/files/2017/1/urhppyylwoeohlj.png
Ska du bara driva basarna med slutsteget kopplar du dem som på den nedre bilden och då kan du alltså inte driva något annt med slutsteget.
Du kan också seriekoppla basarna så ökar totalimpedansen till 8Ohm och driva dem med monokanalen, du får då lägre effekt och spelar alltså inte lika starkt men hur det funkar beror ju på hur systemet som helhet ser ut, ljudtrycket kanske räcker i vilket fall.

(Det går tekniskt sett också att bygga ett passivt filter och hantera det som ett fullregistersystem som drivs med 2 kanaler, jag tror inte det är ett bra alternativ för dig eftersom det kräver ganska mycket kunskap och troligen även mätningar om det ska bli bra, dessutom blir det troligen dyrt, dyrare än att köpa ett slutsteg till om det ska bli bra.)

Tack för bilden, nu vet jag äntligen hur jag ska koppla det
Om jag kopplar enligt andra bilden så kan jag endast driva basarna med steget och måste därför köra högtalarna på stereons förstärkare, så långt är jag med.
Så du menar att jag skulle kunna köra högtalarna på steget också om jag seriekopplar basarna till 8Ohm och kör de på endast subwoofer ingången? Men om jag ändå har en stereo med förstärkare så utnyttjar jag nog det, då slipper jag dessutom dra kabel genom hela bilen från högtalare-slutsteg

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av MarcusGölf:

Tack för bilden, nu vet jag äntligen hur jag ska koppla det
Om jag kopplar enligt andra bilden så kan jag endast driva basarna med steget och måste därför köra högtalarna på stereons förstärkare, så långt är jag med.
Så du menar att jag skulle kunna köra högtalarna på steget också om jag seriekopplar basarna till 8Ohm och kör de på endast subwoofer ingången? Men om jag ändå har en stereo med förstärkare så utnyttjar jag nog det, då slipper jag dessutom dra kabel genom hela bilen från högtalare-slutsteg

Det handlar om hur mycket effekt och hur många kanaler du behöver, med separata slutsteg finns det i princip inga tekniska begränsningar utan de är ekonomiska.
Klarar du dig med 4 kanaler och effekten räcker så är det smidigaste att koppla allt på huvudenheten, behöver du fler kanaler eller mer effekt så får du koppla in slutsteg.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Det handlar om hur mycket effekt och hur många kanaler du behöver, med separata slutsteg finns det i princip inga tekniska begränsningar utan de är ekonomiska.
Klarar du dig med 4 kanaler och effekten räcker så är det smidigaste att koppla allt på huvudenheten, behöver du fler kanaler eller mer effekt så får du koppla in slutsteg.

Vad är det för kablar jag kommer behöva?
En tjockis till strömmen och jord, en lågnivåkabel med kontakter mellan stereo och slutsteg. En högtalarlabel mellan bas och slutsteg
Vad är det för kablar som ska ut till högtalare i instrumentpanelen?
Finns resten av kablarna jag behöver redan på baksidan av nuvarande stereo?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av MarcusGölf:

Vad är det för kablar jag kommer behöva?
En tjockis till strömmen och jord, en lågnivåkabel med kontakter mellan stereo och slutsteg. En högtalarlabel mellan bas och slutsteg
Vad är det för kablar som ska ut till högtalare i instrumentpanelen?
Finns resten av kablarna jag behöver redan på baksidan av nuvarande stereo?

Skickades från m.sweclockers.com

Det finns nog kablage framme i instrumentbrädan som har isokontakt eller så behöver du nån adapter beroende på bil, det får du kolla opp specifik för just din bil och adaptrar finns i en bilstereobutik, det finns i de flesta fall högtalarkabel draget till alla platser biltillverkaren monterar högtalare så högtalarkabel behöver du oftast inte dra om du inte ska göra nått avancerat bygge,

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Det finns nog kablage framme i instrumentbrädan som har isokontakt eller så behöver du nån adapter beroende på bil, det får du kolla opp specifik för just din bil och adaptrar finns i en bilstereobutik, det finns i de flesta fall högtalarkabel draget till alla platser biltillverkaren monterar högtalare så högtalarkabel behöver du oftast inte dra om du inte ska göra nått avancerat bygge,

Ska jag använda 30 år gammal kabel för att köra 50watt(3,5') i? Trodde den var tvungen att bytas ut

Har en kabel som har 10mm innerdiameter, hur många ampere ska den avsäkras med ? Sitter en 200A säkring just nu men det är väl alldeles för mycket för en 10mm kabel?

EDIT: såg att en 70mm2 kabel kunde avsäkras med 200A utan problem
Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av MarcusGölf:

Ska jag använda 30 år gammal kabel för att köra 50watt(3,5') i? Trodde den var tvungen att bytas ut

Har en kabel som har 10mm innerdiameter, hur många ampere ska den avsäkras med ? Sitter en 200A säkring just nu men det är väl alldeles för mycket för en 10mm kabel?

EDIT: såg att en 70mm2 kabel kunde avsäkras med 200A utan problem
Skickades från m.sweclockers.com

30 år ? en veteranbil Då kanske man ska tänka om, du har nog inte isokontakter och befintligt kablage kan vara oxiderat och kan börja glappa om man rör det eller så finns det kanske inget kablage eftersom fabriksmonterad stereo var ganska ovanligt på 80 talet.
När det gäller att säkra strömkabeln så tänk på 2 saker, det finns en maximal ström för kabeln och den ska du inte säkra starkare än, däremot kan man säkra lägre än den men lite över det lasten drar. 10mm^2 tål ca 65 A om du inte lägger kabeln varmt och rekommenderade maxvärden hittar du i tabeller typ denna eller så får man räkna fram ett exakt värde om det behövs.

Förtennad kabel är mer motståndskraftig mot oxidation så ska du dra nått nytt kan det vara en fördel att välja förtennt kabel.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

30 år ? en veteranbil Då kanske man ska tänka om, du har nog inte isokontakter och befintligt kablage kan vara oxiderat och kan börja glappa om man rör det eller så finns det kanske inget kablage eftersom fabriksmonterad stereo var ganska ovanligt på 80 talet.
När det gäller att säkra strömkabeln så tänk på 2 saker, det finns en maximal ström för kabeln och den ska du inte säkra starkare än, däremot kan man säkra lägre än den men lite över det lasten drar. 10mm^2 tål ca 65 A om du inte lägger kabeln varmt och rekommenderade maxvärden hittar du i tabeller typ denna eller så får man räkna fram ett exakt värde om det behövs.
http://www.zatzy.com/forum/attachment.php?attachmentid=18173&stc=1&d=1135186685
Förtennad kabel är mer motståndskraftig mot oxidation så ska du dra nått nytt kan det vara en fördel att välja förtennt kabel.

Min strömkabel har 10mm i diameter inte 10mm2. Vad blir då kabelns area? Jag kan ev. Ha skolkat från den mattelektionen
Men till mina 3,5' är det väl endast 2 högtalarkabel som ska kopplas in? Kan ju använda färdigdraget som dragtråd så kan jag ju byta utan problem. Vad är det för kontakt som sitter på stereons högtalarutgång?

Btw, färdigdraget är det. Jag plockade ut nuvarande huvudenhet och där satt en ISO kontakt

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av MarcusGölf:

Min strömkabel har 10mm i diameter inte 10mm2. Vad blir då kabelns area? Jag kan ev. Ha skolkat från den mattelektionen
Men till mina 3,5' är det väl endast 2 högtalarkabel som ska kopplas in? Kan ju använda färdigdraget som dragtråd så kan jag ju byta utan problem. Vad är det för kontakt som sitter på stereons högtalarutgång?

Btw, färdigdraget är det. Jag plockade ut nuvarande huvudenhet och där satt en ISO kontakt

Skickades från m.sweclockers.com

Cirkelns area.

10mm i ledardiameter låter mycket och det är en väldigt grov ledare, menar du 10 mm i ytterdiameter med isolering ? i så fall mät om och räkna ut arean på ledaren men 200A är hursomhelat onödigt stort om du bara ska driva steget du länkade och att säkra kabeln 10A högre än stegets förbrukning är i så fall vettigare.
Jag tvivlar på att det går att ha befintlig kabel som dragtråd i en bil för man brukar tejpa och på andra sätt sätta ihop originalkabelhärvorna, de är ofta så hårt packade och styva att de knappt går att böja, vi använde ugnar för att värma upp dem för att de skulle mjukna lite för att bli smidiga att montera i bilarna.
Har du en isokontakt så har du, kontakten är i så fall standardiserad (därav ISO) och du skrev att du hade en isokontakt ?

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Cirkelns area.
http://images.slideplayer.se/8/2449462/slides/slide_14.jpg
10mm i ledardiameter låter mycket och det är en väldigt grov ledare, menar du 10 mm i ytterdiameter med isolering ? i så fall mät om och räkna ut arean på ledaren men 200A är hursomhelat onödigt stort om du bara ska driva steget du länkade och att säkra kabeln 10A högre än stegets förbrukning är i så fall vettigare.
Jag tvivlar på att det går att ha befintlig kabel som dragtråd i en bil för man brukar tejpa och på andra sätt sätta ihop originalkabelhärvorna, de är ofta så hårt packade och styva att de knappt går att böja, vi använde ugnar för att värma upp dem för att de skulle mjukna lite för att bli smidiga att montera i bilarna.
Har du en isokontakt så har du, kontakten är i så fall standardiserad (därav ISO) och du skrev att du hade en isokontakt ?

Den var ungefär 8-10mm utan manteln, alltså bara kopparen.
Då får jag testa om originalkabeln fungerar annars får jag väl dra ny kabel i värsta fall.

Iso kontakt finns, det är en Golf 2 från 1990

Permalänk

Jag beställde nyss detta, hoppas inget blev fel
Tack för all hjälp, kanske uppdaterar tråden när installationen är påbörjad:
http://imgur.com/a/UsI2R

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Eller så var det felinställt/felkopplat, filtret på slutsteget är ju märkt med högpass 120-3000Hz på "front" (stereodelen) så det är ju underligt om det inte kan filtrera bort basen om den filterlänken är aktiverad med omkopplaren.
Men har man inte slagit på hpf utan kör det full och bara aktiverar lpf på monodelen så borde det inte ske nån bortfiltrering av bas.

Det kan finnas filter i huvudenheten och har man inte skaffat den redan så kan man ju välja en som har filter och/eller kraftiga bra slutsteg så den kan driva topparna och bara skicka bas till slutsteget, är filtret placerat i huvudenheten så kör man slutstegets filter i "full" läget eftersom de ska vara urkopplade.

Skrivet av bjorn_m_eriksson:

@MarcusGölf: Vad är det för bil du har? Sitter väl åtminstone uttag för ett par högtalare i instrumentpanelen ifall det inte sitter några i dörrarna eller?

Men visst, men en alltför liten högtalare fram kan det bli ett stort glapp till en separat baslåda bak.

Hur som helst, såhär tolkar jag det:

Ditt slutsteg har en ingång med möjlighet att dela upp signalen intern till två delar. En för höga frekvenser (toppar) och en för låga frekvenser (basar).

I topparna behålls stereoseparationen medan den i basdelen slås ihop till en monokanal.

Det som heter high input tror jag också är ett sett att koppla in en högnivåingång till steget, dvs ifall du skulle ha en stereo utan lågnivå skulle du kunna koppla högtalarkablarna direkt in i steget.

Vad gäller 6*9'orna skulle jag satsa på att koppla dessa på slutsteget ifall du ändå tänkt ha dessa bak i hatthyllan. Men jag skulle alltså hellre skippa dessa och försöka få någon installation fram i bilen. Med en mindre högtalare som kanske passar fram räcker nog stereons inbyggda förstärkare till.

Jag tror den bästa lösningen för dig vad gäller basarna är att koppla dessa på varsin kanal på steget, dvs den ena basen på den som är gjord just för detta, och den andra bryggad på den utgång som egentligen är gjord för topparna. Här måste du såklart testa dig fram och se till så att även den basen spelar just bas och inte det högre registret. Bästa här är nog att stänga av filterfunktionen i slutsteget, och istället se till att din tänkta stereo, eller huvudenhet som man säger, har en filterfunktion inbyggd.

Går inte detta måste du koppla dina basar så att dessa ligger på 4 Ohm eller högre. Ifall du har två basar på 4 Ohm måste du alltså koppla dessa till 8 Ohm, dvs i serie.

Hinner inte kika på några huvudenheter just nu, men det tar nog inte så lång tid att skapa sig en överblick i den marknaden.

Skrivet av mrqaffe:

Du kopplat högtalarna till slutstegsutgångarna (högtalaranslutningarna) på kenwooden. Ingångar är nått annat.
Slutsteget har 3 kanaler varav 2 kan koppla ihop så de bildar en starkare, det finns också en filterdel i det, steget verkar inte gilla lägre impedans än 4 Ohm på monokanalen eller när det är bryggat på stereodelen.
https://www.pixeltopic.com/files/2017/1/lwbmtcspjwxpafn.png
https://www.pixeltopic.com/files/2017/1/urhppyylwoeohlj.png
Ska du bara driva basarna med slutsteget kopplar du dem som på den nedre bilden och då kan du alltså inte driva något annt med slutsteget.
Du kan också seriekoppla basarna så ökar totalimpedansen till 8Ohm och driva dem med monokanalen, du får då lägre effekt och spelar alltså inte lika starkt men hur det funkar beror ju på hur systemet som helhet ser ut, ljudtrycket kanske räcker i vilket fall.

(Det går tekniskt sett också att bygga ett passivt filter och hantera det som ett fullregistersystem som drivs med 2 kanaler, jag tror inte det är ett bra alternativ för dig eftersom det kräver ganska mycket kunskap och troligen även mätningar om det ska bli bra, dessutom blir det troligen dyrt, dyrare än att köpa ett slutsteg till om det ska bli bra.)

Om jag kopplar enligt det andra sättet på denna bild: http://imgur.com/a/1Jprq
http://img6.auto24.ee/auto24/products/770/543/40240543.jpg
Vad ska jag då ställa in LPF 50-250Hz på?
Vad ska jag ställa in Bass Crossover på? LPF, inget eller FULL?
Vad ska jag ställa in Bass gain på? Min-Max?
Vad ska jag ställa in Front Gain på? Min-Max?
Vad ska jag ställa in Front Crossover på? FULL inget eller HPF?
Vad ska jag ställa in HPF på? 120Hz-3kHz

Sista frågan, var ska jag koppla in lågnivåkabeln som går mellan stereo och slutsteg?(på stereons baksida). Det finns Rear, Front, SW som alternativ på stereon. Denna lågnivåkabel ska alltså gå till slutsteget och steget ska endast driva två 4ohm basar(inga högtalare, endast bas)

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av MarcusGölf:

Om jag kopplar enligt det andra sättet på denna bild: http://imgur.com/a/1Jprq
http://img6.auto24.ee/auto24/products/770/543/40240543.jpg
Vad ska jag då ställa in LPF 50-250Hz på?
Vad ska jag ställa in Bass Crossover på? LPF, inget eller FULL?
Vad ska jag ställa in Bass gain på? Min-Max?
Vad ska jag ställa in Front Gain på? Min-Max?
Vad ska jag ställa in Front Crossover på? FULL inget eller HPF?
Vad ska jag ställa in HPF på? 120Hz-3kHz

Sista frågan, var ska jag koppla in lågnivåkabeln som går mellan stereo och slutsteg?(på stereons baksida). Det finns Rear, Front, SW som alternativ på stereon. Denna lågnivåkabel ska alltså gå till slutsteget och steget ska endast driva två 4ohm basar(inga högtalare, endast bas)

Nu ställer du frågor som är närmast omöjliga att svara bra på utan att ha mycket mer data, man måste lyssna på installationen och helst även mäta upp den för att kunna ge bra svar. Det är att simulera, bygga och ställa in filter som är den svåraste biten om man ska optimera ljudet, man kan lätt lägga hundra - tusentals timmar på det lika väl som man bara gör så att delarna inte ska gå sönder.

Gain är nivån, ställ in så det låter bra. Delningsfrekvenser är däremot mycket svårare för det går att trixa med det för att optimera ljudet samtidigt som man inte får dela topparna för lågt för då kan de gå sönder.
Topparna ska alltså delas neråt för att man inte ska riskera att köra sönder dem om man har mycket effekt, de låter också illa om de delas fel, basar däremot tål att köras odelade utan nån direkt risk att gå sönder, de låter bara illa.
Men delarna ska dessutom fungera tillsamman i en installation i en specifik bil och det är där det börjar bli svårt och tidskrävande om det ska bli bra och det är bra integration och erfarenhet som gör att vissa vinner tävlingar och att andra bara bygger system som håller.
Jag har ingen erfarenhet av de delar du har i den bilen så jag kan/vill inte ge ett tydligare svar, personligen hade jag plockat fram mätutrustning och undersökt vad som händer och börjat optimera eftersom det är den biten av hobbyn som jag gillar och även i en enklare/mindre installation så kan man lätt lägga några dagar på ljudsättning.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Nu ställer du frågor som är närmast omöjliga att svara bra på utan att ha mycket mer data, man måste lyssna på installationen och helst även mäta upp den för att kunna ge bra svar. Det är att simulera, bygga och ställa in filter som är den svåraste biten om man ska optimera ljudet, man kan lätt lägga hundra - tusentals timmar på det lika väl som man bara gör så att delarna inte ska gå sönder.

Gain är nivån, ställ in så det låter bra. Delningsfrekvenser är däremot mycket svårare för det går att trixa med det för att optimera ljudet samtidigt som man inte får dela topparna för lågt för då kan de gå sönder.
Topparna ska alltså delas neråt för att man inte ska riskera att köra sönder dem om man har mycket effekt, de låter också illa om de delas fel, basar däremot tål att köras odelade utan nån direkt risk att gå sönder, de låter bara illa.
Men delarna ska dessutom fungera tillsamman i en installation i en specifik bil och det är där det börjar bli svårt och tidskrävande om det ska bli bra och det är bra integration och erfarenhet som gör att vissa vinner tävlingar och att andra bara bygger system som håller.
Jag har ingen erfarenhet av de delar du har i den bilen så jag kan/vill inte ge ett tydligare svar, personligen hade jag plockat fram mätutrustning och undersökt vad som händer och börjat optimera eftersom det är den biten av hobbyn som jag gillar och även i en enklare/mindre installation så kan man lätt lägga några dagar på ljudsättning.

Allt jag är ute efter är att systemet inte ska brinna upp och att kunna lyssna på musik i bilen, inget fancy tävlingsvinnande ljud

Vet ungefär hur jag ställer bass gain, men ska front gain då vara på samma eftersom den andra basen är inkopplad på front-ingångarna?

Permalänk

Detta står på spec för mina basar: frequency response: 25-250 Hz
Kommer jag ta sönder något om jag sätter LPF på ca. 80Hz och HPF på cirka 250Hz

Edit: Hur stänger jag av crossover i min lågnivåutgång som går till steget`?

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av MarcusGölf:

Allt jag är ute efter är att systemet inte ska brinna upp och att kunna lyssna på musik i bilen, inget fancy tävlingsvinnande ljud

Vet ungefär hur jag ställer bass gain, men ska front gain då vara på samma eftersom den andra basen är inkopplad på front-ingångarna?

Det går inte att säga hur gainen ska ställas in utefter skalan vid reglagen eftersom man inte vet något om absolutnivåer, ställ in med hörseln eller mät, gainen går också använda ungefär som ett tonkontrollreglage men som sagt ska man göra det korrekt så måste man mäta annars ställer du in det så det låter som du vill ha det med hjälp av hörseln.

Skrivet av MarcusGölf:

Detta står på spec för mina basar: frequency response: 25-250 Hz
Kommer jag ta sönder något om jag sätter LPF på ca. 80Hz och HPF på cirka 250Hz

Edit: Hur stänger jag av crossover i min lågnivåutgång som går till steget`?

Det är i princip omöjligt att förstöra basarna genom att ställa in filtret fel, de tål i princip allt utom likström och extremt höga frekvenser och det ska inte förekomma om systemet inte är trasigt så det värsta som händer om du ställer in fel är att det låter dåligt från basarna men inget går normalt sett sönder.
Om du däremot matar bas till en diskant så brukar den gå sönder oerhört fort, oftast tar det inte mer än bråkdelar av en sekund innan den är trasig.
Du har filterinställningar för respektive lågnivåutgång i huvudenhetens inställningar.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Det vanligaste felet när basarna"går sönder" är när du spelar frekvenser under lådans avstämning.

Permalänk

Har för mig Brl har bra guide hur man ställer in blandannat gainen

Satt med telefon så orkade inte länka då, men här

http://www.brl.se/sv/info/slutstegs-information.html

"1: Vrid skruven helt åt vänster. 2: Vrid upp stereons volym tills du hör att det låter illa, sänk sedan volymen till det slutar låta illa (brukar vara max 80% av full volym). Notera vilken volym som visas på stereodisplayen 3: Skruva nu upp gainskruven tills det låter illa, sänk sedan lite. Nu får du ut maxeffekt ur steget utan att du riskerar att spela sönder vare sig slutsteg eller högtalare."

Visa signatur

Intel I7 4770K @ Stock Hyper 212 Evo | 16 Gb ram 2400 Mhz | SSD: Samsung 850 Evo 500 Gb | Asus GTX 980 Strix