Allt från Computex 2023

"Sökljud" från burken vid vissa tillfällen - slut på idéer

Permalänk
Medlem

"Sökljud" från burken vid vissa tillfällen - slut på idéer

Tjena!

Kanske fel forum, men jag har problem med diverse ospecificerade oljud i nya (begagnade, ny för mig) burken.

Fortfarande samma störningar i ljudet, som jag tänker kanske kan vara relaterat till det här på något vis. Finns ett litet ljudklipp på störningarna, inspelningen blev lite kass och fick inte med de höga tonerna som är mer kraftfulla/intensiva/mer komplexa än de lägre. Detta brus kan vara parallellt med sökljudet, men även för sig själv som jag skrev i den andra tråden.

Hur som helst så kommer det ibland ett "sökljud" från själva burken. Det är inte konstant, utan kommer då och då och jag har inte märkt något mönster på när. Svårt att förklara det, men ni vet när man har en CD-skiva och byter låt, alternativt bläddrar runt på en skiva så kan det "sippra/tjuta" till i en halv sekund, det ljudet får jag då och då. Ibland när jag öppnar ett program, en mapp eller annat, ibland och oftast när jag bläddrar/söker i en film-fil. Man kan tänka sig att det kommer från hårddiskarna, men alla dessa filer jag nu tog som exempel ligger på en SSD och bör alltså inte påverka de mekaniska hårddiskarna. Och hårddiskarna (även SSD:n) är förövrigt samma som i min gamla burk och där fanns det inga dylika ljud, varken brus eller sökljud.

Som ni förstår är det extremt jobbigt och störande. Vad kan det rimligtvis vara som stökar?

Datorspec:
Asus P8Z68 Deluxe
Core i7 2600k
Samsung 850 EVO
3xHDD
Antec Kuhler 920
Corsair AX850
Asus Xonar D1 PCI
Fractal Designs Define R4
Windows 10

Stort tack på förhand!

Mvh

Visa signatur

Nostalgi från 2004 (liksom hela min profil):
Antec SLK-3700BQE | Abit IC7-MAX3 | P4 Northwood 3.0GHz | Zalman CNPS7000A-Cu | Corsair TwinMX 2x256 MB PC4000 DC | Seagate 200 GB SATA | 3 x Seagate 200 GB PATA | GF FX5700VE 256MB | Logitech Cordless Desktop MX

Permalänk
Medlem

Jag hade kollat över hur du har jordat grejerna, om du har magnetklump runt ljudkabeln till högtalaringången och liknande. Störningar är det alltid (mer eller mindre) men skärmingen av dessa är olika bra gjord. Testa exempelvis en annan kabel, andra högtalare, flytta grejerna osv. Vet du med dig att du utsätter kabeln till högtalare för störningar så får du in skräp....

Det här är ju en felsökningstråd som jag vet proffset @mrqaffe har bra förslag på vad du ska göra. (ping).

Visa signatur

CPU: I7 4770K Grafik: Poseidon Platinum GeForce GTX 980Ti Moderkort: Asus Maximus VI Hero Z87 RAM: 16Gb Corsair Dominator Platinum CL9 Nätagg: Corsair HX1050 Gold SSD: Corsair Force GT 240Gb SSHD: Seagate Desktop 4TB Låda: Corsair Graphite 600T

Permalänk
Medlem

Tack för svaret @Gurk! Som jag tolkar det så menar du kablarna utanför lådan? De är dock inte ändrade det minsta sen förra datorn, samma kablar som är dragna på precis samma sätt, samt samma förstärkare och högtalare. Och som sagt även samma ljudkort. Och jag hade inga problem tidigare. Men kan det vara så att den nya datorn på ett eller annat vänster kan skapa mer störningar och därför påverka kabeldragningen negativt?

Kan dessutom förtydliga att sökljudet kommer ifrån själva burken och inte i högtalarna, däremot brusar det till i högtalarna i samband med sökljudet från burken.

Funderat lite över vattenkylningen - kan den ställa till något problem? T.ex. att pumpen spinner igång lite extra när jag belastar? Helt grön på vattenkylning.. Dock kan jag ju tycka att den inte ska göra det bara av att söka i en film-fil.

Visa signatur

Nostalgi från 2004 (liksom hela min profil):
Antec SLK-3700BQE | Abit IC7-MAX3 | P4 Northwood 3.0GHz | Zalman CNPS7000A-Cu | Corsair TwinMX 2x256 MB PC4000 DC | Seagate 200 GB SATA | 3 x Seagate 200 GB PATA | GF FX5700VE 256MB | Logitech Cordless Desktop MX

Permalänk
Medlem

Skulle helt klart vara ljud från pumpen du hör. Alternativt en CRT-skärm som är ojordad, exempelvis att ditt chassi är kopplat till ett jordat grenuttag men skärmen är ansluten direkt i väggen som är ojordad.

Enklaste sättet att testa är att koppla ur allt som är rörliga delar och sedan koppla in dom en och en och se när det uppstår.

Visa signatur

Server: Fractal design Define 7 XL | AMD Ryzen 7 5800X 8/16 | ASUS ROG CROSSHAIR VIII DARK HERO | 64GB Corsair @ 3000MHz | ASUS Radeon RX 460 2GB | Samsung 960 PRO 512 GB M.2 | 2x 2TB Samsung 850 PRO SSD | 6x Seagate Ironwolf Pro 10TB
WS: Phantex Entoo Elite | AMD Ryzen Threadripper 1950X 16/32 | ASUS Zenith extreme | 128GB G.Skill @ 2400MHz | ASUS Radeon HD7970 | 3x 2TB Samsung 960PRO M.2 | 6x Seagate Ironwolf Pro 10 TB
NEC PA301W 30" @ 2560x1600 | Linux Mint 21.1 Cinnamon

Permalänk
Medlem

Tack för svaret @OldComputer. Då är pumpen misstänkt! Någon CRT-skärm har jag inte, däremot har jag en TFT-skärm inkopplad på precis det sättet. Provade att koppla bort den nu och det blev ingen skillnad. Allt annat utom just den är anslutet till jordat uttag. Lär nog bli lite kraftigare felsökning här antar jag.. Om vi misstänker pumpen, kan man göra något åt det?

Visa signatur

Nostalgi från 2004 (liksom hela min profil):
Antec SLK-3700BQE | Abit IC7-MAX3 | P4 Northwood 3.0GHz | Zalman CNPS7000A-Cu | Corsair TwinMX 2x256 MB PC4000 DC | Seagate 200 GB SATA | 3 x Seagate 200 GB PATA | GF FX5700VE 256MB | Logitech Cordless Desktop MX

Permalänk
Rekordmedlem

Kommer ljudet från datorlådan och inte via ljudsystemet ? Spoltjut ?

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gardell:

Tack för svaret @Gurk! Som jag tolkar det så menar du kablarna utanför lådan? De är dock inte ändrade det minsta sen förra datorn, samma kablar som är dragna på precis samma sätt, samt samma förstärkare och högtalare. Och som sagt även samma ljudkort. Och jag hade inga problem tidigare. Men kan det vara så att den nya datorn på ett eller annat vänster kan skapa mer störningar och därför påverka kabeldragningen negativt?

Kan dessutom förtydliga att sökljudet kommer ifrån själva burken och inte i högtalarna, däremot brusar det till i högtalarna i samband med sökljudet från burken.

Funderat lite över vattenkylningen - kan den ställa till något problem? T.ex. att pumpen spinner igång lite extra när jag belastar? Helt grön på vattenkylning.. Dock kan jag ju tycka att den inte ska göra det bara av att söka i en film-fil.

Jag brukar ha för vana att försöka (!) inte göra samband av att "det <grej> fungerade där, så det är nog inte det som är fel", har sett för många fel i mina dagar för att se att varje fel brukar vara helt unikt. Japp, felsöka ordentligt är vad jag rekommenderar. Du kanske har ett nätagg, någon ny överton-tjenamors-hightech-grej som introducerades med vattenpumpen osv.

Det där sökljudet, du får förklara det lite tydligare... (för mig är det ett "beep-beep-beep" som man har när man kör en scann med radarn i dataspel). Ljudfilen du hade lät som övertoner från någon elkomponent.

//edit - eller så är det såklart spoltjut du beskriver... sa ju det!!!! Här kommer felsökningsexperten in i tråden!

Visa signatur

CPU: I7 4770K Grafik: Poseidon Platinum GeForce GTX 980Ti Moderkort: Asus Maximus VI Hero Z87 RAM: 16Gb Corsair Dominator Platinum CL9 Nätagg: Corsair HX1050 Gold SSD: Corsair Force GT 240Gb SSHD: Seagate Desktop 4TB Låda: Corsair Graphite 600T

Permalänk
Medlem

Tack för svaren @mrqaffe och @Gurk. Well, jag har nu testat lite och det slutade med att allt var bortkopplat - alla hårddiskar, pump och fläktar och annat. Men ljudet var kvar, och då menar jag "bruset". Det tidigare beskrivna sökljudet kommer som sagt bara då och då, så det vet jag inte hur det är med. Inte hört det alls idag. Och för att förtydliga: sökljudet kommer från datorlådan, bruset från/i ljudsystemet.

Men.. Spoltjut you say? Vad innebär det?

Edit: Åhå, coil-whine? Alltså nätdelen..? Kasst!

Edit 2: Tyckte mig höra det är tjutande/brusande ljudet när jag la örat i burken när allt annat var urkopplat men datorn igång, men det var ett ytterst lågt ljud (och jag har bra hörsel). Men något fanns det nog där.

Visa signatur

Nostalgi från 2004 (liksom hela min profil):
Antec SLK-3700BQE | Abit IC7-MAX3 | P4 Northwood 3.0GHz | Zalman CNPS7000A-Cu | Corsair TwinMX 2x256 MB PC4000 DC | Seagate 200 GB SATA | 3 x Seagate 200 GB PATA | GF FX5700VE 256MB | Logitech Cordless Desktop MX

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Gardell:

Tack för svaren @mrqaffe och @Gurk. Well, jag har nu testat lite och det slutade med att allt var bortkopplat - alla hårddiskar, pump och fläktar och annat. Men ljudet var kvar, och då menar jag "bruset". Det tidigare beskrivna sökljudet kommer som sagt bara då och då, så det vet jag inte hur det är med. Inte hört det alls idag. Och för att förtydliga: sökljudet kommer från datorlådan, bruset från/i ljudsystemet.

Men.. Spoltjut you say? Vad innebär det?

Edit: Åhå, coil-whine? Alltså nätdelen..? Kasst!

Edit 2: Tyckte mig höra det är tjutande/brusande ljudet när jag la örat i burken när allt annat var urkopplat men datorn igång, men det var ett ytterst lågt ljud (och jag har bra hörsel). Men något fanns det nog där.

Spoltjut kan uppstå i andra delar än nätdelen som i grafikkortet, men du har alltså 2 problem oljud i själva datorlådan och att ljudsystemet brusar ?
Alla förstärkare brusar lite men egenbruset ändras inte och ska vara svagt, om det ändrar karaktär i takt med att belastningen i datorn ändras ( ungefär som den inspelningen du länkade) så är det inte brus utan störningar, oljuden kan iofs hänga ihop utifall det är nån komponent i datorn som stör ut ljudkretsarna.
Spoltjut brukar ändra karaktär beroende på grafikbelastning så du kan prova att spela nått och lyssna på oljuden i datorn och kolla om ljudet ändras.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Spoltjut kan uppstå i andra delar än nätdelen som i grafikkortet, men du har alltså 2 problem oljud i själva datorlådan och att ljudsystemet brusar ?
Alla förstärkare brusar lite men egenbruset ändras inte och ska vara svagt, om det ändrar karaktär i takt med att belastningen i datorn ändras ( ungefär som den inspelningen du länkade) så är det inte brus utan störningar, oljuden kan iofs hänga ihop utifall det är nån komponent i datorn som stör ut ljudkretsarna.
Spoltjut brukar ändra karaktär beroende på grafikbelastning så du kan prova att spela nått och lyssna på oljuden i datorn och kolla om ljudet ändras.

I see! Oljuden i datorlådan är främst "sökljudet" som kommer då och då, har som sagt inte hört det idag. I övrigt inget oljud i datorlådan, nej. Det extremt låga ljud jag beskrev i förra inlägget är knappast något problem, knappt hörbart med huvudet inne i lådan som sagt. Men hur högt kan ett spoltjut låta? Kan det låta så pass högt att det hörs från en stängd datorlåda? Kan störningarna och "sökljudet" möjligtvis vara från samma felkälla?

Sökte runt lite på spoltjut från nätagg, och många verkar tycka att just Corsairs AX-serie är bland de tystare.. Så då kanske det är rimligare att det kommer från grafikkortet?

Och du har helt rätt! Brus är det egentligen inte, det är jag som benämner det fel. Det är störningar det handlar om. Är helt övertygad om att förstärkaren inte har något med saken att göra, hörs ingenting om jag lyssnar på radio och som sagt inget från gamla datorn. Det bör vara någon av de "nya" komponenterna som ställer till det. Förutsätter att ett spoltjut kan störa så det hörs genom ljudsystemet också?

Ska testa något spel och se om det låter mer då, återkommer.

Visa signatur

Nostalgi från 2004 (liksom hela min profil):
Antec SLK-3700BQE | Abit IC7-MAX3 | P4 Northwood 3.0GHz | Zalman CNPS7000A-Cu | Corsair TwinMX 2x256 MB PC4000 DC | Seagate 200 GB SATA | 3 x Seagate 200 GB PATA | GF FX5700VE 256MB | Logitech Cordless Desktop MX

Permalänk
Medlem

Jepp, nog började det tjuta efter ett tag när jag spelade. Tämligen högfrekvent ljud, definitivt det jag syftar på när jag skriver sökljud. Varierar lite i intensitet vartefter grafiken ändras. Försökte lyssna varifrån det kommer, men svårt att avgöra exakt pga. fläktljud och annat. Men med största sannolikhet grafikkortet, nätagget eller något där emellan.. Slutsats, inget att göra åt?

Visa signatur

Nostalgi från 2004 (liksom hela min profil):
Antec SLK-3700BQE | Abit IC7-MAX3 | P4 Northwood 3.0GHz | Zalman CNPS7000A-Cu | Corsair TwinMX 2x256 MB PC4000 DC | Seagate 200 GB SATA | 3 x Seagate 200 GB PATA | GF FX5700VE 256MB | Logitech Cordless Desktop MX

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Gardell:

I see! Oljuden i datorlådan är främst "sökljudet" som kommer då och då, har som sagt inte hört det idag. I övrigt inget oljud i datorlådan, nej. Det extremt låga ljud jag beskrev i förra inlägget är knappast något problem, knappt hörbart med huvudet inne i lådan som sagt. Men hur högt kan ett spoltjut låta? Kan det låta så pass högt att det hörs från en stängd datorlåda? Kan störningarna och "sökljudet" möjligtvis vara från samma felkälla?

Sökte runt lite på spoltjut från nätagg, och många verkar tycka att just Corsairs AX-serie är bland de tystare.. Så då kanske det är rimligare att det kommer från grafikkortet?

Och du har helt rätt! Brus är det egentligen inte, det är jag som benämner det fel. Det är störningar det handlar om. Är helt övertygad om att förstärkaren inte har något med saken att göra, hörs ingenting om jag lyssnar på radio och som sagt inget från gamla datorn. Det bör vara någon av de "nya" komponenterna som ställer till det. Förutsätter att ett spoltjut kan störa så det hörs genom ljudsystemet också?

Ska testa något spel och se om det låter mer då, återkommer.

Spoltjut kan variera i ljudstyrka ganska mycket och det kan definitivt höras ut genom en stängd låda så pass att det är störande, jag har själv hört det i verkligheten, ett tydligt hörbart gnällande som hördes med stängd låda och eftersom det skiljer sig så mycket från fläktljuden så stör det ofta fastän fläktarna går hårt.
Det behöver dessutom inte bero på en specifik komponent utan det kan uppstå pga att det blir en resonans mellan komponenter men nästan alltid är det nätdel eller grafikkort som låter men låter det i grafikkortet kan det bli tyst om man byter nätdel och tvärt om eftersom resonanserna kan försvinna av att man byter en av dem även om ljudet i sig hörs från den andra delen.
Vissa delar har oftare oljud än andra eftersom det kan bero på hur man tillverkar vissa komponenter, man gjuter ihop en del komponenter och ibland blir det inte bra utan saker kan röra på sig och då uppstår det ljud och spolar och kondensatorer är oftast där det kan uppstå vibrationer pga hur strömmen pulserar genom dem.

Lägg märket till att ljudet tydligt ändras beroende på bilden på skärmen också, jag har själv haft problem med att en DVI kabel strålade ut störningar som plockades upp i ett ljudsystem pga att kablarna låg bredvid varandra och i just det fallet var det alltså inte ljudkortet i sig som överförde oljuden.
Eftersom ljudet uppstår pga strömpulsationer så uppstår det även pulserande fält på andra ställen i datorn och de kan överföra oljudet via induktiv och kapacitiv koppling till andra kretsar som ljuddelen, olika ljudkretsar är olika känsliga för det och hur pass ljudet går vidare från ljudkortet till ljudsystemet utanför datorn beror också på hur delarna kopplas ihop, om man bryter den galvaniska förbindelsen mellan dator och ljudsystem så kan störningarna inte överföras så att koppla ljudet via toslink eller en transformator brukar göra att det blir helt störningsfritt och korrekt jordning/skärmning av alla delar brukar göra att risken för hörbara störningar minskar men ibland inte helt försvinner.
Man kan alltså ha samma resonansfenomen i botten men inte få spoltjut i datorn men strömpulserna påverkar ändå ljudet som hörs via ljudsystemet.
Jag har gjort en video där jag bryter den galvaniska kontakten mellan dator och ljudsystem ca 30 sekunder in för att visa på hur skillnaden kan bli när man tex kopplar ljudet via an transformator, nivåerna i verkligheten är låga så inspelningsbruset hörs men man hör ändå tydligt hur oljuden pga datorns aktiviteter försvinner så att bara grundbruset i inspelningen återstår när jag bryter den galvaniska kontakten mellan dator och ljudsystem efter ca 30 sek.

Den här typen av störningar är luriga för det handlar om att vissa kombinationen av delar kan ge resonansfenomen även om vissa delar har sämre rykte än andra så är det sällan så enkelt som att man helt säkert kan säga vilken del som felet beror på och skiftar man grafikkort och/eller nätdel till en annan dator kan de ibland fungera utan minsta ljud i den just för att det inte uppstår nån resonans mellan delarna.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.