Ersätta bilstereo med platta/Windows dator!

Permalänk
Medlem

Ersätta bilstereo med platta/Windows dator!

Sitter i tankarna om vad som ska bli sommarens mål med bilen så fort allt det kritiska är fixat och tanken blev direkt att för en gångs skull fixa ett "skapligt ljud".

Min plan är att köra med original positioner på högtalare (Saab 9-3, diskanten i instrumentpanelen, 6,5or dörrar i dörrar fram samt 6x9or bak samt en 10"/12" sub, samt 2x 4-kanals steg alternativt ett 4-kanals steg plus ett 2.1 steg) MEN! Har alltid velat att mina bilar ska sticka ut på ett eller ett annat sätt och tänkte då vad man kan göra med stereon.

Min tanke är då att köra en 10" Windows platta alternativt mindre passiv nuc liknande dator med extern skärm och monteringen är inget som ska va något problem men problemet jag behöver hjälp med och det är vad som krävs om det krävs för att få ljudet till stegen. Sure går att köra 3,5mm till rca men kan ana att ljudet lär bli sämre jämfört med en vanlig stereo.

Räcker det med att köra med någon form av hörlursförstärkare eller behövs det mer än så?

Har gjort en hel del billjud tidigare men bara med "standard" prylar samt på amatörnivå och vill försöka göra detta på ett snyggt sätt, både estetiskt samt när det kommer på kvalité på ljudet (ska inte vara extremt men kanske snäppet över den amatörnivå man legat på innan)

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem

Jag har lekt en del med tanken på att bygga en bilstereo med en RPi i grunden.
En USB-DAC borde vara tillräckligt för att få ett vettigt ljud föreställer jag mig. Sen går det säkert att lägga hur mycket pengar som helst på en sådan förstås...

Visa signatur

WS: MSI B350M Mortar | AMD Ryzen 7 1700 | PH-TC14PE | 32GB DDR4 3000MHz | 120GB Intel 530 | 2*500GB HDD | Asus R9 290X DCU2 4GB | 2*LG W2242PE
Router: Gigabyte GA-870-UD3 | AMD Phenom II x6 1055t @ 2600MHz, 1.25V | 12GB DDR3 | 2*250GB HDD @ RAID1 | 4TB HDD
Laptop: Thinkpad X220 4291-QF6

Permalänk
Medlem

Nåt liknande denna kanske.. 2Volt ut på rca kanske är lite klent beroende på steg osv.. men det har säkert någon annan bättre koll på..

http://intl.jlaudio.com/mbt-rx-marine-audio-bluetooth-receive...

Eller denna om du vill kunna styra volym osv med knapp i kupen.. jag vet att det är avsett för båt men men

http://intl.jlaudio.com/mbt-crx-marine-audio-bluetooth-receiv...

Permalänk
Medlem

Tror inte det räcker med verken USB-DAC eller billig hörlursförstärkare. De flesta bil-ljud anläggningar idag kör ju 4-8Ohm högtalare och iaf 50W per kanal, och 4 kanaler. Det är 200W eller 12V och 15-20A iaf. Och då pratar vi inte ens mer än enkelt 500kr bil-stereo ljud...

Tror att det kan gå om du skaffar en full frekvens förstärkare som har en 3,5mm ingång, som kan driva alla 4 högtalarna direkt själv. Då tar den över jobbet för stereon för att driva, och din platta tar över jobbet för att spela upp.

Prismässigt är det nog billigare att bara sätta in en platta och koppla den till en vanlig stereo med 3,5mm ingång dock, beroende så klart på vad du vill ha för effekt mm.

Gillar iden dock, så dela gärna med dig av hur det går...

PS. Tänk på att plattan kommer troligen vara rätt stöldbegärlig, samt om den sitter "fast" så måste den tåla värmen/fukten osv, annars lär den dö rätt fort.

Permalänk
Medlem

@Paddanx: Jag kanske tolkade hans inlägg fel, men det låter som han ska använda slutsteg, och han vill ha en lågnivå ingång från telefonen till stegen..

Permalänk
Medlem

https://www.youtube.com/watch?v=u-ALYArl5S4

de gör en enkel lösning med en ipad med batteri som inte laddar längre.

Visa signatur

R7 5800X3D / RX 6950 XT / 32GB Ram / 1TB SSD / X570 Bräda / 850w Nätagg.
32 Tums Skärm 1440p 144hz Curved VA panel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av norrby89:

Min tanke är då att köra en 10" Windows platta alternativt mindre passiv nuc liknande dator med extern skärm och monteringen är inget som ska va något problem men problemet jag behöver hjälp med och det är vad som krävs om det krävs för att få ljudet till stegen. Sure går att köra 3,5mm till rca men kan ana att ljudet lär bli sämre jämfört med en vanlig stereo.

Varför inte köpa en av de bilstereo's som redan från början är en kombinerad platta för fast montage, och inbyggt slutsteg? Då kan du som vanligt styra den från knappar på ratten, och via touch-screen interfacet, men får "bara" 7-8" display.

Oavsett. Hörlursförstärkare ska du kanske hoppa över. Signalen från plattan bör gå direkt till slutsteget, om du ska köra analogt, och via en DAC om du ska köra digitalt.
B!

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Medlem

De flesta som kör med enbart platta som ljudenhet använder en processor, dvs en burk som tar in signalen och skickar vidare till slutstegen. Det drar dock iväg och kostar en del men du får enorma justeringsmöjligheter. Exempel på processor:

http://www.pmshopen.se/index.php?main_page=product_info&produ...

Det finns även slutsteg med inbyggd processor, har du inte slutsteg redan kan det vara ett alternativ:

http://www.pmshopen.se/index.php?main_page=product_info&cPath...

Detta är bara snabba exempel, forska mycket innan du bestämmer dig för att köpa något.

Edit: Vilken årsmodell har du på Saaben? Byggde själv i min 9-3 -05a för några år sedan, hojta till om du vill ha tips.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Linus:

@Paddanx: Jag kanske tolkade hans inlägg fel, men det låter som han ska använda slutsteg, och han vill ha en lågnivå ingång från telefonen till stegen..

Hmm, bra fångat.
Tror jag missade lite info.

Ska han bara gör det så borde väl inte vara så svårt. Ev behöver han en hög-lågnivå omvandlare om jag minns rätt. Finns på lite olika billjud ställen...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Paddanx:

Hmm, bra fångat.
Tror jag missade lite info.

Ska han bara gör det så borde väl inte vara så svårt. Ev behöver han en hög-lågnivå omvandlare om jag minns rätt. Finns på lite olika billjud ställen...

De alternativ jag länkade blir ju en hög till låg via blåtand skulle man ju kunna säga

Permalänk
Medlem
Skrivet av Linus:

De alternativ jag länkade blir ju en hög till låg via blåtand skulle man ju kunna säga

Yep, såg det.
Tänkte om han nu inte vill köra blåtand så finns det ju prisvärda andra.

Permalänk
Medlem

Det har gjorts ett antal gånger förut och presenterats bl.a. på Youtube.
Ofta med antingen Gen 1 av Google Nexus 7" eller Apple iPad Mini tillsammans med processorer/volymkontroller, som Perb nämnde ovan.
Sök på SoundmanCA på Youtube, de har massor av filmer på ämnet samt även en del monteringsmateriel man kan köpa

Permalänk
Rekordmedlem

Det som principiellt saknas i det föreslagna systemet är DSP funktionen, originalsystemet i bilen har en dsp som inte bara ändrar ljudvolymen beroende på hastighet utan även fungerar som eq.
Ska man byta ut delarna mot nått "eget" så bör man se till att bygga en liknade funktion för den brukar finnas i huvudenheten om man köper nån bättre "färdig modell"
Jag skulle tro att man kan utgå från en Minidsp om man vill åstadkomma liknade funktion utan en "fabriks huvudenhet" https://www.minidsp.com/
Det finns en bilförberedd modell >
https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/c-dsp-6x8

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Mer om DSP (eller processor): Viktigaste funktionen är nog som aktivt delningsfilter, dvs den ser till att skicka rätt frekvenser till rätt slutsteg. Du vill inte skicka bastoner till diskanterna och tvärt om. Aktivt kallas det för att delningen sker innan signalen förstärks, det finns passiva filter också, ofta i form av en plastdosa med diverse elektronik som du sätter innan högtalaren men aktiv delning är att föredra.

En annan viktig funktion är tidskomp, dvs kompensering för att högtalarna i bilen sitter på olika avstånd från dina öron. Kan verka överkurs men ett bra system med och utan tidskomp skiljer sig rejält, du får aldrig riktigt tajt ljud utan.

I DSPn lär du också hitta en avancerad equalizer med många band som ger möjlighet att finjustera ljudet.

Just ja, en annan sak: Skippa 6x9orna bak och lägg dom pengarna på annat, ett bra framsystem och rejäl bas bak blir bättre.

Edit: Ett tips, högtalarna du har som original i dörrarna är riktigt bra, ge dom ordentligt med effekt och dämpa dörrarna med Silent Coat eller liknande så har något som du klarar dig långt med. Högtalarna i instrumentbrädan är dock unket skräp (om du har samma som jag hade). Ut med dom och sätt i ett par bra koaxialer, förslagsvis Amega.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Paddanx:

Tror inte det räcker med verken USB-DAC eller billig hörlursförstärkare. De flesta bil-ljud anläggningar idag kör ju 4-8Ohm högtalare och iaf 50W per kanal, och 4 kanaler. Det är 200W eller 12V och 15-20A iaf. Och då pratar vi inte ens mer än enkelt 500kr bil-stereo ljud...

Tror att det kan gå om du skaffar en full frekvens förstärkare som har en 3,5mm ingång, som kan driva alla 4 högtalarna direkt själv. Då tar den över jobbet för stereon för att driva, och din platta tar över jobbet för att spela upp.

Prismässigt är det nog billigare att bara sätta in en platta och koppla den till en vanlig stereo med 3,5mm ingång dock, beroende så klart på vad du vill ha för effekt mm.

Gillar iden dock, så dela gärna med dig av hur det går...

PS. Tänk på att plattan kommer troligen vara rätt stöldbegärlig, samt om den sitter "fast" så måste den tåla värmen/fukten osv, annars lär den dö rätt fort.

ska som skrivet använda mig av slutsteg så just att driva allt är inga problem utan är just funderingen om kvaliten på ljudet blir sämre att köra platta -> steg istälelt för HU ->

samt stöldbegärligt eller inte spelar ingen större roll då det är min "projekt bil" samt planen är så småningom att allt ska vara "modulärt" som möjligt så att det går att lyfta ur när man vill bli av med all extravikt.

Skrivet av -=Mr_B=-:

Varför inte köpa en av de bilstereo's som redan från början är en kombinerad platta för fast montage, och inbyggt slutsteg? Då kan du som vanligt styra den från knappar på ratten, och via touch-screen interfacet, men får "bara" 7-8" display.

Oavsett. Hörlursförstärkare ska du kanske hoppa över. Signalen från plattan bör gå direkt till slutsteget, om du ska köra analogt, och via en DAC om du ska köra digitalt.
B!

tanken är just att slippa bilstereon helt, samt har kollat på bilstereo med android men dom kostar EXTREMT mycket eller så är dom rent skräp från ebay. Samt har blivit väldigt anti android senaste tiden när det kommer till annat än telefoner, så ska köras Windows (har en platta redan så)

Okej ja det var just en tanke att det kanske behövde för att få vettigt ljud. Annars är ända tanken att skaffa ett usb-ljudkort så jag får 4 kanaler och möjlighet att ljustera höger-vänster och fram-bak.

Skrivet av Perb:

De flesta som kör med enbart platta som ljudenhet använder en processor, dvs en burk som tar in signalen och skickar vidare till slutstegen. Det drar dock iväg och kostar en del men du får enorma justeringsmöjligheter. Exempel på processor:

http://www.pmshopen.se/index.php?main_page=product_info&produ...

Det finns även slutsteg med inbyggd processor, har du inte slutsteg redan kan det vara ett alternativ:

http://www.pmshopen.se/index.php?main_page=product_info&cPath...

Detta är bara snabba exempel, forska mycket innan du bestämmer dig för att köpa något.

Edit: Vilken årsmodell har du på Saaben? Byggde själv i min 9-3 -05a för några år sedan, hojta till om du vill ha tips.

är tyvärr en aning över den prisklass jag ska börja med, har en del hemma samt den dyrare varianten där är lika mycket allt som allt förmodligen kommer att kosta/ha kostat nytt.

Skrivet av Linus:

De alternativ jag länkade blir ju en hög till låg via blåtand skulle man ju kunna säga

blåtand vill jag absolut undvika samt är just 3,5mm till rca jag behöver samt ja om det hade behövts någon form av förstärkare innan stegen.

Skrivet av mrqaffe:

Det som principiellt saknas i det föreslagna systemet är DSP funktionen, originalsystemet i bilen har en dsp som inte bara ändrar ljudvolymen beroende på hastighet utan även fungerar som eq.
Ska man byta ut delarna mot nått "eget" så bör man se till att bygga en liknade funktion för den brukar finnas i huvudenheten om man köper nån bättre "färdig modell"
Jag skulle tro att man kan utgå från en Minidsp om man vill åstadkomma liknade funktion utan en "fabriks huvudenhet" https://www.minidsp.com/
Det finns en bilförberedd modell >
https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/c-dsp-6x8

har svårt att tro att det finns någon form av dps i nuvarande form (är en 00a med stora ljudpaketet) samt inget jag är intresserad av ärligt talat, kommer att köra windows så kommer att köra EQ via mjukvara så gott det går till att börja med.

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Perb:

Mer om DSP (eller processor): Viktigaste funktionen är nog som aktivt delningsfilter, dvs den ser till att skicka rätt frekvenser till rätt slutsteg. Du vill inte skicka bastoner till diskanterna och tvärt om. Aktivt kallas det för att delningen sker innan signalen förstärks, det finns passiva filter också, ofta i form av en plastdosa med diverse elektronik som du sätter innan högtalaren men aktiv delning är att föredra.

En annan viktig funktion är tidskomp, dvs kompensering för att högtalarna i bilen sitter på olika avstånd från dina öron. Kan verka överkurs men ett bra system med och utan tidskomp skiljer sig rejält, du får aldrig riktigt tajt ljud utan.

I DSPn lär du också hitta en avancerad equalizer med många band som ger möjlighet att finjustera ljudet.

Just ja, en annan sak: Skippa 6x9orna bak och lägg dom pengarna på annat, ett bra framsystem och rejäl bas bak blir bättre.

Edit: Ett tips, högtalarna du har som original i dörrarna är riktigt bra, ge dom ordentligt med effekt och dämpa dörrarna med Silent Coat eller liknande så har något som du klarar dig långt med. Högtalarna i instrumentbrädan är dock unket skräp (om du har samma som jag hade). Ut med dom och sätt i ett par bra koaxialer, förslagsvis Amega.

Aah just rätt frekvenser till rätt steg tror jag nog att jag kommer att köra den lata vägen till att börja med och ställa in det via stegen till att börja med. eventuellt att det blir två delningsfilter beroende på vad det blir för modeller av dom 4 högtalarna fram. Sen sub / 6x9or ställer jag helt in via steget som dom kommer att få dela på.

tidskomp är en aning överkurs för min del, har det inbyggt så man kan ställa in i bruksbilen men jag kör bilen så gott som aldrig själv förutom när jag jobbar.

är just på grund av original i dörrarna som jag ska byta då dom är helt körda! samt minns jag rätt så är det väldigt kostsamt att få in original steget att funka med andra system än original! och var väldigt udda motstånd i dom om jag minns rätt då jag letade ersättningshögtalare förut och ville hitta något som liknar original så mycket som möjligt utan större framgång.

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem
Skrivet av norrby89:

är just på grund av original i dörrarna som jag ska byta då dom är helt körda! samt minns jag rätt så är det väldigt kostsamt att få in original steget att funka med andra system än original! och var väldigt udda motstånd i dom om jag minns rätt då jag letade ersättningshögtalare förut och ville hitta något som liknar original så mycket som möjligt utan större framgång.

Ja, såg nu att du har en -00a och det är ju inte alls samma bil som jag har så det är förmodligen helt andra högtalare i den.

Tycker dock fortfarande att du ska skippa 6x9orna, du får ett enklare system (vet inte hur du planerar att få till delningen bak annars) och bättre ljud.

Själv byggde jag, tvärt emot råden jag fick, med två 7x10 bak (DLS tyngsta) och ingen sub, de åkte rätt snart ut och idag sitter det 2x10tums basar bak.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Perb:

Ja, såg nu att du har en -00a och det är ju inte alls samma bil som jag har så det är förmodligen helt andra högtalare i den.

Tycker dock fortfarande att du ska skippa 6x9orna, du får ett enklare system (vet inte hur du planerar att få till delningen bak annars) och bättre ljud.

Själv byggde jag, tvärt emot råden jag fick, med två 7x10 bak (DLS tyngsta) och ingen sub, de åkte rätt snart ut och idag sitter det 2x10tums basar bak.

ska köra original när det kommer till placering och storlek på alla högtalare, dvs 6x9or bak i "skuffen" (midd/diskant) samt 6,5or i dörrarna fram sen är det 3,5" i instrumentbrädan som kommer ersättas med diskanter alternativt har jag hört att det ska gå att få i 4" med lite små pill. Samt en av anledningarna till att jag tänkte byta ut 6x9orna bak är för att jag har ett par liggandes som original stereon va på tok för klen för att orka driva.

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem
Skrivet av norrby89:

samt stöldbegärligt eller inte spelar ingen större roll då det är min "projekt bil" samt planen är så småningom att allt ska vara "modulärt" som möjligt så att det går att lyfta ur när man vill bli av med all extravikt.

Tycker personligen att antingen strippar man en bil och gör prestanda, eller så gör man den till en bil att köra, njuta musik och motorljudet av. Men vi har alla olika idéer

Skrivet av norrby89:

har svårt att tro att det finns någon form av dps i nuvarande form (är en 00a med stora ljudpaketet) samt inget jag är intresserad av ärligt talat, kommer att köra windows så kommer att köra EQ via mjukvara så gott det går till att börja med.

Skrivet av norrby89:

Aah just rätt frekvenser till rätt steg tror jag nog att jag kommer att köra den lata vägen till att börja med och ställa in det via stegen till att börja med. eventuellt att det blir två delningsfilter beroende på vad det blir för modeller av dom 4 högtalarna fram. Sen sub / 6x9or ställer jag helt in via steget som dom kommer att få dela på.

tidskomp är en aning överkurs för min del, har det inbyggt så man kan ställa in i bruksbilen men jag kör bilen så gott som aldrig själv förutom när jag jobbar.

är just på grund av original i dörrarna som jag ska byta då dom är helt körda! samt minns jag rätt så är det väldigt kostsamt att få in original steget att funka med andra system än original! och var väldigt udda motstånd i dom om jag minns rätt då jag letade ersättningshögtalare förut och ville hitta något som liknar original så mycket som möjligt utan större framgång.

Min "projekt bil" fick iaf nytt ljudsystem i sig förra året, och det gjorde något enormt. Men vad som förvåna mig var hur pass mycket en bra huvudenhet gör i ljudkvalitén. Och DSP funktionerna ska absolut inte underskattas, något jag märke då allt gjordes i två steg..., så jag hörde även skillnaden med de usla gamla högtalarna, där även de blev mycket bättre. En stor del av det kan du lösa som du säger med allt från USB ljudkort till passiva filter, men för att få det lilla extra krävs mer.

Jag själv köpte färdigt Alpine huvudsystem, och mängden små inställningar man kan göra och gör bara för att kalibrera den är helt tokigt. Allt från var och hur högtalarna sitter, storleken/typen på bilen, klädsel på stolarna osv... allt skulle med för att beräkna rätta ljudet, och sen ska vi inte prata om EQn justeringar.

Men resultatet är för mina "usla" öron helt otroligt när man kan höra tydligaste diskant, gitarr, trumslag och ord som sjungs, trots tryck i bas så speglarna skakar och bra volym på. Andra ljudanläggningar jag hört så tar basen över allt och du tappar mycket frekvenser och ljud mellan, eller så förstärks bara precis vissa frekvenser och det låter konstigt. Sen att jag har fått handsfree blåtand till telefonen, USB läsare, och touchskärm är väl inte fel heller

Så att använda någon form av DSP, mjukvara eller annat, är nog inget du borde helt förkasta.. i min åsikt iaf. Att få en platta att skicka ut ljud är ganska enkelt, men att ersätta hela stereon med den kräver lite mer underliggande saker om det ska bli bra. I teorin bör man kunna fördröja ljudet med ren elektronik också, svåra är att justera allt. Frågan blir då vad kraven är från dig...

Permalänk

Jag är oxå inne på att prova på platta istället för ex dubbeldin bilstereo. Har aldrig direkt provat platta tidigare, är lite old fashion och anser att kabel är kungen framför trådlöst. Så jag tänkte mjukstarta med att koppla en platta med 3,5mm till AUX på min nuvarande enkeldin.

Jag har provat mobil och platta till AUX tidigare men upplever att volymen blir lite låg jämfört med när jag spelar med USB, och tänkte se hur mycket bättre det blir ifall jag kopplar en hörlursförstärkare mellan platta och AUX.

För att undersöka detta så behöver jag inte ha nån värre eller dyrare hörlursförstärkare, utan klarar mig med en enkel modell för nårra 100 lappar med ex 3,5mm in och ut som jag kan strömförsörja i bilen eller om det finns nån mer passiv modell som bara är att plugga emellan.

Ifall det funkar bra med platta så kommer kommer bilstereon ersättas med en processor i de framtida.