Förarlösa lastbilar på svenska vägar inom tre år

Permalänk
Medlem

Förarlösa lastbilar på svenska vägar inom tre år

Scania säger att tekniken mer eller mindre redan finns på plats och att den används inom inhägnade områden i väntan på politiska beslut.

Citat:

Nästa stora projekt för Scania inleds troligtvis nästa år i Singapore där förarlösa lastbilar ska köra gods från hamnen till bestämda avställningsplatser och det är inte ett test utan ett rent kommersiellt projekt, understryker Henrik Henriksson.

https://www.svd.se/forarlosa-lastbilar-pa-svenska-vagar-inom-...

Kommer AI bidra till minskat antal trafikolyckor där lastbilar är både ansvariga och inblandade i olyckan?

Kommer ni känna er tryggare på vägarna när vi helt övergått till AI-styrda lastbilar eller känner ni tvärtom?

Visa signatur

NAS: DS918+
Laptop: Macbook Pro M1 Max 16", 1TB, 32 GB

Permalänk
Medlem

Helt klart människostyrda.
Varför?

Jo detta:

En AI är inte perfekt.. utan bara så dum/smart som dens utvecklare kan tänka sig...
Och en människa som litar på att AIn löser det är varför Volvo bilen ovan krockade.. de glömde starta det och litade blint på det ändå.

De har kraschat Airbus A320 och andra plan på exakt samma grunder... De antog att datorn skulle rätta till det, och när den inte gjorde det, eller havererade, så slutade det i en krasch.
Teslas Autopilot har redan krävt en människas liv.. need i say more?

AI fungerar bra i en endast AI miljö... men AI + människor är en katastrof som väntar på att ske. Den dagen vi har en motorväg med bara AI styrda fordon... då kan jag köpa resonemanget.

Men med tanke på att de förarna som sitter i en tyst kupé, med automatiska system som räddar dig från allt, så gör människan gång på gång felet att man litar blint på tekniken. Fyrhjulsdrift, ABS, antisladd osv... alla gör att folk kör med mindre hänsyn och marginal, då de litar på det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Paddanx:

Helt klart människostyrda.
Varför?

Jo detta:
https://www.youtube.com/watch?v=QJ6z3IArINI

En AI är inte perfekt.. utan bara så dum/smart som dens utvecklare kan tänka sig...
Och en människa som litar på att AIn löser det är varför Volvo bilen ovan krockade.. de glömde starta det och litade blint på det ändå.

De har kraschat Airbus A320 och andra plan på exakt samma grunder... De antog att datorn skulle rätta till det, och när den inte gjorde det, eller havererade, så slutade det i en krasch.
Teslas Autopilot har redan krävt en människas liv.. need i say more?

AI fungerar bra i en endast AI miljö... men AI + människor är en katastrof som väntar på att ske.
Den dagen vi har en motorväg med bara AI styrda fordon... då kan jag köpa resonemanget.

Men med tanke på att de förarna som sitter i en tyst kupé, med automatiska system som räddar dig från allt, så gör människan gång på gång felet att man litar blint på tekniken. Fyrhjulsdrift, ABS, antisladd osv... alla gör att folk kör med mindre hänsyn och marginal, då de litar på det.

Jag förstår ju vad du menar, men AI kan du förbättra. Förarna på vägar krockar ändå regelbundet och orsakar många människors död varje år. Där är det betydligt svårare att komma med förbättringar. Min tilltro till att ingenjörerna löser det där din video är betydlgit större än min tilltro till att gemene man helt plötsligt slutar köra när ålderns handikapp sätter stopp, eller att alla helt plötsligt börjar fatta rationella beslut på vägarna.
Jag tror att på sikt leder AI till säkrare vägar för oss alla.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Paddanx:

Helt klart människostyrda.
Varför?

Jo detta:
https://www.youtube.com/watch?v=QJ6z3IArINI

En AI är inte perfekt.. utan bara så dum/smart som dens utvecklare kan tänka sig...
Och en människa som litar på att AIn löser det är varför Volvo bilen ovan krockade.. de glömde starta det och litade blint på det ändå.

De har kraschat Airbus A320 och andra plan på exakt samma grunder... De antog att datorn skulle rätta till det, och när den inte gjorde det, eller havererade, så slutade det i en krasch.
Teslas Autopilot har redan krävt en människas liv.. need i say more?

AI fungerar bra i en endast AI miljö... men AI + människor är en katastrof som väntar på att ske. Den dagen vi har en motorväg med bara AI styrda fordon... då kan jag köpa resonemanget.

Men med tanke på att de förarna som sitter i en tyst kupé, med automatiska system som räddar dig från allt, så gör människan gång på gång felet att man litar blint på tekniken. Fyrhjulsdrift, ABS, antisladd osv... alla gör att folk kör med mindre hänsyn och marginal, då de litar på det.

Märker du själv att den genomgående röda tråden i dina argument här är att MÄNNISKORNA har glömt eller förlitat sig blint på saker? Tesla säger själva klart och tydligt att du alltid ska vara närvarande och att det INTE är en autopilot det är som sitter i bilen utan endast ett hjälpmedel.

Märk även att Googles bil har kört några hundratusen mil nu och har krockat en gång, vilket var en annan människas fel. Kommer inte ihåg den exakta siffran, men det gjordes en studie på hur många fel en människa gör i trafiken och det var några hundra per timme, små eller stora och korrigeringen av dessa låg som väntat runt 1 sekund innan något gjordes. De automatiska bilarna gjorde 1-5 fel och dessa korrigerades på 20 millisekunder.

Fasa ut folk ur trafiken så fort som möjligt för fan. Hur i hela helvete har vi ens överlevt att köra runt i 2 ton skrot i 100 km/h? Jag jobbar på motorskadereglering på försäkringsbolag, alla skador jag ser är ju för att någon har vart dum i huvudet, kört för fort, kört för nära eller bara inte varit uppmärksam nog.

Visa signatur

Jag är så progg att jag lyssnar på konceptalbum på shuffle

Permalänk
Medlem

Jag längtar till när det inte finns en enda mänsklig förare på vägarna (gäller samtliga fordonstyper), för idioter till förare som är extremt mycket sämre än ett godtagbart "AI" finns det gott om.

Den dagen kan inte komma fort nog, när jag själv slipper ratta min bil och kan göra något vettigare under färdens gång.

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Medlem

Människostyrda lastbilar? Jag skulle vilja se lastbilsstyrda människor.
Optimus Prime for president!

Permalänk
Inaktiv

Datorkontrollerade bilar är det säkraste, snabbaste och miljövänligaste alternativet. Men vi är väldigt långt därifrån ännu. Kul att det görs försök men de bör inte göras på allmänna vägar.

Permalänk
Medlem

Håller med de som vill ha mer AI i bilarna

Om så bara en arg jävla röst som skriker i 120db i bilen när man bryter mot trafikreglerna att "vad i faaan göru din åsna, fattar du vad du just gjorde, bröt mot x regel när x dumhet utfördes?!"

Skulle ha behövts idag på väg till apoteket, i första cirkulationsplatsen, tvärbromsar bilen framför och släpper in bilarna från höger infart, för att vid konfrontation vid affären, hör och häpna: "jag lämnade ju företräda för han som skulle in från höger, vafan din idiot, det ska man ju göra?!"

Lämnade personen med en lugn upplysning att han dels borde ta om körkortet och en länk till transportstyrelsen och cirkulationsplatser och hur man kör där

Om bara AI kunde förhindra dårar från att ens gå utanför dörren vore det bra med..

Visa signatur

fanns inte plats för alla mina leksaker här:(

Permalänk
Medlem
Skrivet av Paddanx:

Helt klart människostyrda.
Varför?

Jo detta:
https://www.youtube.com/watch?v=QJ6z3IArINI

En AI är inte perfekt.. utan bara så dum/smart som dens utvecklare kan tänka sig...
Och en människa som litar på att AIn löser det är varför Volvo bilen ovan krockade.. de glömde starta det och litade blint på det ändå.

De har kraschat Airbus A320 och andra plan på exakt samma grunder... De antog att datorn skulle rätta till det, och när den inte gjorde det, eller havererade, så slutade det i en krasch.
Teslas Autopilot har redan krävt en människas liv.. need i say more?

AI fungerar bra i en endast AI miljö... men AI + människor är en katastrof som väntar på att ske. Den dagen vi har en motorväg med bara AI styrda fordon... då kan jag köpa resonemanget.

Men med tanke på att de förarna som sitter i en tyst kupé, med automatiska system som räddar dig från allt, så gör människan gång på gång felet att man litar blint på tekniken. Fyrhjulsdrift, ABS, antisladd osv... alla gör att folk kör med mindre hänsyn och marginal, då de litar på det.

Klart dom kan krocka. grejen är att det sker betydligt mer sällan än med en människa bakom ratten.

Olyckorna komemr aldrig bli 0, men med AI bakom ratten så kan vi komma betydligt närmare, än med ett köttservo bakom ratten.

Visa signatur

CPU: Ryzen 9 3900x Noctua NH-D14 MOBO: TUF Gaming X570-PLUS GPU: GTX 980 RAM: 32 GB 3200 MHz Chassi: R4 PSU: Corsair AX860 Hörlurar: SteelSeries 840 Mus: Logitech G502 Lightspeed V.v. nämn eller citera mig för att få svar.

Permalänk
Medlem

Datorkontrollerade bilar är en bra tanke men lastbilar har jag svårt för.
Fungerar säkert klockrent mellan hamn och en större depå där det går i skytteltrafik och där depån är byggd och anpassad för datorkontrollerade bilar.

Men för mjölkrundorna i staden?

Transporter där det inte bara är att lasta av styckegodscontainern eller pallarna så som tankbil/tankcontainer där det krävs speciell kompetens och där förare behöver vara delaktig i lastning/lossning?

Ska man kräva att samtliga företag som tar emot gods ska anpassa sina verksamheter för att kunna ta emot en datorkontrollerad bil?

Jag har svårt att tänka mig att det blir någon ekonomi att ha en datorkontrollerad bil som det sedan ska sitta en förare i.

Permalänk
Föredetting

Ja, bort med lastbilschaffisarna. Vore skönt att slippa se dem ligga i diket åt höger och vänster varje år när första snön kommer. Kanske skulle även förarlösa lastbilar förstå vad en hastighetsbegränsning är.

Nackdelen är väl att korvmojarna kommer sitta på överskottslager av räksallad.

Visa signatur

Internet of Things. Translation: Anything that connects to the internet, no matter how useless nor how much of a security risk it poses.

Permalänk
Avstängd

Var ju en motorcyklist som blev mosad i norge av en Ai bil som skulle testas. Tror ingen hade frågat han om han ville vara försöksdocka med sitt liv som insats.
Alla oskyddade i trafiken (cyklister, gående, barnvagnar, mopeder, motorcyklister) lever riktigt farligt när Ai är i farten, ska de nu använda lastbilar blir ju skadorna ännu värre och även personbilar och hus/byggnader riskerar mosas.

Tror vi är minst 20 år från ett fungerande vettigt Ai system, och allmäna vägar bör defenitivt inte vara testplats för dessa bristfälliga prototyper

Permalänk
Medlem
Skrivet av backfeed:

Jag längtar till när det inte finns en enda mänsklig förare på vägarna (gäller samtliga fordonstyper), för idioter till förare som är extremt mycket sämre än ett godtagbart "AI" finns det gott om.

Den dagen kan inte komma fort nog, när jag själv slipper ratta min bil och kan göra något vettigare under färdens gång.

Åk buss då!
Själva körandet är ju det som är roligt, att sitta bredvid och bara åka med... nehedu

Permalänk
Medlem

@Paddanx: Nu var det ju ett ganska gammalt exempel du tar upp. 7 år gammal video, nej kolla googles bilar istället. Rullar ju på bra med den enda krocken som var lite rolig.

Permalänk
Medlem

I framtiden när hela vägarna är fulla av självkörande fordon så kommer folk utnyttja det och bara gå rakt ut på vägen för bilarna kommer ju stanna. Så för att förhindra det kommer man införa böter om man stoppar självkörande bilar, på något sätt. Eller kanske inte jag vet inte. Bara en tanke.

Permalänk
Medlem

Lite intressant data/statistik

Google 2,1 miljoner miles driven (3,3 miljoner km) rapporterades i Sep 2016 rapport. (https://static.googleusercontent.com/media/www.google.com/sv/...)

Ser ut som att Google har varit med i 21st olyckor hittils, varav de flesta ser ut att vara fender-benders. (https://www.dmv.ca.gov/portal/dmv/detail/vr/autonomous/autono...)

3,3mil km, har vi hört något om att ett liv har tagits i någon utav dessa olyckor?

Teslas autopilot är en glorifierad CC där föraren fortfarande har allt ansvar att se till att inget dumt händer. Med tanke på hur många som dör i trafiken årligen, hur kan man försvara detta som om situationen redan är perfekt. Är dagens AI perfekt? Nej, men en AI kan man kontinuerligt förbättra tills den är mer eller mindre perfekt. Människan däremot, ja det är ju ganska svårt att försöka förbättra hur människan kör ute på vägarna.
(1,25 miljoner globalt 2013, http://www.who.int/gho/road_safety/mortality/traffic_deaths_n...

Så; 1 250 000 människor dog i trafiken 2013 enligt World Health Organization. Vad är det, typ en åttondel utav hela sveriges befolkning?

Jag skulle föredra en självkörande lastbil på vägarna alla dagar i veckan. En AI bryter inte mot lagen, en AI har inte bråttom för att han fick diarré på cafeterian. En AI sitter inte och pratar i telefon, en AI blir aldrig uttråkad, en AI blir aldrig trött och får "tunga ögon".

Visa signatur

"Rock's longest, strangest trip, the Grateful Dead."

Permalänk
Entusiast

Lite lustigt att många argumenterar mot förarlösa bilar med argumentet att människor skadats. Känns som att ni missar andra sidan av myntet, för isåfall borde ingen få köra bil då över en miljon människor dör varje år i trafiken på grund av människors misstag. Poängen är väl snarast att förarlösa bilar så småningom leder till långt säkrare vägar.

Visa signatur

EVGA GTX 1080 Ti | Intel Core i9-9900K | Fractal Design Celsius S24 | ASUS ROG Strix Z390-I | 32 GB DDR4 @3200Mhz | Corsair SF750 | Samsung 970 Evo Plus 1 TB (M.2) | Crucial MX 500 & 300 1TB (2,5") | Louqe Ghost S1 Ash | AOC AGON AG271QG, Eizo Foris FS2333 & TCL 75EP660 | Windows 11 64-bit

Permalänk
Medlem

Kul! Jag trodde inte att Sweclockers som ett ganska tekniktungt forum skulle vara så delad i frågan faktiskt, det förvånar mig.

Ni som skriver att ni inte litar på AI och vill ha kvar människor bakom ratten, hur tänker ni kring antalet döda i trafiken i dagsläget och hur man kan förbättra statistiken? Är det mer träning? Tuffare körkortsregler?

Ni som skriver att ni litar på AI, vem anser ni bär ansvaret för om en person mister livet i en trafikolycka där en AI-körd lastbil är inblandad och skyldig? Hur bör den rättsliga biten se ut?

Visa signatur

NAS: DS918+
Laptop: Macbook Pro M1 Max 16", 1TB, 32 GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Paddanx:

Teslas Autopilot har redan krävt en människas liv.. need i say more?

Ja, utveckla gärna hur du tänker där. Jag själv föredrar när färre dör i trafiken så förklara gärna varför det skulle vara dåligt att endast en person dött när Autopiloten kör? Skulle människor kört så skulle rent statistiskt fler dött så då är ju Autopiloten en förbättring.

En AI behöver inte vara perfekt för att vara ett bättre val, den behöver bara vara bättre än människor (som inte alls är bra). Vi är i princip redan där rent teknologiskt så rent rationellt är det då svårt att vara emot införandet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MsSmith:

Åk buss då!

Nej, buss är en usel bilersättare, särskilt här uppe i norr.

Skrivet av MsSmith:

Själva körandet är ju det som är roligt, att sitta bredvid och bara åka med... nehedu

Det tyckte jag också, förr i tiden. Sen övergick det från nöje till ren transport, och blev därmed ointressant.

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Medlem
Skrivet av Loffemega:

Jag skulle föredra en självkörande lastbil på vägarna alla dagar i veckan. En AI bryter inte mot lagen, en AI har inte bråttom för att han fick diarré på cafeterian. En AI sitter inte och pratar i telefon, en AI blir aldrig uttråkad, en AI blir aldrig trött och får "tunga ögon".

Dessutom är en AI inte drogpåverkad (alkohol eller annat).

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Medlem

Förarlösa lastbilar lär bli bra på motorvägar, håller sig på sin sida av vägen, anpassad hastighet på en rak och fin väg.

Men på vissa på och avhämtningsplatser så lär det kännas lite bättre med en människa bakom ratten.

Permalänk
Medlem

Frågan är hur och vem som bestämmer vad som är högst prioriterat.

låt oss säga att den förarlösa lastbilen kommer på en mindre 70 väg, med en busshålplats vid vägkanten. plötsligt dyker det upp ett hinder och på vägen och på busshålplatsen står en skolklass. en lastbilschaffis kan välja att korocka för att han ser barnen. men den förarlösa kommer troligen undvika kollision och meja ner skolbarnen.

Visa signatur

Moderkort: MSI MPG X570 Gaming plus CPU: Ryzen 7 3800X
RAM: Corsair Vengeance LED 16GB DDR4 3200 MHz Kylning: Noctua NH-D15 chromax.black Lagring: 4 x Samsung 840 Pro 500GB
Grafikkort :Sapphire Radeon™ RX 6950 XT PURE NITRO+ Nätaggregat: EVGA SuperNOVA 750 G2
Chassi: Fractal Design Define Vision S2 Blackout Monitor: HP OMEN 27
Tangentbord: Corsair Gaming Strafe RGB MX SILENT Mus: SteelSeries Rival 700

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jaevel:

Jag förstår ju vad du menar, men AI kan du förbättra. Förarna på vägar krockar ändå regelbundet och orsakar många människors död varje år. Där är det betydligt svårare att komma med förbättringar. Min tilltro till att ingenjörerna löser det där din video är betydlgit större än min tilltro till att gemene man helt plötsligt slutar köra när ålderns handikapp sätter stopp, eller att alla helt plötsligt börjar fatta rationella beslut på vägarna.
Jag tror att på sikt leder AI till säkrare vägar för oss alla.

På ett sätt håller jag med dig, i att de självklart förbättras. Men en AI måste vara komplett, annars är den inget mer en ett regelverk. Och det som börjat ske nu är olyckor där datorn på tex Airbus gör fel pga en sensor är defekt. Så min fråga är då... du gör du när den bilen är 10-20år gammal?

Titta bara på mjukvaran på datorerna, eller tom på dagens bilar. De går att hacka, en hel del ganska enkelt. Så hur hindrar du detta? När detta fordon har blivit 10+ och saker börjar gå galet på den, vad gör du då? Skrotar den? Lastbilar har ju lätt 20+ års tjänst idag, ofta längre.

Skrivet av Señor Hallon:

Märker du själv att den genomgående röda tråden i dina argument här är att MÄNNISKORNA har glömt eller förlitat sig blint på saker? Tesla säger själva klart och tydligt att du alltid ska vara närvarande och att det INTE är en autopilot det är som sitter i bilen utan endast ett hjälpmedel.

Märk även att Googles bil har kört några hundratusen mil nu och har krockat en gång, vilket var en annan människas fel. Kommer inte ihåg den exakta siffran, men det gjordes en studie på hur många fel en människa gör i trafiken och det var några hundra per timme, små eller stora och korrigeringen av dessa låg som väntat runt 1 sekund innan något gjordes. De automatiska bilarna gjorde 1-5 fel och dessa korrigerades på 20 millisekunder.

Fasa ut folk ur trafiken så fort som möjligt för fan. Hur i hela helvete har vi ens överlevt att köra runt i 2 ton skrot i 100 km/h? Jag jobbar på motorskadereglering på försäkringsbolag, alla skador jag ser är ju för att någon har vart dum i huvudet, kört för fort, kört för nära eller bara inte varit uppmärksam nog.

Du kan minska problemet med människors fel genom att helt enkelt ha strängare krav, och se till att de efterföljs. Enklaste saken att börja med är att körkortet endast gäller 10 år, sen får du göra en ny uppkörning. Då får du bort många dåliga förare "som har kört sedan jag var liten", men ändå inte kan ett skvatt.

Jag håller dock med att AI kan på sikt troligen lösa en hel del problem, men åter... nu litar du på att AIn löser det, eller att en tekniker som inte ens sitter i bilen, som har en bugg som orsakade en olycka... Som förare så ligger det lite i din egen självbevarelse att undvika en olycka... men vi litar för mycket på våra hjälpmedel.

Men... visst, jag hade varit för en endast maskin driven körbana. För så kan du kontrollera många av faktorerna, utom djur... väder... slitage... defektheter... och lite andra oförutsägbara problem.

Låt oss titta på ett ex på ett flyg:
https://en.wikipedia.org/wiki/Qantas_Flight_32
Detta är Airbus A380, ett plan som kan landa, lyfta och mer eller mindre flyga själv. Det har extremt avancerade kontroller och hjälpmedel.

En liten oljeläcka i en motor orsakade en överhettning och liten brand som fick motorn att explodera, var på delar flög ut och slog ut typ allt på detta plan. Hydralik, el-system, bränsle, landing system.. rubbet.
Det som fick ner detta var piloterna... erfarna och duktiga som kunde säkert landa detta totalt kripplade plan. Datorn var totalt utslagen och bara spottade fel efter fel, totalt över 100 st. De fick ffs tom dränka den ena motorn för de kunde inte ens stänga av den.

Så låt oss nu ta detta till ett 24m lång 30Ton fordon på vägen @ 90-100km/h. En sak på vägen som inte gick att undvika göra att ett däck smäller och detta flyger upp och slår ut en del system, inkl kanske delvis luftbromsarna. Framför dig har trafiken saktat ner...

I denna sits så hade jag litat satans mycket mer på en lastbilschafför som har kört i många år och kan framföra det, och få stopp på det, än en dator som riskerar spotta fel och inte vet vf den ska göra.

Min poäng? Vår begränsade AI kan bara göra "så mycket". Och när den väl havererar så förväntar den sig, precis som Teslas version, att människan kan "rädda situationen".

Men, med det sagt... jag har också sett att googles bil lyckats bra. Men jag ställer frågan då... om Andoid kan hackas av 5 åringar... hur vet du att deras uppkopplade bil inte kan? Google är ett företag som aldrig någonsin har satt kundsupport i framsätet. De gör en lösning, presenterar den, och sen är det upp till dig. Finns där ett fel, är det ditt problem.

Sista problemet är... ansvar. När en olycka eller fel sker... vem ska du nu anklaga på försäkringsbolaget? AIn i förarsätet eller programmeraren/företaget som sålt den? Du kan trots allt "peka fingret" mot en människa i alla de fall du har nu.

Permalänk
Skrivet av backfeed:

Nej, buss är en usel bilersättare, särskilt här uppe i norr.

Jag har också upptäckt att bussar fungerar dåligt här uppe i norr, det har varit några gånger då bussen nästan kört fast eller glidit oroväckande nära diket.

AI styrda lastbil tycker jag låter lite farliga särskilt när man vet att det bli buggar eller virus.

Permalänk
Medlem
Skrivet av xtQ:

Ni som skriver att ni inte litar på AI och vill ha kvar människor bakom ratten, hur tänker ni

Ursäkta grovt saxat citat. Jag är själv inte 100% såld på att AI ersätter förare, vare sig i lastbilar, personbilar, flygplan eller skepp. Först och främst för att intuition är något som inte går att programmera, och i andra hand kommer nog det motsägerna antagligen kan hålla med; vi har redan lärt oss hur andra människor agerar i trafiken, AI är nytt och okänt, vi vet inte hur de fungerar i trafiken förrän vi får erfara dem sida vid sida. Eftersom detta är ett spelorienterat teknikforum tror jag många har i bakhuvudet alla gånger de spelat spel och haft moståndar-AI balla ur, försöka göra saker som inte fungerar enligt spelvärldens fysiska regler (teleport, stanna upp [att "pausa" sig själv pausar inte omvärlden, något dessa AI inte förstår], etc). För ärligt talat, vem vill dö när man är en laglydig bilist av en mjukvarubugg någon gjorde på andra sidan världen för något år sedan?

Med det sagt, om vi kan dra ner olyckorna med 90%, och det är antagligen väldigt lågt räknat, är inte frågan om vi borde utan VARFÖR I HELVETE HAR VI INTE GJORT DET ÄNNU? Känns som att man måste vara en människohatare att argumentera mot AI i trafiken, varför annars argumentera för dödsolyckor, all sorg närstående måste lida genom i åratal, permanenta skador oskyldiga måste leva med resten av deras liv som troligtvis påverkar deras förmåga att kunna försörja sig själva, osv. Enda vettiga alternativet jag kan komma på är att man värnar för planeten, och människor bakom ratten innebär en viss form av "population control", men då kommer vi in på människohatet igen, eller åtminstone -förakt.

Jag pratar inte om människor+AI här för det flyttar bara den mänskliga dumhetsfaktorn, och vi alla vet hur blåsta människor kan vara (ibland är vi en av dem! ).

Permalänk
Medlem

Nej för faen! Jag gillar mitt jobb. Men om ca 15 år när jag gått i förtidspension så är det ok.
Vad ska alla arbetslösa lastbilschaufförer göra?

Permalänk
Medlem
Skrivet av xtQ:

Kul! Jag trodde inte att Sweclockers som ett ganska tekniktungt forum skulle vara så delad i frågan faktiskt, det förvånar mig.

Ni som skriver att ni inte litar på AI och vill ha kvar människor bakom ratten, hur tänker ni kring antalet döda i trafiken i dagsläget och hur man kan förbättra statistiken? Är det mer träning? Tuffare körkortsregler?

Ni som skriver att ni litar på AI, vem anser ni bär ansvaret för om en person mister livet i en trafikolycka där en AI-körd lastbil är inblandad och skyldig? Hur bör den rättsliga biten se ut?

Idag är det ju rätt lång väg mellan vad människan gör och vad bilen gör.

Drive by wire har ju funnits i över tio år. Litar man inte på dessa system då det sitter en dator mellan människans muskelkraft och vad hjulen, gasen, bromsen gör? Även servosystem, kan man lita på dessa?

Eller sitter alla med 240ior fortfarande?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aktsu:

Ja, utveckla gärna hur du tänker där. Jag själv föredrar när färre dör i trafiken så förklara gärna varför det skulle vara dåligt att endast en person dött när Autopiloten kör? Skulle människor kört så skulle rent statistiskt fler dött så då är ju Autopiloten en förbättring.

En AI behöver inte vara perfekt för att vara ett bättre val, den behöver bara vara bättre än människor (som inte alls är bra). Vi är i princip redan där rent teknologiskt så rent rationellt är det då svårt att vara emot införandet.

Syftar på att människor åter litar för mycket på tekniken, vilket var orsaken till detta, enligt vad jag sett om det. Jag har inga siffror på hur många människor som dör hit och dit... och du har ingen vettig siffra på hur många som dör med AI kontrollerade fordon heller. Enda du har är 1-2 "tester"... inget ens nära verkligheten i statistik. Så det går inte att jämföra ändå, mer än i teorin.

Så jag säger... om du nu får 1000 människor med defekta bilar, en bugg i AIn, som kan orsaka allvarliga krockar. Hur säkert blir det då om detta sker för 10% av dem? Och om du tittar på all teknik vi gör, allt från Iphones som inte tål att användas, processorer som har buggar och defekter, program som har så många säkerhetshål så man skulle kunna tro att det är ost. Är det verkligen säkrare? Allt är ju byggt av en människa med samma brister.

Permalänk
Medlem
Skrivet av robbankentor:

Frågan är hur och vem som bestämmer vad som är högst prioriterat. [...] men den förarlösa kommer troligen undvika kollision och meja ner skolbarnen.

Ja hur kan du vara så säker på det senare när du nyss konstaterat att det beror på?

Skickades från m.sweclockers.com