"fast installation" av 24V. Elektrikers åsikt?

Permalänk
Medlem

"fast installation" av 24V. Elektrikers åsikt?

Funderar lite om en elektriker kan ge sin åsikt på om detta är okej att göra.

Tänkte gömma en 24v kabel bakom kakel för att förse LED belysningen med ström(ignorerar mikron på bilden, finns inte där i verkligheten).

Så tänkte koppla in en LED transformator i vanligt 230v uttag under diskhon där diskmaskinen är ansluten idag.

Sedan dra 24v (blå kabel) upp till lamporna.

Vad tycker du som är elektriker? Då det är under 50v så tycker jag det vore helt okej att göra...

Visa signatur

| CPU: Intel i7 7700k | RAM: Crucial DDR4 OC @2400mhz 16GB (2x8GB) | GPU: EVGA GeForce RTX 2080 XC GAMING| Mobo: MSI H110I Pro | SSD: Crucial BX200 240GB 2.5" SSD | SSD2: Samsung 850 EVO 500GB 2.5" SSD | Nätagg: be quiet! SFX L Power 600W | Kylare: NZXT Kraken X62 | Chassi: Fractal Design Nano S | OS: Windows 10 Pro

Permalänk
Medlem

Hej, Nu är ju inte jag elektriker men jag hade nog hellre dragit från el uttaget där nere dragit upp och satt ett nytt uttag uppe i kökskåpet för det känns som en bättre mer permanent dragning, speciellt om det ska dras bakom kakel eller i vägg.
Sedan haft transformatorn uppe i köksskåpet och gömt den i en hörna eller kanske på översta hyllan och sedan borrat ner kabeln i hörnan inne i skåpet.

Vad jag anser är att man alltid ska ha möjlighet dra ur saker och dra i nytt dvs kabeldragnings möjligheter.
Du hade också kunnat dra ett rör i väggen bakom kakel som du drog upp t.ex. flexslang eller pvc som du hade som kom in i skåpet där uppe så du hade kunnat ha transformatorn där nere.

Det är bara min åsikt som hantverkare.

Visa signatur

Stationär 1: I7 3770K 4,5Ghz | Corsair H100I|Sapphire 7970|Asus P67 Sabertooth|Corsair Vengeance 16GB|XFX 750W|Samsung 840 PRO 256GB| Corsair Obsidian 650D|
Stationär 2: I7 4790K|Corsair H60|Asus STRIX 970|Asus Maximus VI Impact|Kingston Savage 16GB 2400Mhz|Fractal Design Integra M 650W|Samsung 850 EVO 250GB|Fractal Design Node 304|

Permalänk
Medlem

@BaZZe: Jag håller med dig att det är den bästa långsiktiga lösningen. Men då jag inte planerar att bo här mera än 3-4år så känns det som det är den tidsaspekten jag måste se till.

Vi har bara 9 dagar (5 vardagar + två helger) att riva ut och helrenovera köket så vi kan inte vänta på att en elektriker ska komma dit.

Väggen är i betong så det är bra jobbigt att göra en riktig permanent lösning där.

Min lösning är kanske lite ful men går fort att göra :).

Visa signatur

| CPU: Intel i7 7700k | RAM: Crucial DDR4 OC @2400mhz 16GB (2x8GB) | GPU: EVGA GeForce RTX 2080 XC GAMING| Mobo: MSI H110I Pro | SSD: Crucial BX200 240GB 2.5" SSD | SSD2: Samsung 850 EVO 500GB 2.5" SSD | Nätagg: be quiet! SFX L Power 600W | Kylare: NZXT Kraken X62 | Chassi: Fractal Design Nano S | OS: Windows 10 Pro

Permalänk
Medlem

Elektriker här, säger bara: Har du inte nödvändig kännedom och behöver fråga låt någon annanpilla med elen. Även fast det "bara" är 48volt.

Visa signatur

Ryzen 5600x - 3060 Ti - 16Gb ram
Soffgaming: Nintendo Switch, PS4 PRO+Vr
Ringa: iPhone 11

Permalänk
Avstängd

Då tycker jag du ska stryka hela planen. Har man inte kunskap ska man inte ge sig in på ett projekt.
Låter inte så smart att stressa iväg en köksrenovering då det är ett rätt stort jobb och kan lätt bli fel för att man inte tänkt på allt.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Medlem
Skrivet av SimpanDirr:

Elektriker här, säger bara: Har du inte nödvändig kännedom och behöver fråga låt någon annanpilla med elen. Även fast det "bara" är 48volt.

Han fråga om det var okej och göra så inte att han inte kunde. två helt olika saker.

Visa signatur

Moderkort: B550M AORUS PRO , Minne: 32GB 3600Mhz HDD1: Intel 660P M2 1TB, HDD2: Kingston A400 960GB CPU: 5900X, Kylning: NH-D15 black GPU: RTX 4080 VENTUS 3X OC Låda: Define 7 Compact Glass, PSU: RM650i
Mus: G502 Wireless Lightspeed, Tangentbord: Strafe RGB MK.2, Monitor: LC49G95TSSRXEN
Surfplatta: Huawei Mediapad M5, Telefon: Pixel 7 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av Implor:

@BaZZe: Jag håller med dig att det är den bästa långsiktiga lösningen. Men då jag inte planerar att bo här mera än 3-4år så känns det som det är den tidsaspekten jag måste se till.

Vi har bara 9 dagar (5 vardagar + två helger) att riva ut och helrenovera köket så vi kan inte vänta på att en elektriker ska komma dit.

Väggen är i betong så det är bra jobbigt att göra en riktig permanent lösning där.

Min lösning är kanske lite ful men går fort att göra :).

Då kommer vi till nästa fråga du har en köksfläkt där du har en mikro osv det måste väll finnas mer el att tillgå redan uppe i skåpen så att du slipper att ta dig därifrån och slippa att gå via nederskåpen?

Isf är det ju enkelt att borra inne i skåpen för att plocka el och koppla på ström och fixa i efterhand sen.

Visa signatur

Stationär 1: I7 3770K 4,5Ghz | Corsair H100I|Sapphire 7970|Asus P67 Sabertooth|Corsair Vengeance 16GB|XFX 750W|Samsung 840 PRO 256GB| Corsair Obsidian 650D|
Stationär 2: I7 4790K|Corsair H60|Asus STRIX 970|Asus Maximus VI Impact|Kingston Savage 16GB 2400Mhz|Fractal Design Integra M 650W|Samsung 850 EVO 250GB|Fractal Design Node 304|

Permalänk
Medlem
Skrivet av BaZZe:

Då kommer vi till nästa fråga du har en köksfläkt där du har en mikro osv det måste väll finnas mer el att tillgå redan uppe i skåpen så att du slipper att ta dig därifrån och slippa att gå via nederskåpen?

Isf är det ju enkelt att borra inne i skåpen för att plocka el och koppla på ström och fixa i efterhand sen.

Mikron finns inte där i verkligheten. Strömmen till fläkten kommer nästan från taknivå. Så är ca 1-1.5m fräsa i betong och sedan dit med behörig elektriker.

Visa signatur

| CPU: Intel i7 7700k | RAM: Crucial DDR4 OC @2400mhz 16GB (2x8GB) | GPU: EVGA GeForce RTX 2080 XC GAMING| Mobo: MSI H110I Pro | SSD: Crucial BX200 240GB 2.5" SSD | SSD2: Samsung 850 EVO 500GB 2.5" SSD | Nätagg: be quiet! SFX L Power 600W | Kylare: NZXT Kraken X62 | Chassi: Fractal Design Nano S | OS: Windows 10 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av vinylens:

Han fråga om det var okej och göra så inte att han inte kunde. två helt olika saker.

Men måste han fråga är han inte stensäker, får fixa så jäkla mycket skit efter folk som frågar på internet och fixar hemma.

Senast en person som "bara" bytte underbänksarmatur i köket själv. Kopplade lite halvdåligt så det blev glapp och vipps hela köket brann ner.

48volt brinner precis lika bra som 230volt i fel händer.

Visa signatur

Ryzen 5600x - 3060 Ti - 16Gb ram
Soffgaming: Nintendo Switch, PS4 PRO+Vr
Ringa: iPhone 11

Permalänk
Medlem
Skrivet av SimpanDirr:

Men måste han fråga är han inte stensäker, får fixa så jäkla mycket skit efter folk som frågar på internet och fixar hemma.

Senast en person som "bara" bytte underbänksarmatur i köket själv. Kopplade lite halvdåligt så det blev glapp och vipps hela köket brann ner.

48volt brinner precis lika bra som 230volt i fel händer.

Det är ju sant lätt att få 1.5volt med att brinna om det kopplas fel så allt med el borde göras av en elektriker.

Visa signatur

Moderkort: B550M AORUS PRO , Minne: 32GB 3600Mhz HDD1: Intel 660P M2 1TB, HDD2: Kingston A400 960GB CPU: 5900X, Kylning: NH-D15 black GPU: RTX 4080 VENTUS 3X OC Låda: Define 7 Compact Glass, PSU: RM650i
Mus: G502 Wireless Lightspeed, Tangentbord: Strafe RGB MK.2, Monitor: LC49G95TSSRXEN
Surfplatta: Huawei Mediapad M5, Telefon: Pixel 7 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av Implor:

Funderar lite om en elektriker kan ge sin åsikt på om detta är okej att göra.

Tänkte gömma en 24v kabel bakom kakel för att förse LED belysningen med ström(ignorerar mikron på bilden, finns inte där i verkligheten).

Så tänkte koppla in en LED transformator i vanligt 230v uttag under diskhon där diskmaskinen är ansluten idag.

Sedan dra 24v (blå kabel) upp till lamporna.

Vad tycker du som är elektriker? Då det är under 50v så tycker jag det vore helt okej att göra...

http://i.imgur.com/mvGFgOi.png

Antar att det går vatten i det skåpet så nä du ska inte koppla någon transformator under bänken då.

Visa signatur

Moderkort: B550M AORUS PRO , Minne: 32GB 3600Mhz HDD1: Intel 660P M2 1TB, HDD2: Kingston A400 960GB CPU: 5900X, Kylning: NH-D15 black GPU: RTX 4080 VENTUS 3X OC Låda: Define 7 Compact Glass, PSU: RM650i
Mus: G502 Wireless Lightspeed, Tangentbord: Strafe RGB MK.2, Monitor: LC49G95TSSRXEN
Surfplatta: Huawei Mediapad M5, Telefon: Pixel 7 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av vinylens:

Det är ju sant lätt att få 1.5volt med att brinna om det kopplas fel så allt med el borde göras av en elektriker.

Om man inte ver vad man gör, då får ju vissa saker göras

Till trådskaparen: Gör det ordentligt.

Visa signatur

Ryzen 5600x - 3060 Ti - 16Gb ram
Soffgaming: Nintendo Switch, PS4 PRO+Vr
Ringa: iPhone 11

Permalänk
Medlem
Skrivet av SimpanDirr:

Elektriker här, säger bara: Har du inte nödvändig kännedom och behöver fråga låt någon annanpilla med elen. Även fast det "bara" är 48volt.

Skrivet av Stefflo:

Då tycker jag du ska stryka hela planen. Har man inte kunskap ska man inte ge sig in på ett projekt.
Låter inte så smart att stressa iväg en köksrenovering då det är ett rätt stort jobb och kan lätt bli fel för att man inte tänkt på allt.

Skrivet av vinylens:

Han fråga om det var okej och göra så inte att han inte kunde. två helt olika saker.

Jag jobbar som el konstruktör men inte för byggnader. Men när jag läser ELSÄK-FS 2007:2 så står det i 3 § (Elinstallationsarbete som får utföras utan krav på behörighet)

"Utförande, ändring eller reparation av anläggning som ingår i
skyddsklenspänningskrets med nominell spänning högst 50 V, effekt högst
200 VA och ström begränsad av säkring högst 10 A eller annat
överströmsskydd med motsvarande skyddsverkan. "

Jag tolkar då det som jag får dra 24v kabel helt själv.

Visa signatur

| CPU: Intel i7 7700k | RAM: Crucial DDR4 OC @2400mhz 16GB (2x8GB) | GPU: EVGA GeForce RTX 2080 XC GAMING| Mobo: MSI H110I Pro | SSD: Crucial BX200 240GB 2.5" SSD | SSD2: Samsung 850 EVO 500GB 2.5" SSD | Nätagg: be quiet! SFX L Power 600W | Kylare: NZXT Kraken X62 | Chassi: Fractal Design Nano S | OS: Windows 10 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av Implor:

Jag jobbar som el konstruktör men inte för byggnader. Men när jag läser ELSÄK-FS 2007:2 så står det i 3 § (Elinstallationsarbete som får utföras utan krav på behörighet)

"Utförande, ändring eller reparation av anläggning som ingår i
skyddsklenspänningskrets med nominell spänning högst 50 V, effekt högst
200 VA och ström begränsad av säkring högst 10 A eller annat
överströmsskydd med motsvarande skyddsverkan. "

Jag tolkar då det som jag får dra 24v kabel helt själv.

Ja men rekommenderar att låta någon annan göra det om du är ens 0,1% isäker på vad du gör.

Man får byta ett vägguttag eller byta en stickpropp själv också men kan inte ens hålla räkningen på hur många jobb och skador jag fått fixa efter det under mina ynka 6 år i yrket.

Visa signatur

Ryzen 5600x - 3060 Ti - 16Gb ram
Soffgaming: Nintendo Switch, PS4 PRO+Vr
Ringa: iPhone 11

Permalänk
Medlem
Skrivet av SimpanDirr:

Ja men rekommenderar att låta någon annan göra det om du är ens 0,1% isäker på vad du gör.

Alltså jag kommer inte klippa kablarna och crimpa om kontakterna eller något sånt.

Tänkte ta IKEA anslut systemet och dra deras 24V förlängningskabel i ett vp rör bakom kaklet bara.

Kommer lika intakt som när det levereras förutom att kabeln är dragen bakom kakel.

Visa signatur

| CPU: Intel i7 7700k | RAM: Crucial DDR4 OC @2400mhz 16GB (2x8GB) | GPU: EVGA GeForce RTX 2080 XC GAMING| Mobo: MSI H110I Pro | SSD: Crucial BX200 240GB 2.5" SSD | SSD2: Samsung 850 EVO 500GB 2.5" SSD | Nätagg: be quiet! SFX L Power 600W | Kylare: NZXT Kraken X62 | Chassi: Fractal Design Nano S | OS: Windows 10 Pro

Permalänk
Medlem

Om du ska ta dit elektriker för fläkten så ta dit honom för ledlisten också. El är väldigt speciellt. Finns ingen helt säker Volt antal egentligen. Fun fact. Det var inte alls länge sedan man försörjde gotland Via DC kabel. En tjock plus kabel över till ön och sedan körde man via vattnet tillbaka

Visa signatur

.:Cpu:. AMD Ryzen 9 5950x 3.4GHz:. .:Motherbord:. Asus ROG strix X570-I .:Ram:. 32 GB .:SSD M.2 1TB .:Gpu:.ASUS GeForce RTX 2070 SUPER 8GB ROG STRIX GAMING OC 2560 x 1440 (144Hz), .:OS:. Windows 10 Pro 64-bit .:Chassi:. BitFenix Prodigy M .:Skräm:. Main Acer 24" Predator XB241YU Second Viewsonic VX2268wm 120Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Implor:

Alltså jag kommer inte klippa kablarna och crimpa om kontakterna eller något sånt.

Tänkte ta IKEA anslut systemet och dra deras 24V förlängningskabel i ett vp rör bakom kaklet bara.

Kommer lika intakt som när det levereras förutom att kabeln är dragen bakom kakel.

Ok, kontrollera att kabeln är godkänd för förläggning i rör sen ska röret helst fästas med klammer eller liknande om möjligt.

Visa signatur

Ryzen 5600x - 3060 Ti - 16Gb ram
Soffgaming: Nintendo Switch, PS4 PRO+Vr
Ringa: iPhone 11

Permalänk
Medlem
Skrivet av DwarF:

Om du ska ta dit elektriker för fläkten så ta dit honom för ledlisten också. El är väldigt speciellt. Finns ingen helt säker Volt antal egentligen. Fun fact. Det var inte alls länge sedan man försörjde gotland Via DC kabel. En tjock plus kabel över till ön och sedan körde man via vattnet tillbaka

Är mycket pga tidsbrist som vi genar. Vi måste riva och sätta upp ett nytt kök på en vecka. Fläkten är lite speciell då elen kan anslutas i efterhand.

Visst kan vi dra all el och låta en behörig elektriker koppla in allt i efterhand men det tar endel tid att göra. Kanske blir att vi gör så. Finns rör/vp fräsar till betong som skulle kapa vår installationstid ganska rejält så får vi tag på en sådan så kanske vi gör det.

Visa signatur

| CPU: Intel i7 7700k | RAM: Crucial DDR4 OC @2400mhz 16GB (2x8GB) | GPU: EVGA GeForce RTX 2080 XC GAMING| Mobo: MSI H110I Pro | SSD: Crucial BX200 240GB 2.5" SSD | SSD2: Samsung 850 EVO 500GB 2.5" SSD | Nätagg: be quiet! SFX L Power 600W | Kylare: NZXT Kraken X62 | Chassi: Fractal Design Nano S | OS: Windows 10 Pro

Permalänk
Avstängd

Jag är inte heller elektriker, men hantverkare.
Funkar väl, men det är två saker du behöver tänka på, dels att det garanterat inte kan läcka in vatten på transformatorn/drivare, dels att du inte använder för klen lina på lågvolten.

Det är bra om du kan stänga av strömmen före transformatorn.

Visa signatur

Daisy, Daisy...
Three is a magic number
Yes it is, it's a magic number

Permalänk
Medlem

@Mizzarrogh: Jepp. Kommer var gjort så att alla delar kommer kunna monteras bort om man så skulle vilja.

Visa signatur

| CPU: Intel i7 7700k | RAM: Crucial DDR4 OC @2400mhz 16GB (2x8GB) | GPU: EVGA GeForce RTX 2080 XC GAMING| Mobo: MSI H110I Pro | SSD: Crucial BX200 240GB 2.5" SSD | SSD2: Samsung 850 EVO 500GB 2.5" SSD | Nätagg: be quiet! SFX L Power 600W | Kylare: NZXT Kraken X62 | Chassi: Fractal Design Nano S | OS: Windows 10 Pro

Permalänk
Avstängd

Då skall det väl rent lagtekniskt vara godkänt så länge det är inkopplat med en kontakt såvitt jag tolkar bestämmelserna...
(Däremot får starkströmsdelen inte ha delar som räknas som fasta installationer med detdär du tänkt. men du får fästa transformatorn enligt anvisningarna till den.)

Edit, men du får inte montera den i utrymmen som kan utsättas för fukt om den inte är helkapslad och godkänd för våtutrymme.

Visa signatur

Daisy, Daisy...
Three is a magic number
Yes it is, it's a magic number

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Mizzarrogh:

Då skall det väl rent lagtekniskt vara godkänt så länge det är inkopplat med en kontakt såvitt jag tolkar bestämmelserna...
(Däremot får starkströmsdelen inte ha delar som räknas som fasta installationer med detdär du tänkt. men du får fästa transformatorn enligt anvisningarna till den.)

Edit, men du får inte montera den i utrymmen som kan utsättas för fukt om den inte är helkapslad och godkänd för våtutrymme.

Kök i bostad räknas inte som våtutrymme, dock om man nu ska ha en trafo under diskbänken är IPX4 en god ide

OP: Är klenspänning så i princip gör du som du vill, sett elektriker som kopplat värre än de flesta hemmameckare så vissa saker i tråden är ganska komiska Finns lite lättläst här: http://www.elsakerhetsverket.se/privatpersoner/saker-el-i-hem...

Permalänk
Avstängd

Min satte jag i motsvarande vänstra hörnet under köksskåpen, det fungerar fortfarande.
(jag drog för visso om kontakten enligt tidigare skribenter (vilket jag dock har för mig att det skall göras av en elektriker om det är ett fast uttag), men det är som sagt inte nödvändigt)

Visa signatur

Daisy, Daisy...
Three is a magic number
Yes it is, it's a magic number

Permalänk
Medlem
Skrivet av SimpanDirr:

Men måste han fråga är han inte stensäker, får fixa så jäkla mycket skit efter folk som frågar på internet och fixar hemma.

Senast en person som "bara" bytte underbänksarmatur i köket själv. Kopplade lite halvdåligt så det blev glapp och vipps hela köket brann ner.

48volt brinner precis lika bra som 230volt i fel händer.

Batterier som slängs fel kan orsaka brand. Har inte hittat något läromaterial om detta konstigt nog. Bara en tanke i sammanhanget.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DwarF:

Fun fact. Det var inte alls länge sedan man försörjde gotland Via DC kabel. En tjock plus kabel över till ön och sedan körde man via vattnet tillbaka

OT: det är fortfarande högspänd likström, HVDC, som används. Det ligger två 150 kV-kablar med en sammanlagd kapacitet på 260 MW mellan Gotland och fastlandet (de kommer i land utanför Västervik). Normalt kör man plus i den ena och minus i den andra men det går även att jorda i marken på Gotlandssidan om den ena kabeln är ur drift av någon anledning. ABB - Gotland HVDC

Det pågår förberedelser för att lägga en ny AC-kabel men den kommer inte i drift än på några år.

Visa signatur

Det finns bara två sorters hårddiskar: de som har gått sönder och de som skall gå sönder.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Galvanizer:

Batterier som slängs fel kan orsaka brand. Har inte hittat något läromaterial om detta konstigt nog. Bara en tanke i sammanhanget.

Jo, lågvolt är faktiskt farligare ur brandskydds synpunkt om man gör fel då det fort kan bli väldigt hett om man tex har för klena ledare, tex dimensionerar ledar area efter nätströmsförbrukare för högre spänning, som klarar sig med betydligt klenare ledare än tex bilelektronik.

Vill man ha ut likvärdig effekt så måste man öka strömmen om spänningen sänks och då ökar lednings arean ganska markant.

Dock är detta i denna tråd ganska små förbrukare så jag tror inte just detta är något större problem med standardgrejer från butiken.

Men, hade det tex varit halogenlampor hade det kunnat bli annat om man tex önskat koppla in många sådana, då måste man även ta helt andra hänsyn till värmeutveckling från själva lamporna, strålningsvärme osv.
Även vissa typer av högeffekts LED kan bli rejält heta.

Många billiga standardkablage har alldeles för liten faktisk ledar area, till lågeffekts LED skenor fungerar det dock oftast vid normala installationer. Men man skall inte mixtra med till exempel delar från olika armaturtyper om man inte kontrollerat sådana saker först.
(Tex är anslutnignar, delar av kablage, mm för standard LED skenor en annan (lägre) brandskyddsklass än de till halogenspots, osv)

Visa signatur

Daisy, Daisy...
Three is a magic number
Yes it is, it's a magic number

Permalänk
Medlem

Jag hade ett liknande problem i vår tidigare lägenhet och där använde jag en slagborrmaskin som fräs och borrade flera hål i rad tätt bredvid varandra. Väljer du ett borr som är tillräckligt tjockt så fungerar det att lägga dit ett vp-rör som är godkänt att gjutas in och spackla över med vanligt spackel eller husfix.

Permalänk
Medlem

@Implor: Ja, det är helt ok. Har så själv.

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Permalänk
Medlem
Skrivet av Implor:

Alltså jag kommer inte klippa kablarna och crimpa om kontakterna eller något sånt.

Tänkte ta IKEA anslut systemet och dra deras 24V förlängningskabel i ett vp rör bakom kaklet bara.

Kommer lika intakt som när det levereras förutom att kabeln är dragen bakom kakel.

Blir av någon anledning alltid massa skrämselpropaganda när det gäller el. Har sett samma sak på flashback och andra forum. Personligen skulle jag inte ens brytt mig om att dra VP-rör. bara att hänga kabeln löst bakom gipsskivan. Det är faktiskt också en generellt säkrare lösning, men det har noll betydelse i detta fall. Och nej, utrymmet under diskbänken är inget våtutrymme. Lite vanligt folkvett kommer man långt med även när det gäller elinstallationer, och det har du bevisligen gott om.

Permalänk
Avstängd

Det sade jag inte heller, jag syftade på vad svensk lag säger.
Det finns ingen anledning att vara oförskämd.

Visa signatur

Daisy, Daisy...
Three is a magic number
Yes it is, it's a magic number