Tråden om Minnen till Ryzen, frågor svar, goda råd, resultat med mera.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jblomberg:

FSB är väl 100mhz så ratio borde vara 1:18 mot DRAM med FCLK 1800.

Aha, sant FSB är ju på 100Mhz. Tack då har jag helt blandat ihop och missförstått det.

Visa signatur

Ryzen 3700x, ASUS PRIME X370-PRO, 32GB ram, RTX 2080, Acer XN253Q 240Hz, MSI G241 IPS 1080p 144Hz, Varmilo VA88M (MX Brown), Cooler Master MM710.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bennyfax:

Det är med en Ryzen 3700X
Ja, jag menar FCLK. Ok, jag kan lätt öka från 3200 Mhz till 3600 Mhz med bibehållen cl14 men FCLK verkar inte kunna ändras och jag får heller ingen prestandaboost i mitt spel.
När minnen körs i 1:1 bör inte FSB:DRAM i CPU-Z stå i 1:1. Jag ser aldrig att den gör det varken på min dator eller när andra postar sina resultat.

Du vill som sagt alltid köra FCLK och minnesfrekvensen (som ju på grund av att det är DDR i praktiken är hälften av det värde i MT/s som man ofta lite slarvigt kallar MHz) i synk. Att bara höja minnesfrekvensen utan att höja FCLK kommer att leda till sämre prestanda nästan alltid. Om du inte kan höja FCLK bör du alltså stanna på 3200 MHz (MT/s) och fokusera på att optimera timings istället (särskilt tRFC är ibland väldigt högt satt i vissa XMP-profiler).

Du bör undvika att använda termen FSB (Front Side Bus) förresten, och istället skriva Base Clock eller BCLK. Alla plattformar från både Intel och AMD de senaste 5-10 åren åtminstone har en Base Clock på 100 MHz.

Det är FCLK och den riktiga minnesfrekvensen (dvs. 1600 MHz eller 1800 MHz i ditt fall) som du vill ha i ett 1:1-förhållande. Det som du ser under Memory-fliken i CPU-Z som "FSB:DRAM" kan du strunta helt i. Det är det som står som Uncore Frequency och DRAM Frequency på den fliken som är intressant.

Jag skulle rekommendera att du laddar ner DRAM Calculator for Ryzen för att få lite förslag på andra inställningar du kan behöva justera om du inte lyckas komma över 1600 MHz på FCLK (ovanligt att det inte går på Zen 2). Du kan också få förslag på timings du kan testa att justera ner om du istället stannar på 3200 MHz (MT/s) men ändå vill optimera lite.

https://www.techpowerup.com/download/ryzen-dram-calculator/

Visa signatur

Antec P280 | Corsair RM750x | ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero | Ryzen 9 5900X | G.Skill Trident Z RGB 3200MHz CL14 @3600MHz CL16 2x16GB | ASUS RTX 3080 TUF OC | WD SN850 1TB | Samsung 970 Pro 1TB | Samsung 860 Pro 1TB | Samsung 850 Pro 1TB | Samsung PM863a 3.84TB | Sound Blaster Z | 2x ASUS PG279Q

Permalänk
Medlem
Skrivet av blunden:

Du vill som sagt alltid köra FCLK och minnesfrekvensen (som ju på grund av att det är DDR i praktiken är hälften av det värde i MT/s som man ofta lite slarvigt kallar MHz) i synk. Att bara höja minnesfrekvensen utan att höja FCLK kommer att leda till sämre prestanda nästan alltid. Om du inte kan höja FCLK bör du alltså stanna på 3200 MHz (MT/s) och fokusera på att optimera timings istället (särskilt tRFC är ibland väldigt högt satt i vissa XMP-profiler).

Du bör undvika att använda termen FSB (Front Side Bus) förresten, och istället skriva Base Clock eller BCLK. Alla plattformar från både Intel och AMD de senaste 5-10 åren åtminstone har en Base Clock på 100 MHz.

Det är FCLK och den riktiga minnesfrekvensen (dvs. 1600 MHz eller 1800 MHz i ditt fall) som du vill ha i ett 1:1-förhållande. Det som du ser under Memory-fliken i CPU-Z som "FSB:DRAM" kan du strunta helt i. Det är det som står som Uncore Frequency och DRAM Frequency på den fliken som är intressant.

Jag skulle rekommendera att du laddar ner DRAM Calculator for Ryzen för att få lite förslag på andra inställningar du kan behöva justera om du inte lyckas komma över 1600 MHz på FCLK (ovanligt att det inte går på Zen 2). Du kan också få förslag på timings du kan testa att justera ner om du istället stannar på 3200 MHz (MT/s) men ändå vill optimera lite.

https://www.techpowerup.com/download/ryzen-dram-calculator/

Ok BCLK it is!
Jag spenderade många timmar med DRAM calculator utan framgång. B-die är nog helt enkelt inte längre bra på FlareX för jag har testat olika par om nu inget annat är orsaken. För övrigt har det ingen större betydelse att jag inte kan köra dom högre verkar det som.
Kollade in Linustech video om minnen på Ryzen och i mitt spel ligger 3200Mhz cl14 riktigt bra till prestandamässig jämfört med 3600-3800Mhz minnen. Viktigt för mig är en hög lägsta fps.
Den riktiga avvikande jättebosten kom endast med 3800Mhz 1:1 med så tighta timings som möjligt. Kolla här:

Visa signatur

Ryzen 3700x, ASUS PRIME X370-PRO, 32GB ram, RTX 2080, Acer XN253Q 240Hz, MSI G241 IPS 1080p 144Hz, Varmilo VA88M (MX Brown), Cooler Master MM710.

Permalänk
Skrivet av bennyfax:

Aha, sant FSB är ju på 100Mhz. Tack då har jag helt blandat ihop och missförstått det.

Tack själv för intressant diskussion. Har precis börjat intressera mig för detta och är väldigt novis än så länge 😊
Läser, läser och försöker ta in all information och alla termer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jblomberg:

Tack själv för intressant diskussion. Har precis börjat intressera mig för detta och är väldigt novis än så länge 😊
Läser, läser och försöker ta in all information och alla termer.

Jag vet egentligen varför jag blandade ihop saker. Har haft rätt bra koll för väldigt många år sedan men har faktiskt inget intresse idag. Försöker bara hjälpa en annan att få lite extra fps i ett spel. Mycket att ta in men Sweclockers är ett riktigt bra forum med stor kunskap.

Visa signatur

Ryzen 3700x, ASUS PRIME X370-PRO, 32GB ram, RTX 2080, Acer XN253Q 240Hz, MSI G241 IPS 1080p 144Hz, Varmilo VA88M (MX Brown), Cooler Master MM710.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bennyfax:

Ok BCLK it is!
Jag spendera många timmar med DRAM calculator utan framgång. B-die är nog helt enkelt inte längre bra på FlareX för jag har testat olika par om nu inget annat är orsaken. För övrigt har det ingen större betydelse att jag inte kan köra dom högre verkar det som.
Kollade in Linustech video om minnen på Ryzen och i mitt spel ligger 3200Mhz cl14 riktigt bra till prestandamässig jämfört med 3600-3800Mhz minnen. Viktigt för mig är en hög lägsta fps.
Den riktiga avvikande jättebosten kom endast med 3800Mhz 1:1 med så tighta timings som möjligt. Kolla här:

https://forumbilder.com/images/2021/04/16/ramfps.jpg

Jag tänkte att det var lika bra att påpeka att FSB är ett förlegat begrepp då det riskerar att göra det svårare för dig att söka information inom detta och relaterade ämnen. I övrigt framgick det ju vad du menade här så ingen fara för den skull.

Det är nog inget fel på dina stickor B-die, snarare din specifika CPU, dina inställningar eller ditt moderkorts BIOS. 3200 MHz CL14 är dock precis som du själv upptäckt fortfarande väldigt bra. Normalt brukar man säga att det prestandamässigt tenderar att motsvara 3600 MHz CL16. Timings spelar dock mycket roll. Jag minns att jag störde mig lite på att de inte testade 3600 MHz CL16 på sina 3200 MHz CL14-stickor också. Att 3600 MHz CL18 presterar märkbart sämre är inte speciellt förvånande. Användande av CL15 generellt är också ett lite lustigt val då det kommer avrundas upp till närmaste jämna värde om Geardown mode är aktiverat. Kan också tycka att deras resultat för 3600 MHz CL14 ser lite suspekt ut, troligen beroende på att övriga timings var klart sämre än för deras 3200 MHz CL14-konfiguration. Många timings är en faktor av minnesfrekvensen så med "sämre" menar jag högre när de två olika värdena räknats om till respektive praktiska värde i nanosekunder. Det kan också vara för att deras moderkort valde att sätta sämre värden för de timings som användaren inte tillåts manuellt specificera själv (finns ett flertal som man ofta helt saknar kontroll över).

Man bör också ha i åtanke att vissa spel och program påverkas mest av rå minnesbandbredd (frekvens, timings påverkar mindre), andra mest av låg latens (tighta timings vid rimlig frekvens) och vissa en kombination av båda.

Något som du möjligen kan göra för att krama ut ytterligare lite prestanda är som sagt att optimera tRFC, där B-die tenderar att klara rejält mycket lägre värden än i princip alla andra DRAM-chipp. Tillverkarnas XMP-profiler tenderar att sätta detta värde onödigt högt, trots att det är ett timingvärde som kan ha relativt stor påverkan på prestanda i exempelvis spel (jämfört med många andra timings). Som ett exempel kan nämnas att mina stickor som också är 3200 MHz CL14 (14-14-14-34) B-die har tRFC satt till 560 i XMP-profilen, medan jag även vid 3600 MHz kan sätta en tRFC på 345.

Men ja, 3200 MHz CL14 på B-die brukar innebära låga/tighta timings över lag relativt till hastigheten och därför låg latens och bra prestanda. Man kan inte bara stirra sig blind på frekvensen och tänka att högre alltid är bättre, vilket är ett hyfsat vanligt misstag.

Visa signatur

Antec P280 | Corsair RM750x | ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero | Ryzen 9 5900X | G.Skill Trident Z RGB 3200MHz CL14 @3600MHz CL16 2x16GB | ASUS RTX 3080 TUF OC | WD SN850 1TB | Samsung 970 Pro 1TB | Samsung 860 Pro 1TB | Samsung 850 Pro 1TB | Samsung PM863a 3.84TB | Sound Blaster Z | 2x ASUS PG279Q

Permalänk
Medlem

@blunden Aha, tack då ska jag testa lite tightare timings och framförallt tRFC. Ja, en del frågor hade man efter deras test.
För övrigt är jag väldigt förvånad över boosten de fick med 3800 Mhz 1:1 och tightare timings. Sjuk prestandaökning.

Visa signatur

Ryzen 3700x, ASUS PRIME X370-PRO, 32GB ram, RTX 2080, Acer XN253Q 240Hz, MSI G241 IPS 1080p 144Hz, Varmilo VA88M (MX Brown), Cooler Master MM710.

Permalänk
Medlem

Upptäckte ganska nyligen att även om jag aktiverade XMP, så låg tRFC mycket högre. tRFC ska vara på 312 som standard, men min kördes i 666. Har kört förfinade timings länge, så kör min i 280, men med en voltage på 1,47v. 3733mhz CL14-14-14-14-22, och alla andra timings är också nerskruvade.
Synd att de inte finns så mycket vattenblock för ram. Samtidigt som mitt moderkort begränsar mig till 3733mhz (eller snarare fclk som låser mig vid 1867mhz).

Visa signatur

Corsair 7000D Airflow > 2x Alphacool NexXxus 420mm Rads > EK Quantum Kinetic TBE 300 >
AMD 5900X > Aorus X570 Master > G.Skill 32gb @ 3733mhz CL14 > 6900XT Liquid Devil Ultimate
Skärmar: > Acer 31,5" 2160p@144hz > 27" 1440p@60hz
Garaget.org > Ford Focus ST mk3 Stage 2

Permalänk
Medlem

Kan man testa att sänka till vilket värde som helst när det gäller tRFC?

Visa signatur

Ryzen 3700x, ASUS PRIME X370-PRO, 32GB ram, RTX 2080, Acer XN253Q 240Hz, MSI G241 IPS 1080p 144Hz, Varmilo VA88M (MX Brown), Cooler Master MM710.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bennyfax:

Kan man testa att sänka till vilket värde som helst när det gäller tRFC?

Nja, som alltid finns det ett spann som är rimligt. Nedan har du en tabell du kan utgå ifrån.

https://www.reddit.com/r/overclocking/comments/c1ebrh/memory_...

Visa signatur

Antec P280 | Corsair RM750x | ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero | Ryzen 9 5900X | G.Skill Trident Z RGB 3200MHz CL14 @3600MHz CL16 2x16GB | ASUS RTX 3080 TUF OC | WD SN850 1TB | Samsung 970 Pro 1TB | Samsung 860 Pro 1TB | Samsung 850 Pro 1TB | Samsung PM863a 3.84TB | Sound Blaster Z | 2x ASUS PG279Q

Permalänk
Medlem
Skrivet av blunden:

Nja, som alltid finns det ett spann som är rimligt. Nedan har du en tabell du kan utgå ifrån.

https://www.reddit.com/r/overclocking/comments/c1ebrh/memory_...

Tack!
Fick tillbaka lite intresse och testar nu att klocka min egen dator.
Har ett problem att den med jämna mellanrum inte vill köra minnen i 3000Mhz som dom ska utan istället snäppet lägre. Annars går det inte att starta datorn men när det funkar så håller det i sig i månader. Spelar ingen roll om jag kör reset på CMOS eller laddar in min sparade biosprofil som funkat tidigare. Det går bara inte så då får det blir lite lägre än 3000Mhz men med tightare timings.

1700x @ 3.8Ghz, Prime x370 Pro, 3000Mhz cl 15-17-17-35 som nu körs i 14-15-15-35

Visa signatur

Ryzen 3700x, ASUS PRIME X370-PRO, 32GB ram, RTX 2080, Acer XN253Q 240Hz, MSI G241 IPS 1080p 144Hz, Varmilo VA88M (MX Brown), Cooler Master MM710.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bennyfax:

Tack!
Fick tillbaka lite intresse och testar nu att klocka min egen dator.
Har ett problem att den med jämna mellanrum inte vill köra minnen i 3000Mhz som dom ska utan istället snäppet lägre. Annars går det inte att starta datorn men när det funkar så håller det i sig i månader. Spelar ingen roll om jag kör reset på CMOS eller laddar in min sparade biosprofil som funkat tidigare. Det går bara inte så då får det blir lite lägre än 3000Mhz men med tightare timings.

1700x 2 3.8Ghz, Prime x370 Pro, 3000Mhz cl 15-17-17-35 som nu körs i 14-15-15-35

Ditt moderkort är känt för att vara ovanligt dåligt på minnesöverklockning bland X370-korten tyvärr, om jag inte minns fel. Det var inte lika tydligt när det släpptes eftersom minneskontrollern i första generationen Ryzen gjorde det svårt för de flesta användarna att nå över 3200 MHz ändå. Skulle tro att det har med hur de dragit ledningsbanorna för minnena. De andra X370-moderkorten från ASUS har inte samma problem.

Saker som gjorde det lättare för mig att boota med minnen i 3200 MHz CL14 på mitt nuvarande moderkort när jag hade min 1800X var att ändra ProcODT, drive strength, etc.

Visa signatur

Antec P280 | Corsair RM750x | ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero | Ryzen 9 5900X | G.Skill Trident Z RGB 3200MHz CL14 @3600MHz CL16 2x16GB | ASUS RTX 3080 TUF OC | WD SN850 1TB | Samsung 970 Pro 1TB | Samsung 860 Pro 1TB | Samsung 850 Pro 1TB | Samsung PM863a 3.84TB | Sound Blaster Z | 2x ASUS PG279Q

Permalänk
Medlem

@blunden
Har samma uppfattning och måste ha läst något om det förut. Det ser ut som att jag får nöja mig med lite tightare timings.

Visa signatur

Ryzen 3700x, ASUS PRIME X370-PRO, 32GB ram, RTX 2080, Acer XN253Q 240Hz, MSI G241 IPS 1080p 144Hz, Varmilo VA88M (MX Brown), Cooler Master MM710.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bennyfax:

@blunden
Har samma uppfattning och måste ha läst något om det förut. Det ser ut som att jag får nöja mig med lite tightare timings.

Tyvärr är det ju så att kvalitet på olika moderkort i 300-serien av chipset varierar kraftigt. Vissa är riktigt bra, andra olika grader av dåliga. Har hört att vissa modeller skrotades precis innan lansering, andra strax efter release. Denna kvalitetskillnad är sannolikt varför 400-serien av chipset ens lanserades då det egentligen är exakt samma chipset, och också troligen varför 400-serien fick stöd för Zen 3 medan 300-serien inte fick det.

Visa signatur

Antec P280 | Corsair RM750x | ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero | Ryzen 9 5900X | G.Skill Trident Z RGB 3200MHz CL14 @3600MHz CL16 2x16GB | ASUS RTX 3080 TUF OC | WD SN850 1TB | Samsung 970 Pro 1TB | Samsung 860 Pro 1TB | Samsung 850 Pro 1TB | Samsung PM863a 3.84TB | Sound Blaster Z | 2x ASUS PG279Q

Permalänk
Medlem

Vill uppdatera min erfarenhet kring Flare X 3200 cl14. Jag kunde inte köra dem 1:1 i 3600Mhz cl 14 med 3700x men med 5600x funkar det utmärkt även med trfc 288 vilket är det enda jag timings jag trimmat ned. Jag testade även 3800 Mhz cl14, ökade volt till 1.48 ifall att och det gick att spela några minuter innan spelet stängdes ned. Kanske kan jag få det stabilt men såg inte direkt någon ökad prestanda så jag låter det vara.

Visa signatur

Ryzen 3700x, ASUS PRIME X370-PRO, 32GB ram, RTX 2080, Acer XN253Q 240Hz, MSI G241 IPS 1080p 144Hz, Varmilo VA88M (MX Brown), Cooler Master MM710.